Satan @s8n Вакцинируйте своих детей, у меня тут не детский сад 6:16 РМ • 9/22/19 • Twitter for / twitter :: антипрививочники :: интернет

Или что? "Инквизицию" на меня натравишь?

Правда ощущение, что у него ностальгия чуточку дырявая

Решил принизить себя до твоего уровня, но, естественно, ты это понял с точностью до наоборот.


Итак начнем с того, что ты понятия не имеешь о чем ты говоришь.
Начнем с первородного греха:
""попы не стращат первородным грехом, значит, не было ничего". Вот только им стращали на протяжении всей истории." Твои маняфантазии не имеют ничего общего с реальным положением вещей. Еще в IV веке четко описали первородный грех, и он никак не вменяется в вину человеку, ничего замаливать не надо, церковь воспринимает первородный грех исключительно как причину несовершенства и "испорченной природы" человека, это никак не исправить, ничего замаливать не надо. Некоторые трактуют это как грех за который будешь осужден, но это только некоторые и даже так этим можно пугать только некрещеных, так как при крещении этот грех снимается как личная вина, остаются только последствия "испорченной природы". В РПЦ о первородном грехе начали говорить вобще аж только в XVII в.

Далее перейдем к "кровавой церкви":
"Ради авторитета церкви или же власти её покровителей убивали, устраивали войны и геноциды. Которые, разумеется, были исключительно за спасение душ еретиков."
Ты сейчас о чем говоришь? О крестовых походах, или о инквизиции? И если первое это лишь религиозное оправдание стандартным процессам в популяции людей, внутривидовая конкуренция (на ютубе можешь хорошие лекции по групповой эволюции и по эволюционной психологиии посмотреть, Роберт Сапольский, например), то с инквизицией все не так просто. Ты, вообще, знаешь историю инквизиции, с каких пор она начала на ведьм охотится? Как до такого дошли? Изначально ингвизиция существовала только для нахождения и развенчания ересей (иногда и пытками и казнями, но в основном изгнанием, анафемой и штрафами). С появлением Торквемады сожжения на кострах ведьм из народной забавы перешло в разряд занятий инквизиции. Так то церковь отрицала силу ведьм, а веселый суеверный сельский люд как раз таки в это верил и частенько в своих бедах находил крайних, которых можно было сжечь. Так за период влияния Торквемады инквизиция сожгла ~1100 человек, свецкие власти и просто толпа сожгли более 8000 человек. Тем не менее в Ватикане были недовольны Торквемадой, уж очень много власти он набирал, и жег народ не по понятиям, но сделать с ним они ничего не смогли, ибо Торквемада пользовался огромным успехом и почитался простыми людьми. Позже в Ватикане смекнули профитность такого популизма и стали тоже публично жечь ведьм. Во многих культурах известны факты поиска "козлов отпущения", конкретные религии лишь брали это на вооружение, преследуя свои цели, виновата человеческая необразованность и иррациональные страхи закрепившиеся еще с пещерных времен, если не раньше. Это оффициальная история, хотя и не школьный курс, хз куда ты с одним лишь школьным курсом лезешь вообще.
Какую память почитать, каких погибших? Церковь за свою историю убила меньше людей, чем погибало в те же времена на обычных войнах за ресурсы\влияние или в результате дремучей беспросветной суеверности, с которой, кстати, церковь боролась (иногда использовала) и борется по сей день.
Иными словами церковь не создавала больше насилия, чем уже было.

Опять же, не пойми меня неправильно, я не оправдываю церковь, как и не оправдываю рабовладельческий строй, феодализм, и многое другое. Просто это этапы через которые идет человечество, некоторые уже прошли, некоторые предстоит пройти. Каждый этап был не просто так и многое приносил людям, как хорошее так и плохое, каждый этап отражал общие настроения в массах. Рано или поздно религии и церкви станут не нужны. Они уже почти не нужны. Но в свое время церковь много дала Европпе - сильные госсударства и дипломатию, книгопечатание, науку(да-да, без церкви до сих пор бы 7 хрустальных сфер рассуждали бы и духов в химии искали бы, при котоликах ты мог либо логически доказывать свои научные труды, без мистики, либо пойти нахуй, до котоликов придумывали кучу сверхъестественных сущностей чтобы заткнуть дыры в своих естествознательных теориях), генетику и часовой механизм. Можно еще перечислять. Дали оправдания насилию на абсолютно разных почвах (не то чтоб люди не хотели друг-друга пиздить, просто теперь появился еще один повод), из-за неспособности приспосабливатся к быстро развивающимся научным знаниям начали тормозить то, чему сами же помогли сформироваться.
Я стараюсь смотреть на историю комплексно, и хотя мои главные увлечения это физика и биология, по истории церкви я кое-чего читал, кроме мемасиков в интернете и антирелигиозных брошюрок и плакатов времен совка. А на реакторе из атеистов я слишком часто встречаю именно таких, что кроме мемасиков о церкви ничерта и не знают. За атеизм очень обидно, изначально то он возник на почве научного мировоззрения, то-есть такого мировоззрения, когда ты непредвзято оцениваешь все происходящее, а не просто из личной неприязни к религии основанной на смешнявках и неполной картине.
Я кагбе пытался намекнуть тебе, мол, чувак, ты несешь фигню, не позорся, я тоже мало знаю но и моих знаний хватает понять твою далекость от темы. Давая я рядом постою и вместе уйдем в закат согласившись что чтоб спорить надо знать тему. Но нет, чем меньше человек знает, тем он увереннее в своей правоте.