Роулинг совсем не продумала то, как^Я значеше^^^ики м^^рказать^ на Е|р® & маховиками времени - с / Гарри Поттер :: Поттериана :: Мемы (Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы) :: Продуктивный спор

Продуктивный спор Мемы Гарри Поттер Поттериана 
Роулинг совсем не продумала то, как^Я значеше^^^ики м^^рказать^ на Е|р®

& маховиками времени - самазр большая глупость в Гарри4ПоттереяГ,Продуктивный спор,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Гарри Поттер,Поттериана
Продуктивный спор,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Гарри Поттер,Поттериана
Продуктивный спор,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Гарри Поттер,Поттериана
Продуктивный спор,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Гарри Поттер,Поттериана
Продуктивный спор,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Гарри Поттер,Поттериана
!шшь книга для детей,Продуктивный спор,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Гарри Поттер,Поттериана

Подробнее
Роулинг совсем не продумала то, как^Я значеше^^^ики м^^рказать^ на Е|р® & маховиками времени - самазр большая глупость в Гарри4ПоттереяГ




!шшь книга для детей
Продуктивный спор,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Гарри Поттер,Поттериана
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

там еще есть судебная система, имея натурально работающую мечту ЦРУ, сыворотку правды, умудряется зажать невиновных.
witcher.89@bk.ru witcher.89@bk.ru 17.11.201921:50 ссылка
+46.7
>Это же всего лишь книга для детей

Now you're talking
Солидарен с дедом
Demonic Demonic 17.11.201921:50 ответить ссылка 30.0
там еще есть судебная система, имея натурально работающую мечту ЦРУ, сыворотку правды, умудряется зажать невиновных.
Ну, это-то. как раз, реализм.
- Люциус Малфой, вы правда находились под заклятием Империус, когда служили Темному Лоду, или же вы на самом деле Пожиратель Смерти?
- Пожиратель Смерти.
- И вы абсолютно точно заслуживаете пожизненного срока в Азкабане?
- Несомненно. Дальше больше многих.
- А кто еще кроме вас?
- Крэб, Гойл, Петтигрю... *перечисляет абсолютно всех*
- Ну вот и отлично. Мракоборцы, за дело. (в сторону: а почему мы того же Каркарова допрашивали год назад без сыворотки?)
Передает мешок с галеонами.
- теперь я вижу что вы абсолютно невиновны. И обвинения в вашу сторону гнусная клевета.
sidius_p sidius_p 17.11.201922:07 ответить ссылка 24.8
Гробовая тишина. Несколько сотен почтеннейших волшебников, присутствовавших на этом открытом суде по допросу лиц, подозреваемых в связи с Темном Лордом, шокированно смотрят на допросителя.
- И этому умнику тоже сыворотку!

- И тебе, и тебе сыворотку! Всем сыворотку!
- И как закончим с Пожирателями, следом начнем проверять министерских служащих, на коррупцию.
- Тоже публично?
- Ну разумеется!
Вау. Вот это прямо действительно "О, святая простота".
Merzon Merzon 17.11.201922:42 ответить ссылка -0.4
Малфои выкупают завод по производству сыворотки правды. Теперь он выпускает огневиски и сок.
Малфой. 20 лет. Итоги.
а вот и логичное объяснение тому, почему сыворотку на взрослых магов применять не разрешали
окклюменты контрят сыворотку
villy villy 17.11.201922:24 ответить ссылка -5.2
Это только в Методах Рационального.
Да и притянуто это сильно - сам подумай, сыворотка так подавляюще действует на мозг, заставляя послушно говорить правду помимо твоей воли, - тут не то что задействовать окклюменцию, ты в принципе мыслить свободно не можешь под таким веществом.
ну тогда большой вопрос, что ты наплетёшь в таком состоянии
то, что сам считаешь правдой? ну тогда можно себе память подправить
villy villy 17.11.201922:47 ответить ссылка 0.1
> то, что сам считаешь правдой?
Угу, в конце 4 книги так и было: Фадж посчитал, что младший-Крауч - свихнувшийся-сумасшедший, и поэтому всё что тот сказал под сывороткой - тупо бред.


Так а ты читал Методы Рационального иль нет? Там ведь так и поступили - придумки Роулинг обсмеяли, но сделали собственные неконтрящиеся имбы чтоб можно было зло творить - окклюменция контрит сыворотку, воспоминания теперь можно не только стирать, но и прописывать ложные, "приори инкантато" отсутствует (т.е. можно сделать зло беспалевно). И в какой-то главе именно этим и воспользовались - внушили ложные воспоминания.
да я несколько фанфиков по гп читал. приори по всякому контрили в разных: забивали флудом, менялись палочками, заводили себе другие. в некоторых приори только на детских палках, что тоже логично, нафига взрослым принимать законы по тотальной слежке за собой?
villy villy 17.11.201923:27 ответить ссылка -0.6
Казалось бы, и правда, зачем?)
И именно поэтому в случае со Снэйпом и рядом других персонажей сыворотка была крайне эффективна, угу.
а тут не понял, Снейпа разве поили сывороткой, у Роулинг или в Методах Рационального? Не было же такого ни там ни там.
Тут как раз всё сходится: Веритасерум - это магическое зелье и воздействует не на химию мозга, а на некую магическую часть сознания, а окклюменция в МРМ - это способность замещать свою реальную личность на выдуманную в глазах легилимента.
> и воздействует не на химию мозга, а на некую магическую часть сознания
а, ну если только так...
я-то помню, как в 4 книге младший-Крауч под сывороткой, если не отвечал на вопрос, то в принципе никак не шевелился, не сопротивлялся, не делал ничего и тупо смотрел перед собой как загипнотизированный. И мне крайне сложно представить, чтоб при таком-то состоянии мозг был "в порядке".

да, МРМвский веритосерум явно не такой, как у Роулинг.
Ну или сныкать воспоминания о преступлениях в личный омут памяти.
Почему они так себя называют?
lumen lumen 17.11.201923:09 ответить ссылка 0.1
скорее всего, маги покруче имели к этой сыворотке банальный резист или какую-нибудь антисыворотку
Как вариант засунуть в карцер до момента выветривания из крови антисыворотки, не?
Да и врядли все 100% пойманных Пожирателей могли иметь иммунитет к ней (если резист к этой сыворотке вообще возможен). И просто влив в каждого сыворотку в итоге можно было бы поймать "слабое звено" и раскрутить всех сподвижников и петь им всем:
Еду в Азкабан!
В Азкабан!
Еду в Азкабан!
В Азкабан!
YukiSen YukiSen 17.11.201922:28 ответить ссылка 12.9
Искусственно выработанная аллергия на сыроватку
мир, в котором воспоминания можно удалять или изменять, вертел на одном месте сыворотку
У Роулинг, как я помню, менять воспоминания нельзя было, только стирать ("Забвение" Златопуста Локонса). А еще у неё было заклинание "Приори инкантато" (просмотр всех отработанных палочкой заклинаний, в обратном порядке), про которое "очень удачно" забыли в Методах Рационального Мышления.
Ну и конечно же легилименция с окклюменцией, которые вот вообще никак не контрят сыворотку или иные способы заглянуть в натренированную ими сознание.
irrlicht irrlicht 17.11.201922:53 ответить ссылка -1.6
одноразовые палочки со спиленными номерами
villy villy 17.11.201922:56 ответить ссылка 24.0
xD
Там мистер Олливандер, старый пидор, лично помнит сцуко каждого, кто покупал у него палочки. Он и со спиленными номерами опознает))
ну вряд ли он весь мир обслуживает, должны быть и другие мастера
villy villy 17.11.201923:19 ответить ссылка 2.4
так-то да, той французской вейле в 4 книге палочку не он делал.
Ну так палочку можно отобрать у не слишком опытного волшебника.
Hellsy Hellsy 18.11.201923:31 ответить ссылка 0.2
Так разве палочки не обладают чем-то вроде сознания и нормально работают только если владелец им подходит? Если так, то заманаешься подбирать подходящую однораззовую палочку.
Giin Giin 17.11.201923:32 ответить ссылка -0.3
как минимум старшую палку не поюзал только ленивый
рон ваще сломанной колдовал, и потом надыбал себе другую
villy villy 17.11.201923:38 ответить ссылка 1.9
Рон за братом донашивал
ЕМНИП была сцена, где злодей захватывал палочку хорошего парня и ей воевал
с одной стороны - да, и об этом говорилось еще в первой книге.
с другой стороны - Роулинг по ходу повествования всегда клала на это болт: вполне спокойно колдовали чужими палочками, буквально только что отобранными, и абсолютно никаких описаний "побочек/ослабленности волшебства".
А там вообще есть описания того, как работает магия? Может с помощью чужой палочки невозможно кастовать какие то сложные, масштабные заклинания. А всякие боевые фаерболы к таковым не относятся.
Там же вроде механика завязана на победе над хозяином и/или добровольной передачи. Дамблдор на этом даже многоходовочка сыграл в конце, чтобы она досталась по факту Малфою, а не Володе.
Так его вроде Спраут применила на НГ в первый день учебы.
Гораций Слизнорт отфотошопил себе память, когда Гарри его допытывал о его диалоге с молодым Томом Реддлом о крестражах.
не, там дамблдор показал гарри кривое воспоминание и попросил добыть настоящую память, которую очкарик успешно получил с помощью зелья удачи этого самого слизнорта
А кривое-то откуда по-твоему взялось
кривое - то, что слизнорт дал дамблдору, задолго до того как гарри вообще про крестражи узнал
Окей, а как оно искривилось-то?
можно было - в 6й книге слизнорт свои воспоминания изменил
Если коротко то детектор не работает. А вот сыворотка тупо заставляет тебя говорить без побочек
Geck Geck 17.11.201922:41 ответить ссылка 10.3
Нет, он именно что не работает.
Полиграф не может работать.
Он просто не меряет то что должен мерять.
Все что можно им измерить это уровень стресса.
Никем и никогда не было показано что ложь напрямую связана с уровнем стресса.
А еще это офигенна крутая штука не работает на людей которые в нее не верят.
А на тех кто в нее верит работает не всегда.
А еще нету точных критериев определения лжи при помощи полиграфа.

Вот и выходит что это просто круто разрекламированная хуета.
Почему, полиграф идеально справляется со своей задачей - он измеряет сопротивление испытуемого.
А то, будет ли допрашиваемый убит, зависит от того, как ты будешь интерпретировать показания омметра.
noavatar noavatar 17.11.201923:58 ответить ссылка -1.5
Нет не работает он работает только и исключительно в случае если допрашиваемый верит в то что прибор работает, так как прибор просто регистрирует подсознательный страх "вот сейчас прибор меня расколет". Знание этого принципа позволяет снять этот подсознательный страх, а некоторое время тренировок позволяет ещё и правдивую информацию помечать "ложной" без всяких иголок в ботинке. Так же прибор даёт осечку на людях которые боятся, что прибор их ложнообвинит у них на случайные вопросы срабатывает. На практике используют этот метод чтоб ввести в дело улики, полученные агентурным методом, не более того.
GAYAR GAYAR 18.11.201905:04 ответить ссылка -2.2
Ещё раз. Полиграф это омметр, который измеряет сопротивление кожи. Эти показания интерпретирует оператор. Всё.
noavatar noavatar 18.11.201909:53 ответить ссылка -0.1
Прибор работает и применяется по всему миру независимо от того верят в него или нет.
Работа с полиграфом это сложная наука, там учитывается куча факторов. По настоящему обмануть его могут только уникальные личности, которых вообще единицы и они проходили специальную подготовку, простому человеку это не под силу, так как полиграфист сразу определяет эти попытки и признаёт результаты недействительными, что вызывает подозрения к испытуемому.
Статьи про обман полиграфа сейчас являются кликбейтом и пишутся без всякого знания принципов работы прибора и вообще методов опроса. Сейчас в России полиграф очень плотно применяют при приёме на работу в разные частные компании и народ постоянно ищет в интернете информацию о том, как этот прибор обходить.
Блин я экзамен по физиологи стресса так в своё время сдавал: смог обмануть оператора полиграфа - сдал не смог -го на пересдачу. Конкретно в моём случае там были датчики дыхания, пульса, периферийного объёма кровотока(ИК датчик смотрит размер сосудов в пальце) электропроводность кожи(тот самый омметр) и ещё датчик "ёрзания на стуле"(подложка с пьезоэлементом или нечто в этом роде под жопой очень неудобная кстати). Вопросы были на тему по каждому прогулу занятий убедительно соврать где ты был и чего делал такого, что не смог по уважительной причине придти(предполагалось, что студентов не прогулявших ни 1 занятия не существует). Единственные отличия от нормального опроса специалист тебя не видит визуально(считай не может читать язык тела, а там очень много на это завязано), не было психологической обработки перед обследованием(соответственно в теории можно было использовать вещества), и тебя не шмонают(так что всякие иголки в ботинке получались, но ими можно скорее не соврать а запороть допрос ИМХО).

Лично мой опыт из 2 заходов(в 1 раз прокололся, да) говорит, что всё это направленно на поиск стресса, соответственно если тебе по каким то причинам покласть болт на результат, то полиграф превращается в тыкву, если ты веришь что полиграф это хрень и ты ЛЕГКО его обманешь он тоже превращается в тыкву, если ты обучен контролировать свой пульс глубину дыхания периферийный кровоток как тебе вздумается(например ты чёртов йог), то полиграф опять превращается в тыкву. Собственно по этой причине в массовой культуре усиленно педалируется идея магической непогрешимости специалиста и метода в целом, так как это поднимает реальную эффективность. Заметь нигде особо не распространяются непосредственно о принципах и подходах везде магия науки и обязательное "обмануть нельзя вот ну никак".
GAYAR GAYAR 18.11.201911:56 ответить ссылка 2.0
Таким же образом ни где нет достоверной информации на то, что прибор возможно обмануть, в основной массе только теория и домыслы. Так же нет достоверных сведений о способности человека тонко контролировать свои физиологические процессы силой мысли. Вопросы на полиграфе формулируются так, что бы на них нужно было отвечать да или нет, и вопросов задаётся много, часть на которых заведомо известен ответ, благодаря этому определяется достоверность тестирования.
Обман полиграфа это типичный кликбейт основанный на запросе соискателей работы.
Достоверная информация о возможности тонко контролировать физиологические процессы таки есть единственное что пока не набран объём для человеческого метаанализа, но без масштабного финансирования это процесс не очень быстрый, увы, а с баблом в здравоохранении сам понимаешь не густо. Я даже причастен к добавлению некоторой не самой годной части этой информации в пул достояния науки (получалось обучить подопытных гипертоников снижать давление на 15-20 мм ртутного столба за месяц тренировок вполне устойчиво; в теории так можно риск инсультов снизить).
GAYAR GAYAR 18.11.201915:12 ответить ссылка -0.5
Напиздеть вы гораздо, а слабо предоставить объективные, измеряемые параметры, отвечающие за ложь? Пиздоболы ебаные, хачики эти.
noavatar noavatar 18.11.201916:48 ответить ссылка -0.1
Я не понимаю вы за то что полиграф способен определять ложь или против? если против, то вы не под тем коментом возмущаетесь мы вроде как единомышленники.
GAYAR GAYAR 18.11.201916:59 ответить ссылка 0.2
то не детектор лжи. а сложный пульсометр, тонометр и прочие метр, кроме лжи
toxa379 toxa379 17.11.201923:06 ответить ссылка 10.3
Ну его и называют "полиграфом", а детектор лжи то по по простому, по крестьянски.
Магическая Британия это расистское тоталитарное государство, пропитанное коррупцией настолько, что кучка террористов изи нагибает всю систему
И вообще, где мать ее КОРОЛЕВА? Какие то бомжи мутят переворот в магической среде, а королева не в курсах? НЕ-ВЕ-РЮ!
Маглы видят Хогвартц как старые руины? Ничего, координаты руин известны, ебнем по ним ракетами с самолета, учения, хули
... а кто тебе сказал, что Королева - маггл?
Тогда тем более, где королевская гвардия и тп?
не факт, что королевская гвардия имеет к магии хоть какое-то отношение. Гвардия нужна для простых людей и нечего ей топтать землю магической Британии! х)
Получается, она королева-чародей?
rokhz rokhz 18.11.201910:50 ответить ссылка 0.5
Уху, в изгнании со своей родной земли за попытку узурпировать трон.
Не " видят, как", для них это и есть старые руины. типа изолированные пространства.
А еще отсутствует контроль за непростительными чарами, зато несовершеннолетних детей стерегут по полной, что наталкивает на интересные мысли.
Например, на то, что любой взрослый маг может легко избавиться от следящих заклинаний и/или исказить их.
Hellsy Hellsy 18.11.201923:34 ответить ссылка 0.0
ну, у Блека вообще суда небыло, его вроде сразу в Азкабан швырнули.
А так, пусть прямо об этом в книгах не говорится, походу всяких лордов и т.д. (которые и соскочили от заключения с помощью "под империусом" и кошелька) просто так нельзя напоить сывороткой, а нужны какие-нить обстоятельства (а ля снятие неприкосновенности остальным Визенгамотом) или личное согласие (что весьма вписывается в то, что мы видим в книгах с, фактически, расистами у власти и даже та часть Визенгамота, кто не является расистами все равно относятся к древним чистокровным семействам и будут за подобные законы).
ПЫСЫ: насчет всяких Лестренжей, которые тоже из аристократии но сели - они сами не отрицали ничего, да и тут их с сывороткой не допрашивали, что тоже подкрепляет теорию о законе описанном мною выше
Ну у нас же тоже есть детекторы лжи, но что-то тоже невиновных порой сажаем, а виновных выпускаем.
DrXak DrXak 18.11.201913:25 ответить ссылка -0.2
Тебе нужно что-то настолько же занудно-заумное или просто интересное чтиво, где хотя бы соблюдается основная и внутренняя логика без всех этих косяков от Роулинг?
Sned Sned 17.11.201921:57 ответить ссылка 1.7
да!
Sned Sned 17.11.201922:04 ответить ссылка 6.3
червь!
Да Червь даже круче ГПиМРМ. Но просили по вселенной Гарри Потера.
Ну тогды Палочка для Рой (A Wnd for Skitter), кроссовер червя и ГП, очень годный. Когда начинал читать - получилось даже без знания червя. Хотя спойлеров мимолетом нахватал...
Striga Striga 17.11.201922:24 ответить ссылка 0.2
А можно кэпа, что это за произведение? Автора, к примеру. Слишком общее название.
Я извиняюсь заранее, если задену чьи-то чувства, но у меня вопрос по данному произведению - я прочел первые девяносто страниц и пока все указывает на то, что это сопливая и идиотская подростковая драма с высосанными из пальца переживаниями. Реально, за все девяносто страниц - ничего интересного. Все вторично, убого и скучно, а все действующие лица вызывают лишь отвращение, в отличие от ГПиМРМ, который захватывает сразу.

Есть ли хоть небольшой шанс, что дальше начнется что-то интересное?
Hellsy Hellsy 20.11.201918:11 ответить ссылка 0.0
дерьмо начинает бить по вентилятору во время первой атаки губителей
Этот момент я прочел. Но я не фанат постоянного использования роялей и одноразовых персонажей со всех сторон, по той причине, что с ними произведение воспринимается как поток бессистемной фантазии автора. С таким же успехом весь бой можно было заменить на надписи "бах", "бух" и "пиу-пиу" со всех сторон. К сожалению, это, пока лучшая часть произведения, потому как после нападения губителя герои снова стали заниматься каким-то ментальным подростковым онанизмом - невнятные переживания уровня "Сумерек" или того хуже. Пол-города разъебано, кругом бардак и мародерство, а глава местного отделения героев, принимая отправленного к ним из другого города Сталевара, рассуждает о том, как тот должен ходить в школу, чтобы никто ничего не подозревал - нужно иметь серьезные проблемы с целеполаганием, чтобы написать такую потрясающую хуйню. Отдельный пиздец с Глубокой Постмодерновой Идеей - оказывается, злодеи не совсем злодеи, а герои - не совсем герои. Ну кто бы, блядь, мог такое себе представить?

По моему опыту, ключевая мораль-идея автора, обычно нарастает со временем, а качество боевки или юмора - падает. Это касается как одного произведения, так и всего цикла. Тут автор очень сфокусирован на мутных подростковых проблемах, вроде отношений между людьми, невозможности поговорить, школопроблемах и прочей унылости. Мне погружаться в это липкое нытье не особенно хочется. Поэтому я и спросил - вдруг дальше есть что-то такое, что радикально меняет весь курс книги. Ну там, герои внезапно перестают быть ебаными нытиками и интеллектуальными калеками.
Hellsy Hellsy 22.11.201917:19 ответить ссылка 0.0
Война на восемь сторон света. Годный фанфик. Не такое заумное, но очень интересное.
Терминатор - коротенько и легко написано.
Tempus Colligendi - можно со сркипом сказать, что этакий отечественный аналог MРМ, но только про политику, терроризм, анархизм и проч. Заморожен.
орден сурка
villy villy 17.11.201922:26 ответить ссылка 0.5
Лучше "Другой Гарри и доппельгёнгер" читни. Правда теперь его можно выкачать только из группы ВК...
Burglar's Trip
Hellsy Hellsy 18.11.201923:37 ответить ссылка 0.0
Так а что можно было бы реально сделать с маховиком. Мы прекрасно видели, что вторжение с помощью маховика уже вшито во временную линию, а значит сплошь и рядом можно наткнуться на парадокс дедушки. Хочешь кого-то убить? Не сможешь ибо необходимость отправиться в прошлое отпадёт и ты этого просто не сделаешь. То же самое с похищение предметов и т.д.
Хм.. Ну например, засылать оперативников на место преступления, что бы получать 100% свидетельства участия тех или иных личностей? Отслеживание этих самых личностей путём наложения на них следящих чар в прошлом, когда они не подозревают? ещё 100500 способов использовать хроноперемещения, не вмешиваясь в события напрямую.
Самое логичное объяснение, которые я читал в обсуждениях, почему возможны маховики, но почему при этом персонажи не проворачивают все такие штуки - система регулирует сама себя.

Если находится особо умный, который хочет провернуть такую хрень, то он уничтожает свою временную линию и она исчезает. И так она сама себя чистит от идиотов, которые решили поиграться с ходом времени. В итоге остаются те варианты событий, при которых никто не пожелал чего-то такого, что могло бы порвать линию времени.

Ещё что-то похожее я слышал примерно в такой форме: Джинны вовсе не всемогущие. Просто ты не можешь пожелать того, чего джин не может исполнить.
Sned Sned 17.11.201922:02 ответить ссылка 0.1
Отправляешься в прошлое и прибываешь на место приступления спустя 1 секунду после хватаешь убийцу возвращаешься в будущее.
Насколько я помню, маховики не возвращали в будущее, ты просто до него доживал. Поэтому ты хватаешь убийцу, и опять отпадает необходимость его ловить, и всё по новой.
Хорошо я хватаю убийцу и буду держать его подальше от себя будущего пока я прошлый не явить на место преступления и не отправиться в прошлое, таким образом убийца будет пойман сразу после преступления на месте преступления с поличным, а официально об этом станет известно через секунду после обнаружения факта преступления. Вот только преступления уже не отменить.
Я могу пожелать что бы джин досчитал до числа Грэма. Про само регуляцию "Четверг.
Ему только что пришла в голову идея поистине блестящего эксперимента.
Гарри нашёл нужную книгу и быстро взобрался назад по лестнице.
Гарри просмотрел оглавление, нашёл список первых десяти тысяч простых чисел, открыл нужную страницу и протянул книгу Энтони Голдштейну:
— Ты не мог бы мне помочь? Выбери два трёхзначных числа из этого списка. Только не говори какие. Перемножь их между собой и скажи результат. А! И, пожалуйста, перепроверь. Даже не представляю, что случится со мной или со вселенной, если ты ошибёшься.
Поведение собеседника говорило многое о жизни когтевранцев в эти дни — ведь Энтони и бровью не повёл и даже не спросил что-нибудь в духе: «Ты свихнулся?», или «Как-то странно. А зачем тебе?», или «Что значит — не представляешь, что случится со вселенной?».
Вместо этого Энтони молча взял книгу, достал пергамент и перо. Гарри отвернулся и зажмурился, чтобы точно ничего не увидеть. Он нетерпеливо переминался с ноги на ногу, держа наготове блокнот и механический карандаш.
— Готово, — сказал Энтони. — Сто восемьдесят одна тысяча четыреста двадцать девять.
Гарри тут же записал 181 429 и повторил число вслух, а Энтони подтвердил, что ошибки нет.
Затем Гарри бегом спустился на нижний этаж сундука, посмотрел на часы (они показывали 4:28, то есть сейчас было 7:28) и закрыл глаза.
Через полминуты он услышал звук шагов и шум закрывающейся крышки сундука. (Гарри не боялся задохнуться. Если покупаешь действительно хороший сундук, то в придачу получаешь чары свежего воздуха. Замечательная штука — магия: можно смело забыть о счетах за электричество.)
Когда Гарри открыл глаза, он, как и надеялся, увидел на полу сложенный листок — подарок от будущего себя.
Назовём его «Бумажка-2».
Гарри вырвал лист из блокнота.
Назовём его «Бумажка-1». Конечно, это тот же самый лист бумаги. Если присмотреться, то можно увидеть, что оторванные концы идеально совпадают.
Гарри мысленно представил алгоритм, по которому собирался действовать дальше.
Если он развернет Бумажку-2 и она окажется чистой, он напишет «101 × 101» на Бумажке-1, свернёт её, час позанимается, вернётся назад во времени, положит Бумажку-1 (которая станет Бумажкой-2) в сундук, выйдет из него и присоединится к однокурсникам за завтраком.
Если Гарри развернёт Бумажку-2 и на ней будут написаны два числа, он их перемножит.Если в результате получится 181 429, Гарри перепишет числа с Бумажки-2 на Бумажку-1 и отправит её в прошлое.Если же нет, Гарри прибавит двойку к числу, написанному справа, и запишет новую пару чисел на Бумажке-1.Только если не получится больше 997: тогда Гарри прибавит двойку к числу слева, а справа запишет «101».
Если на Бумажке-2 будет написано «997 × 997», то он оставит Бумажку-1 чистой.
Таким образом, единственной стабильной временной петлёй будет та, в которой на Бумажке-2 записаны два простых множителя числа 181 429.
Если план сработает, Гарри сможет использовать данный алгоритм для получения любого ответа, который легко проверить, но сложно найти. Он не только докажет, что при наличии Маховика времени P = NP, — нет, это всего лишь частный случай всех задач, которые можно решить с помощью такой уловки. Гарри сможет вычислять с её помощью комбинации кодовых замков и любые пароли. Он даже сможет найти вход в Тайную Комнату Слизерина, если придумает систематический способ описания её местоположения в Хогвартсе. Блестящая махинация даже по меркам Гарри.
С трудом сдерживая волнение, Гарри поднял Бумажку-2, развернул её и увидел неровно написанные слова:
НЕ ШУТИ СО ВРЕМЕНЕМ
Дрожащей рукой Гарри вывел «НЕ ШУТИ СО ВРЕМЕНЕМ» на Бумажке-1, аккуратно её сложил и решил не проводить поистине блестящих экспериментов со Временем хотя бы до пятнадцати лет.
Более пугающих результатов, наверно, не получал никто за всю историю экспериментальной науки.
Только час спустя Гарри хоть как-то смог сосредоточиться на учебнике.
Так начался его четверг.
Тут мы видим просто стабильную линию и перепуганного ребенка.
Hellsy Hellsy 18.11.201923:38 ответить ссылка 0.1
Та же проблема. Ты будущий отправился в прошлое, наложил чары. Ты прошлый об этом даже не догадываешься. Видишь на человека чары, благодаришь судьбу за удачу, не отправляешься в прошлое. Когда ты наблюдатель так рассуждать легко, а попробуй посмотреть с точки зрения участника - уже не всё так просто.
А этим не должны заниматься одиночки. Создать этакий патруль времени в Министерстве, который будет этим заниматься. С системой опознавательных сигналов, уникальных меток и прочего. Мне лень придумывать за авторшу, уж извините. Но при желании всё это можно использовать. Как минимум, примерно как в Исходном Коде. Только мантию - нивидимку вместо переселения сознания применять
В каком-то фанфике так преступления и свидетельствовали
Вообще лично я считаю это весьма тупой работой машины времени.

Ибо вот ты видишь, как ты из будущего нарисовал хуй на стене.Так вот, попав в это самое будущее ты обязательно, на 100% вынужден нарисовать этот хуй. Тем самым ты получаешься полностью лишен свободы воли и действий.
Если верить принципу, что история высечена в камне, то просто в определённый момент жизненные обстоятельства сойдутся так, что ты сам захочешь это сделать и поймёшь, что изрисовать забор - твоё предназначение.
Либо самоисполняющееся пророчество по модели Вещего Олега. Тоже вариант.
Как раз про пророчество о ребенке, волдеморт повелся и сам начал реализацию предначертанного
А если ты в будущем уже со знаниями о увиденном решил вместо хуя нарисовать котика. То это разорвет петлю или в твоем сознании хуй перезатрется котиком?
ezivon ezivon 18.11.201904:51 ответить ссылка 0.2
Вот именно. Получается по их версии, что ты просто не можешь не нарисовать хуй, твоя свобода аоли теряется.
Ну или ты не должен видеть себя
Вставил в сюжет путешествия во времени - значит стратил. Как ни старайся, неизбежно наделаешь дыр и нестыковок. Так что если уж решился, то забей на логику и просто дай волю своим потаённым фантазиям.
Thorneyed Thorneyed 17.11.201922:06 ответить ссылка 12.3
Мы можем из ничего создавать что угодно, но мы бедные.
Мы можем в любую секунду прыгнуть хоть на луну, но мы будем радоваться когда выиграем поездку в Египет
Мы можем выращивать кости, но ты ходи с очками
Мы можем создавать кошкодевочек, но это не главный сюжет
LC - Tale LC - Tale 17.11.201922:11 ответить ссылка 28.7
Кстати насчет очков я еще в 9 лет, когда это смотрел, удивлялся.
Полноценное создание, а не временаня трасфигурация или иная похельбель, штука которая, вроде бы, ни разу не упоминалась в книгах.
Перемещения сильно ограничены по целому ряду факторов, как и предыдущий пункт собственно. Создание тех же порталов на относительно небольшие расстояния требует уже довольно квалифицированного подхода.
Так-то работа с костями в т.ч. имплантирвоание и в немагическом мире в большинстве случаев несколько проще (только фактор времени на заживление больший), чем работа с глазами.
За кошкомальчиков еще обиднее, но автор так видит.
irrlicht irrlicht 17.11.201922:36 ответить ссылка -0.4
- Оборотное зелье с кошачьей шерстью не откатывает назад
- Ни разу не упоминалось ни о каких ограничениях телепортации, кроме Хогвартса(во всех книгах) и то, что волшебники могли свои дома защищать от прыгунов (на моменте когда Слизнора искали). А сеть каминов работала даже в Хогвартсе, как и порталы. Да и никто не мешает делать остановки если уж мана расходуется, Франция, Италия, Египет (прости меня География). Брат Рона верхом на метле, бедные бубенцы, долбанул 2к киллометров в одну сторону налегке, а потом еще обратно столько же с драконом в ящике, за одну ночь и не жаловался.
- Щас бы забыть про читерные слезы феникса
- Щас бы осуждать фетиши, Рон годами спал с Петтигрю в виде крыски и даже родные братья не осуждали
Не откатывается, если пролюбить сроки и слишком долго не обращаться за помощью, это было хоть и вскольз в книгах.
Ограничение или скорее даже закономерность в работе порталов на дальность есть, ровно как и у той же каминной сети, опять же общими фразами в книгах.
Что дозволено фениксу, не дозволено индюку.
А был ли маль..мышь изначально Питером?
irrlicht irrlicht 17.11.201923:12 ответить ссылка -2.7
А какая разница, если ты истиный фурь? Многие отдалиибы все десять пальцев, чтобы они стали лапами. К тому же, у меня подозрение, что "натуральный талант анимага" это как рисование, им просто мало интересовались в плане развития, так как он малополезен.
Что мешает натыкать их гуще? Благо, в Европе нужно постараться найти дом без камина, тут даже многоэтажки зачастую строят с учетом того, что в них возможна реализация камина. В конце концов, если ограничение на камины в день- всегда можно на середине пути пересесть на метлу или дохлую конягу.
Окей, они в Клеаерном Ансамбле лечили мать его отстутствие глаз, почему тогда ущербность хрусталика не подлатать? В линзах они явно разбирались, или магловская биология это для низ фи, чисто на магическом мышлении работают?
Да, братья это отдельно отмечали, думали, что это какой-то баг карты.
Волди к Гриндевальду летел своим ходом, а не аппарировал. Можно предполодить, что аппарация на дальние и сверхдальние расстояния ограничена или силой/могуществом волшебника (что даже Волди с Британии на континент прыгнуть не может), либо какими-либо препятствиями (типа больших водоёмов, хотя это предположение чисто "а вдруг", основанное на легендах, что нечисть не может преодолеть текущую воду).
optika20 optika20 18.11.201906:32 ответить ссылка -0.1
1) В 7ой книге Гермиона говорит что есть МНОЖЕСТВО ограничений на заклинания создания и трансфигурации, но упоминает лишь то что нельзя создать еду или сделать с помощью магии не съедобное съедобным. А догадаться про ограничения можно уже в первой книге (без особых заморочек вроде философского камня нельзя создать или трансфигурировать золото).
2) Прямым текстом написано что маг может трансгресировать лишь в место в котором был ранее и которое знает (поэтому Волдеморт летел в Нурмеград к Гринделькальду, а Визли ехали в Египет в отпуск). К тому же в книгах описаны лишь случаи телепортации в пределах одного государства, логично предположить что имеются ограничения в виде дальности порта или защитных чар на границах страны. Касательно примера с полётом на метле из Румынии приведённого выше: смею заметить что Чарли с коллегами работали с драконами и имели вполне сносную физ подготоку к тому же были про летунами (по крайней Чарли Визли были экс кэп команды по квидичу), навряд ли обычный маг смог бы повторить такое и не стереть себе об метлу промежность в кровь. Сетью каминов и международными отношениями занимались разные департаменты министерства магии, не факт что так можно добраться дальше Британии.
3) Выращивают же кости а не глаза. Неверная толщина хрусталика глаза - дефект, а не ранение, так что заживляющими чарами не поправить. А говоря о фениксах: за все книги описан лишь один феникс (драконы считаются редкими но их описано 6 плюс заповедник в Румынии) и есть упоминания что плачут они пиздец как редко, их не используют в медицине по той же причине по которой мы не используем в электропроводке серебро, а в оптике алмазы. И опять таки не факт что они способны излечить зрение, в книгах они лечили лишь порез и отравление.
4) Надо уметь различать кошкодевочек и фури.
А вообще самое нелогичное и тупое во всей повести о ГП - это сам Хогвардс.

1) Это невероятно опасное место, где дети будут ломать руки ноги пачками, чего стоит один квидич(тоже идиотская игра, где играют 10 человек, а зависит от двух)
Закалдованный лес, куда дети могут спокойно гулять и нет никакой охраны, некомпетентные преподователи типо Локонса или Хагрида.

2)Обучение.
Если перевести это в наш мир, то получится, что 13-летних пиздюков там учат варить цианистый калий, стрелять с автоматов, готовить динамит и коктейли молотова.
А чего стоит только приворотное зелье! Вот учитель показывает 14-летним долбоебам как его варить, и вот через месяц оказыается, что все девочки на курсе беременны.
Да в Хогвардсе должен быть собственный абортарий. Рядом с моргом, где будут лежать убитые по глупости или из-за эмоций ученики.
1) Ну, по логике, у них охуенный уровень медицины, поэтому к травмам они относятся спустя рукава, так как даже самые тяжёлые можно вылечить буквально за сутки
2) Ну, тут соглашусь по большей части. Такое ощущение, что у них там школа боевиков, а не десткое образовательное учереждение.
По поводу беременности и прочего: думаю, пусть Роулинг этого не написала, у них есть какое - нибудь просто зелье или заклинание, которое решает все проблемы подобного рода: убирает месячные, обеспечивает защиту от нежелательных беременностей и т. п. Не писать же о подобном в детских книжках
Ну опять же, медицина медициной, но попробуй вылечить ученика, который превратился в говно огромного паука или лепешку от удара гремучей Ивы.
Ну, в лес нельзя вроде бы. Плюс, не факт что его никто не охраняет: Хагрид тот же, ещё в первой книге говорит, что успешно отлавливал даже Фреда с Джорджем. Ну и плюс. возможно, у школы договорённость с местными кентаврами и они просто выпинывают нахуй учеников из леса. А ива, по идее, не прибивает, а просто калечит. Это в фильме из неё сделали хер пойми что. А так она, по сути, просто ветвями хлещщет, не смертельно поди.
В книге говорилось, что маги физически крепче маглов, они могут пережить более тяжелые травмы
noavatar noavatar 18.11.201900:10 ответить ссылка -1.5
В книгах об этом ни слова, это отсебятина из Методов рац. мышления.
Кентавры огромный конский хуй клали на магов, чо там с ними творится и самоубиваются ли студентики или нет. Эти трусливые полукровки даже во второй магической войне не учавствовали.
>>2) Ну, тут соглашусь по большей части. Такое ощущение, что у них там школа боевиков, а не десткое образовательное учереждение.

Не, за этим сюда.

\м KCíinqp Прохоров v
ТЕМНЫЙ ЛОРД
Fetus Deletus!
1) не зависит он от 2х: поломанный бладжером во 2й книге гарри (ну и вырубленный в 1й книге вуд) показывает, что от защитников тоже многое зависит (как минимум здоровье остальных игроков), а слитый болгарами финал в 4й книге показывает, что ниипатся ловец не залог победы - вратарь и охотники наберут больше очков простыми голами, чем поимка снитча.
в лес вообще-то было запрещено ходить, тут как по мне отличный дарвинизм по отношению к идиотам
2) ты смотришь на это с точки зрения магла, где "вау магия, все блестит пердит и пыхает". после пары лет даже маглорожденные вливаются и понимают, что это в общем-то технология, просто вне понимания обычной науки. пара сломанных костей или превращенные в сухарики пальцы дают понять, что это не баловство и самодеятельность будет стоить намного дороже исключения.
оборотное зелье насколько помню тоже никого варить не учили (снегг вообще назвал его запрещенным в школе), ибо варится оно ппц как долго и сложно, а у школоты даже на старших курсах 1-2 занятия уходило на 1 зелье.
да, в школе должно быть собственное кладбище, потому что лучше рукожопы и идиоты умрут молодыми, чем наворотят дел взрослыми
"вратарь и охотники наберут больше очков простыми голами, чем поимка снитча."

За снитч дают 150 очей, за обычный гол 10. То есть чтобы выиграть игру с просранным снитчем нужно иметь преимущество в 15 голов, что практически нереально.
Во первых, в квидич играют в основном турнирами где три матча по пять голов вполне могут перекрыть пойманный снитч. В 6ой книге для победы в турнире Поттеру приходилось ждать разницы в 360 очков прежде чем поймать снитч.
Во вторых, ты сравниваешь квидич с фудболом, для того же баскедбола 16 закинутых мячей вполне себе счёт.
В третих, матч в квидич длится до поимки снитча, что сделалать не так уж и просто. Это Поттер весь такой распиздатый что умудрялся его найти и поймать за 5 минут от начала матча. В первой книге Вуд упоминает про матч который длился 4 месяца, а игроки сменялись что бы поспать и поесть, неужели за такой срок 15 голов кажутся недостижимыми?
Заметь одну любопытную деталь: директор школы сказал "лес - смертельно опасный" и никто, кроме наших героев-дурачков туда не ходит. Дети магов определенно лучше слушают, чем обычные дети.
В Хогвардсе просто жесткий отсев учеников.
Им не нужны неудачники.
ezivon ezivon 18.11.201904:58 ответить ссылка 0.9
Только Хогвартс - только хардкор.
13-летних пиздюков там учат варить цианистый калий, стрелять с автоматов, готовить динамит и коктейли молотова.

У них там война недавно была, так что НВП - это норма. Да и потом, Хогвартс не школа, а скорее универ - поэтому ученику дают набор базовых знаний для получения работы по специальности после окончания обучения.
MBRUS MBRUS 18.11.201906:58 ответить ссылка 0.8
1) Если метлы с каждым годом становились быстрее, а правила и скорость снитча не менялись, то понятно почему так получилось. Другое дело что, игры которые длились неделями та еще дичь
2) А еще там в порядке вещей было оставлять детей после уроков один на один с преподом, а Златопуст Локонс злоупотреблял стриранием памяти. Этот пидр, кстати, возможно лишил магическое сообщество уймы важных открытий и знаний тем что стирал память исследователям и путешественникам
OscaraQQ OscaraQQ 18.11.201910:52 ответить ссылка -0.3
Да у Толкина тоже дебилизма хватает, ибо слишком уж он ориентировался на христианство при написании книг.
Говно ваш Толкин. Роберт Джордан рулит!
Был феменистом до того, как это стало модным. Но зато даже близко не такой тягомотный как Толкин.
ktulhu74 ktulhu74 17.11.201923:19 ответить ссылка -3.2
Слышь, тягомотина, щас мы с пацанами соберемся в хирд и пойдем штурмовать твою крепость
А что хирд думает по поводу десантирования ему на голову трёхметровых челмедведосвинов при поддержке никантрящихся магов?
ktulhu74 ktulhu74 18.11.201900:15 ответить ссылка -0.5
>соберемся в хирд

Ловите Перумовца!
Перумова можно ругать, можно любить, но можно признать то, что он развил детали.
В сильмариллионе упоминалось, что гномы, построившись со щитами, промаршировали в земли эльфов, всем раздали пизды, всё пожгли и вернулись домой, затаив на эльфов обиду. По описанию, это классическая пехота со щитами, какая воевала тысячелетиями, от эллинских гоплитов, через ландскнехтов до гренадёров.
А теперь следи за руками:
Для основы Толкин выбрал древнегерманскую мифологию, все имена гномов из туда и обратно взяты из Старшей Эдды
Двалин,
Бивёр, Бавёр,
Бёмбур, Нори,
...
и Гандальв,
Виндальв и Траин,
Текк и Торин,
https://norse.ulver.com/src/edda/voluspa/rut.html
Перумов учел это, и когда описывал в своём соцреалистическом эпосе гномов, подобрал для их фаланги древнеисландское слово - hirð
Пример употребления в саге:

https://norse.ulver.com/src/konung/magnush/index.html#_ednref23
Хирдманы (hirðmenn) — королевские служилые люди, дружинники. Хирд — дружина — был неоднороден. Согласно «Уставу дружины» (Hirdskrá), составленному при Магнусе Хаконарсоне к 1277 г., хирд состоял из трех основных групп: собственно хирдманы, «гости» (gestir) и «факельщики» (kertissveinnar), аналог пажей
Оказывается, Перумов как минимум осмыслял источники, опираясь на которые творил Профессор.
noavatar noavatar 18.11.201922:28 ответить ссылка -0.6
>Перумова можно ругать, можно любить

То, что он сделал называется профессиональная непригодность и ставит крест на его репутации, как писателя. Всерьез воспринимать киломэтра Уртханга себя не уважать, он там, кстати, уже определился сколько у одноглазого инквизитора Этлау глаз-то? По дырам в других его книжках виден его "уровень". Место Перумова рядом с пиратскими комиксами 90-х про то, как Бэтмен с черепашками ниндзя Спайдермена ловили. Он и был этим комиксом, только в твердой обложке литературной формы.

>Оказывается, Перумов как минимум осмыслял источники, опираясь на которые творил Профессор

Столько раз обсасывали эту тему. Толкин не был оружейным экспертом и в тему оружия особо не лез, Перумов тоже не был оружейным экспертом, но лез. Получалось иногда смешно.
Хирд- это поход/много отрядов на наречии шведогерманцев, с которых писали гномов, вроде как.
У потерафилов бомбит! :D
Nameless Nameless 18.11.201909:51 ответить ссылка -5.8
Ну с орлами всё более-менее понятно, дедушка хотел засунуть "Бога из машины" и он это сделал, даже кое-как под это ЛОР подвёл.
А вот у Роулинг всё не так радужно. Сам Маховик, нужно было прописать лучше, а то получилась какая-то палка-нагибалка, что мама Ро поняла и больше к этой теме не возвращалась в книгах... а потом была пьеса, где этот самый Маховик, был в очке у каждого бомжа.
Armcael Armcael 17.11.201922:26 ответить ссылка 8.5
Не неси фигню. Орлы у Толкиена были того же ранга, что и Гендальф, приказать им он не мог. До Мордора лететь несколько тысяч километров - но орлы-то не самолёты. Им надо садиться и отдыхать. Учитывая же шляющиеся вокруг толпы орков это не лучшая идея - это не говоря про луки, арбалеты и летающих тварей назгулов. К тому же у них ситуация, как у Гендальфа - Кольцо может только так скорраптить.
Нахрена HISHE выпустили тот ролик, блин...
"приказать им он не мог"

И тем не менее трижды или сколько там они прилетали по его зову.
по зову, как ты сам сказал, а не по приказу
Ну тут надо отметить, что у Пиджея орлы прилетают именно по зову, а "Хоббите" орлы прилетели потому, что увидели огненное зарево и услышали вой варгов - решили разведать, что там за кутерьма, и благодаря этому спасли Гэндальфа с гномами. Во "Властелине колец", когда Гваихир унёс Гэндальфа с башни, орёл летел к нему, чтобы доложить о побеге Голлума из Лихолесья, но обнаружил мага пленённым и спас его. После битвы с балрогом Гэндальфа тоже спас Гваихир, но не тупо по зову, а потому что орлы видели всполохи от битвы мага с демоном, и он полетел поглядеть что там да как.
А где я утверждал обратное?
Из всех фильмов, самое правдоподобная теория путешествие назад во времени было в Мстителях Финал.

И суть ее такова, нет никакого путешествия во времени, есть путешествия в параллельную вселенную, которая начнет отличается от нашей с того момента когда в ней появляется чувак и говорит что он из будущего.

Таким образом можно отправится в прошлое и спокойно застрелить себя, и не будет никакого парадокса дедушки.
Не, самая правдоподобная теория была в Re:zero.

И суть ее такова, нет никакого путешествия во времени, есть возвращение назад во времени (откат назад времени), который отличаться будет лишь сохранением всех воспоминаний у отправившегося назад.

Таким образом никогда не появится никаких двойников, никогда не будет нарушен закон сохранения массы, ничего материального из будущего в прошлое принести нельзя.

Этим мне и нравится данная теория, а то с параллельными вселенными и перемещением человека мы реально каждый раз КОПИРУЕМ объекты - людей, предметы или целые МИРЫ/ВСЕЛЕННЫЕ.
Возможен ли откат во времени к событиям произошедшим до твоего рождения?
Это было в любой игре с сейвами, а вместо этого говна упомянул бы лучше All You Need Is Kill.
Согласен что в целом говно, я просто других чё-то не знаю, хотя и понимаю умом, что таких должно быть много.
Это очень скучный вариант потому что путешественников во времени тогда не может быть больше одного.
В re:zero был нихрена не перенос воспоминаний в прошлое - ничего не изменяя герой получал совершенно иные результаты. Герой проснулся, поговорил с владельцем особняка, сдох. Опять проснулся тем же утром, пошел поговорить с владельцем особняка, узнал что тот вечером уехал в командировку на неделю. Таких примеров в экранизации несколько.
СПОЙЛЕР.
Если верить людям, читавшим первоисточник, умирая главгерой (точнее его сознание) переносится в параллельную реальность, а в текущей остается его труп.
У владельца особняка СПОЙЛЕР есть книга в которой описана нужная ему временная линия со всеми событиями. В первый раз ГГ не произвел нужных действий, и владелец ничего не делал. Во второй раз все произошло как надо.
Эти 2 теории могут существовать одновременно

Машина времени с мультивселенной просто ищет полною копию вселенной с отличием от того, что в неё ворвешься ты, и это тоже часть этого варианта вселенной

Откат во времени, ну да пожалуйста, откатывай сколько хочешь

И это не копирование, это можно назвать телепортом, вселенные не создаются при применении машины, они есть всегда и допускают любое возможное сочетание обстоятельств, ты просто входишь в ту, где время началось раньше/позже и в ней должен появится ты

Где-то рядом есть вселенная, где ты точно так же появился, но вот весишь на 1 атом кислорода больше, ну вот так получилось, вздохнул по другому

и т.п.
Fanrin Fanrin 17.11.201923:30 ответить ссылка 0.2
Теория перемещения в параллельный мир хороша тем что она внутренние не противоречива. Если судить по энергозатратам. то энергия нужна на перемещения объекта параллельный мир, который уже типа существует, а не на создание этого параллельного мира.

В твоем случаи все процессы вселенной нужно обратить вспять, что бы какой-то чувак переместился в точку своего последнего сохранения.

Впрочем есть хорошая книга "Мать Ученья" (фентези) http://samlib.ru/n/nowoobrashennyj_w_g/01motheroflearning.shtm
В которой очень правдоподобно объясняется разница между временной петлей и возвращением назад в прошлое по типу Re:zero.
Кажется в самом аниме вообще ничего не объясняют, кроме того что такая ситуация существует и приймите ее за факт?
> параллельный мир, который уже типа существует
Мне как раз этот момент и не нравится: типа, в данный момент где-то существует ****лиард других вариантов нашей и не нашей вселенной с минимальными и не минимальными отличиями, и дофига новых появляется каждую минуту?? Как говорится - "НУ ЗАЕБИСЬ ЧО".
(Вселенной что, энергию девать некуда - ежесекундно плодить свои копии тоннами, меняя пару байт в каждом новом файле? Еще и учитывая ВСЕ, вот реально ВСЕ возможные варианты)


> Кажется в самом аниме вообще ничего не объясняют
Ага, естественно) Было б странно если б было наоборот))

Да и как верно заметили выше, данная ("простая") теория существовало много где задолго до ре-зеры, просто я ничего другого вчера не вспомнил.
Мне самому кажется диким существования мультивселенной, состоящей из множества параллельных миров, но эта теория обсуждается не только в фантастике, но и в реальной науке, вот цитата из википедии:

"Существование Мультивселенной является предметом дискуссий среди физиков. Данная идея активно используется в теории струн"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F
>>(Вселенной что, энергию девать некуда - ежесекундно плодить свои копии тоннами, меняя пару байт в каждом новом файле? Еще и учитывая ВСЕ, вот реально ВСЕ возможные варианты)

А что если они существуют только потенциально, и только в момент попадания туда героя разворачиваются во всю ширь? Что-то подобное я встречал у пола ди Филиппо в "Нечётком дроблении".
Или вселенная хранит одну совою версию, а на каждого путешественника в прошлое создает только разницу в событиях для этого случая, а не целую копию себя, а после того как события уже перестали влиять на будущее убирает их.

Например после того как наше солнце станет красным гигантом и поглотит землю, перестанут быть важны все альтернативные ветки развития человечества и их можно будет пустить в утиль (конечно при условии что человечество не сможет выбраться за пределы Земли)
в терминаторе заебись. там есть и парадоксы и петли, и no fate, и изменения будущего, и самоисполняющиеся пророчества - короче хер пойми, но в этом и крутость, заставляет задуматься, при каких условиях что проявляется, и как вообще друг с другом согласуется
и никаких схемок для даунов не рисуют
villy villy 17.11.201923:15 ответить ссылка 0.3
... и никаких схемок для даунов не рисуют
TWVNÉ. TV MU
* _ 70HN
V\0*Wf
'XOX^ ©
THE. TEM/flWATOK

T\№E.
TVAMtl
\j\Cm
70HN
COVIHOÍk
fcoVVJ
VICIOS
0(2)^

'ÍVT
T\mt TV-* A\JtV,
tewuato^
TUE.
COMiJoJ^X^1^
__—. -—«imiftiw -—
----
*AST
70M
C.0WH0*.
\>\VS
M OVE T\A\t TVA\lfcL
TIMt
•\CkAM fcU,
SV/M\fc*v
ULAN)'.
ezivon ezivon 18.11.201905:15 ответить ссылка 5.3
в самом фильме, я имею в виду
villy villy 18.11.201905:19 ответить ссылка 0.3
Чего все так зациклены на времени будто существует, а не является лишь иллюзией восприятия?
Автомобиль едет по дороге и человек переходит дорогу в этом же самом месте. Координаты человека и машины совпадают, но человек остался жив. Почему? А потому что автомобиль проехал утром, а человек перешел дорогу после обеда. Не совпала четвертая координата - время.
Время не иллюзия восприятия, а вполне себе конкретная физическая величина.
Бля, я этот отрывок читал в далеком детстве, около 30 лет назад, ты его сейчас повторил слово в слово.
sprspr sprspr 19.11.201916:51 ответить ссылка 0.0
Что никак не отметает того факта, что Гарри Поттер пиздат, как произведение. Аргументирую: для своего уровня (сказки для подростков про борьбу бобра с ослом) история хорошо запутана, и не менее качественно распутана. Практически все арки персонажей закрыты, мир логичен, но достаточно прост, так как многие вещи упрощены или утрированы, так как это всё-таки детская книга. А как обосраться со сложной фентези-сагой далеко за примерами ходить не надо, пан Анджей подтвердит, шо нудятину написал.
Так вот. Помимо качественного сторителлинга, обилия фолькльора и прочей мистической поебени, сдобреной обильной сахарной пудрой приятных сердцу мелочей, в книгу прекрасно, по доброму вплетены вечные ценности: любовь, дружба, доверие, etc. Персонажи растут вместе с читателем, у них те же подростковые проблемы, они такие же живые, как мы с вами.
Так что, замечание у ТС по делу, но ценности произведения это, ИМХО, не принижает ни капли.
S1ckness S1ckness 17.11.201923:18 ответить ссылка 11.3
>>Гарри Поттер пиздат, как произведение.

И основа для фанфиков!
Арки персонажей закрыты на уровне "хуяк хуяк и в продакшн". Шрам у него не болел много лет и всё было хорошо.
Мир не логичен от слова совсем. Там столько пробелов что "Большая игра профессора Дамблдора" это только начало.
С фольклором у Роулинг довольно хреновато, с мистикой не лучше, любовь на уровне "И тут до меня дошло что мечта всей моей жизни это рыжая девочка-фанатка, а подруга с которой мы прошли воду огонь и медные трубы побоку."
Дружба тоже классная. "Я конечно понимаю что мы тут важным делом заняты, мир спасаем, но очкастый задрот и девочка-ботанка с шухером на голове меня достали, я сваливаю домой к маме". Ну и "Гарри, ты пидор, предатель, хуило и новый темный лорд" чуть ли не в каждой книге тоже символизируют.
Персонажи растут? Да там большая часть взрослых участников действия инфантильные имбецилы
Роулинг по факту написала довольно посредственный детский фэнтези, да и то к концу третьей книги уже исписалась. Но тут уже бабло побеждает зло. В качестве базиса под сочинения фанфиков - отлично, можно гору всего накрутить что никак не будет противоречить канону. В качестве самостоятельного произведения - на троечку с плюсом. В сознательном возрасте не воспринимается уже никак, перечитывать невозможно.
Так что для детей от 8 до 12 катит, дальше уже не очень. Да и то если дети не начали уже читать что посложнее да поразумнее.
Впрочем, я могу то же самое про любую историю с избранным сказать. Те же Звёздные Войны смотреть не могу - от персонажей воротит.
P.S. В качестве базиса для автозамены "палочка" на "член" - бесценно.
Гарри пробовал. И снова пробовал. И еще раз попробовал. Он никак не мог понять, чего ждет мистер Олливандер. Гора опробованных членов, складываемых мистером Олливандером на стул, становилась все выше и выше. Но мистера Олливандера это почему-то вовсе не утомляло, а, наоборот, ужасно радовало. Чем больше коробочек он снимал с полок, тем счастливее выглядел.
—А вы необычный клиент, мистер Поттер, не так ли? Не волнуйтесь, где-то здесь у меня лежит то, что вам нужно... а кстати... действительно, почему бы и нет? Конечно, сочетание очень необычное — остролист и перо феникса, одиннадцать дюймов, очень гибкий прекрасный член.
Гарри взял член, который протягивал ему мистер Олливандер. И внезапно пальцы его потеплели. Он поднял член над головой, со свистом опустил ее вниз, разрезая пыльный воздух, и из члена вырвались красные и золотые искры, яркие, как фейерверк, и их отсветы заплясали на стенах.
Sheshin Sheshin 18.11.201901:13 ответить ссылка 10.4
И тут Гарри совершил очень отважный и одновременно очень глупый поступок - он разбежался и прыгнул на тролля сзади, умудрившись вцепиться в его шею и обхватить ее сзади обеими руками.
Тролль, с учетом его размеров, разумеется, не мог почувствовать, что на нем повис маленький худенький Гарри, но даже тролль не мог не заметить, что ему в нос суют длинный кусок плоти. В момент прыжка Гарри держал в руках член, который зачем-то вытащил, влетев в комнату. Он явно сделал это подсознательно, ведь ему, первокурснику, член никак не мог помочь в борьбе с троллем. Но оказалось, что Гарри вытащил его не зря, и когда он в прыжке вцепился в шею тролля, обхватив ее сзади обеими руками, зажатый в правой руке член воткнулся троллю глубоко в ноздрю...
Какой же вы извращенец сударь...
Ну извольте, изначально маховик работал точно так как и должен был, и все изменения в таймлайн внесены по умолчанию. То бишь на момент когда ты вращаешь его, ты из будущего уже сделал всё что нужно и вернулся в своё время.
А что не так с орлами?
illujanka illujanka 18.11.201901:40 ответить ссылка -1.4
У тебя проблемы? Прилетят орлы и решат твои проблемы! Но на них нельзя долететь до Роковой горы и сбросить кольцо, нет. А вот долететь до Роковой горы и забрать полуросликов можно, да.
kor9 kor9 18.11.201910:02 ответить ссылка 0.7
Ну, очевидно, пока кольцо цело, в мордоре не полетаешь.
Пока ПВО с красным глазом стоит, рядом особо не полетаешь, а вот когда ПВО выключили, путём уничтожения пульта управления *(в виде кольца) в вулкане, можно и спасательную операцию уже провести.
Кстати, во Властилине Колец (или по крайней мере в Сильмариллионе) было конкретное обоснование того, что орлы приходят только в крайнем случае в последнюю минуту: они духи-хранители, типа энтов, и ужасно гордые. То, что они соизволяют прийти Гендальфу на помощь - неохотное одолжение, и только по старой памяти, как какому-то нищему бывшему коллеге.
AshyAngel AshyAngel 18.11.201909:07 ответить ссылка -3.5
Да тут даже в лоре копаться не надо, ибо и так понятно, что Профессор использовал этот деус экс махина, чтобы подсобить героям в самый последний момент, когда уже всё или ничего. С остальным средиземцы могли справиться и сами. Это сродни нежеланию Валар вмешиваться напрямую в дела Средиземья, а то в прошлый раз пол-континента отвалилось нахуй.
Дюдя Дюдя 18.11.201921:09 ответить ссылка -0.1
Хочу напомнить, что Гермионе маховик дало не министерство, а персонально Макгонагалл по блату.
Дюдя Дюдя 18.11.201920:57 ответить ссылка -0.4
Оу, тогда еще круче все становиться.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Дамблдор: Хогвартс - это самое безопасное место:)
Гарри в конце каждого года:
подробнее»

Гарри Потер Поттериана Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы

Дамблдор: Хогвартс - это самое безопасное место:) Гарри в конце каждого года:
Лабиринт в книге Кубок Огня
I
«> «

У меня есть сфинкс, соплохвосты, огромные пауки, боггарты и золотой туман, который меняет гравитацию.
Лабиринт в фильме Кубок Огня
У меня есть ветер, лианы и я давнлю люмдей.
подробнее»

Гарри Потер Поттериана Лабиринт Doge Lore Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы

Лабиринт в книге Кубок Огня I «> « У меня есть сфинкс, соплохвосты, огромные пауки, боггарты и золотой туман, который меняет гравитацию. Лабиринт в фильме Кубок Огня У меня есть ветер, лианы и я давнлю люмдей.
Cornelius
Fudge Не могу поверить, что он не плакал на Титанике!
У парней вообще есть чувства?
подробнее»

Гарри Потер Поттериана Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы удалённое

Не могу поверить, что он не плакал на Титанике! У парней вообще есть чувства?