Ты откуда такую ересь взял? Даже среднее профильное мед. учреждение дает квалификацию "зубной врач", а уж стоматологи - это полноценные врачи с высшим образованием. Бывают стоматологи-хирурги, стоматологи-терапевти, врач-стоматолог общей практики, стоматолог-ортодонт и т.д.
Кроме респекта надо бы материальное стимулирование. Вон военные на пенсию не слабую уходят в 40 лет. Говорят рискуют они, за это и пенсия. Где преференции врачам равнозначные?
Сейчас удобный момент после девальвации. Можно одни статьи проиндексировать, другие нет. Военным индексировали существенно ниже инфляции и до девальвации, а сейчас так и подавно, вот и деньги. Военные трудоспособного возраста пусть работают.
Всякие вершки в медицине их дезреспектуют, когда они говорят, что двое суток на ногах.
Могут допускать ошибки, рассеянность, невнимательность, а у них люди в тяжелом состоянии.
Ну это же правда. Но и правда в другом, что некому их заменить, пока они будут отдыхать. Все вершки только и бегают по телешоу говоря как все плохо и плохо будет.
Люди учат одно из сложнейших направлений, заранее зная, что шансы там не то что денег заработать, а не умереть с голоду - критически низки, а потом еще и во время пандемии зная какой пиздец происходит в соседней стране (и то же будет тут) - не посылают это дерьмо нахер. Я бы так не смог
Ну как раз итальянские, американские и так далее доктора, на которых сейчас самая ударная нагрузка, прямо скажем, не бедствовали. Одна из самых высокооплачиваемых профессий. "Но как эпидемия - хоть увольняйся".
Только вот вирус уже везде, а зп у всех разная. Тем не менее, например в Украине таким врачам сделали +300% к зп. Учитывая что другие сидят на жопе без денег в карантине - очень неплохо. Правда интересно как после эпидемии врачи себя поведут когда вернут старую зп)
одна знакомая моя, в Киеве сейчас работает в районной гос больнице, ассистирует при операциях, занимается снятием швов, медсестра или чтото тип того наверное, всякими такими вещями занимается, зарплата у нее 3,5тыс грн, что ровняется 105 евро в месяц, ее отправили на пол ставки работать, что б не платить много денег, также и многих других, зато в 2 часа дня дома, и можно еще куда пойти работать. Наша система в СНГ всегда найдет способ кинуть.
К слову говорит что в целом довольно много людей с воспалением лежит, видно просто совпадение. Даже уже тут проскальзывают шутки про, "у меня не коронавирус у меня воспаление легких, можно не парится". Да и про эти тесты, их выделили 70штук на больницу, но все те кто повыше распределили их уже, так что не знаю стоит ли ожидать пока что их для людей.
чет маловато как-то, учитывая что у нас минималка под 200$, а тем более для Киева. у меня не так много врачей знакомых, одна работала в больнице или поликлинике на Красном Хуторе, получала где-то 6-7 к, но свалила еще осенью - нашла что-то выше 10к не связанное с медициной.
я считаю что врачи должны получать зп не ниже средней, но нужно как-то повышать эффективность системы. я не знаю как сейчас, после реформ в здравоохранении, но вот эта постоянная многочасовая очередь под кабинетами терапертов и прием у врача, когда 80% времени уходит на писанину, а у бабулек еще и на "попиздеть за жизнь" это не нормально.
Извини, но видимо она такая "медсестра" чтоб в столице работать за 3.5к. Я не хочу обосрать её, но в столице это деньги только на еду и если она работает в больнице, а не грузчиком - то могла спокойно найти другую работу. А так - значит её устраивает или она с такими способностями. Это очень странно и дело тут не в оплате труда медиков в Украине.
Вышеописанное мною про 300% к зп - отношение имеет только к больным коронавирусам, т.е. к инфекционке, а значит тут такие скорее всего пока мимо.
не понял почему минусят, вроде правильно сказал же человек. Потому и медицина в развитых странах одна из самых дорогих расходов которые есть, что б выучить хорошего профессионала нужно куча денег и что более важно много лет учебы, и собственного времени для оттачивания знаний и опыта. Время самый ценный ресурс, которого не вернуть, это все должно хоть как-то окупаться зарплатой, и к этому добавить высокотехнологичное очень дорогостоящее оборудование.
Хочешь качества плати деньги, а у нас хочешь качества, платишь деньги и получаешь фигу все равно, потому что почти все по-блату. Это как требовать знаний в институте от препода который преподает программирование с зарплатой в 200$ в месяц - если б был норм программистом то не занимался такой херней.
Сходи пару раз на дежурство вместе со знакомым врачом, побегай с ним, послушай, как нахуй тебя ублюдки укуренные-упитые шлют, пока ты ему дырку в теле закрыть пытаешься, а потом все переживания сделай х5, т.к. ты еще за это несешь уголовную, административную ответственность. Я лично не жалуюсь, давно понял куда иду и зачем, памятник мед.работникам думаю тоже не нужен (хотя после эпидемии где-то да поставят), а вот принять нормальные законы для регуляции деятельности врачей, их правовой защиты - это было бы найс.
Ну, разница все же есть с точки зрения обучения, не?
Обучение на врача в принципе одно из самых долгих по времени и напряженных. Что заранее создает вопросы в духе "А нафига туда вообще идти".
Плюс, ну ок, почти любая должность в какой то момент влияет на жизни других людей, даже условный сантехник может облажаться что кипятком зальет всю квартиру. Но вопрос же в частоте и сложности.
Ок, условный слесарь занимается ремонтом какого нибудь сверхдорогого авиатранспорта. Но - он явно этим занимается не один, есть какой то контроль. Плюс - насколько часто и долго это вообще происходит.
Ну т.е. в моем понимании - ну да, условно в конкретную единицу времени - такой работник держит в руках жизни большего числа людей. Но шанс облажаться у него - прилично ниже, такие виды транспорта все равно проходят тучу проверок, системы дублируются и тд.
Врач единовременно работает с условно одним пьянчугой, севшим на забор. Но на дистанции - этих пьянчуг целый коридор каждый день, кончатся они и не думают, а решения по поводу что им делать как им быть нужно принимать здесь и сейчас, что явно ведет к повышению шанса фейла.
Я признаться вообще сейчас не знаю зачем идти в медицину у нас, туча нервов, постоянная ответственность, а выхлопа с этого никакого. Тип может и слесарей жизнь не сахар конечно, но там хоть теоретически есть варианты, где и зарплата терпимая и ответственность не такая высокая.
Так никто ж и не отрицает. Изначально ж обсуждение началось именно с идей не равности труда с обучением и оплаты этого самого труда, не? А не идеи что врачи такие классные, а все остальные - не нужные чудики, что существуют только чтоб были пациенты врачам.
А так да, можно все "ненужные" профессии на ракету и в Космос, а потом вся цивилизация вымрет от недостатка тех самых "ненужных":D
Чувак, тебе говорят о том, что объективно, чтобы выучить слесаря или диспечера, хватает максимум 5 лет, а у врача только обучение длится 7 лет а последующий набор опыта сопряжён с большими затратами и на рабочее место, и на расходники и требует большого количества другого персонала.
![42o2o=(.-)
YfóOAH \](http://img1.reactor.cc/pics/thumbnail/post-4921447.jpg "42o2o=(.-)
YfóOAH \")
Могут допускать ошибки, рассеянность, невнимательность, а у них люди в тяжелом состоянии.
Ну это же правда. Но и правда в другом, что некому их заменить, пока они будут отдыхать. Все вершки только и бегают по телешоу говоря как все плохо и плохо будет.
К слову говорит что в целом довольно много людей с воспалением лежит, видно просто совпадение. Даже уже тут проскальзывают шутки про, "у меня не коронавирус у меня воспаление легких, можно не парится". Да и про эти тесты, их выделили 70штук на больницу, но все те кто повыше распределили их уже, так что не знаю стоит ли ожидать пока что их для людей.
я считаю что врачи должны получать зп не ниже средней, но нужно как-то повышать эффективность системы. я не знаю как сейчас, после реформ в здравоохранении, но вот эта постоянная многочасовая очередь под кабинетами терапертов и прием у врача, когда 80% времени уходит на писанину, а у бабулек еще и на "попиздеть за жизнь" это не нормально.
Вышеописанное мною про 300% к зп - отношение имеет только к больным коронавирусам, т.е. к инфекционке, а значит тут такие скорее всего пока мимо.
Хочешь качества плати деньги, а у нас хочешь качества, платишь деньги и получаешь фигу все равно, потому что почти все по-блату. Это как требовать знаний в институте от препода который преподает программирование с зарплатой в 200$ в месяц - если б был норм программистом то не занимался такой херней.
Обучение на врача в принципе одно из самых долгих по времени и напряженных. Что заранее создает вопросы в духе "А нафига туда вообще идти".
Плюс, ну ок, почти любая должность в какой то момент влияет на жизни других людей, даже условный сантехник может облажаться что кипятком зальет всю квартиру. Но вопрос же в частоте и сложности.
Ок, условный слесарь занимается ремонтом какого нибудь сверхдорогого авиатранспорта. Но - он явно этим занимается не один, есть какой то контроль. Плюс - насколько часто и долго это вообще происходит.
Ну т.е. в моем понимании - ну да, условно в конкретную единицу времени - такой работник держит в руках жизни большего числа людей. Но шанс облажаться у него - прилично ниже, такие виды транспорта все равно проходят тучу проверок, системы дублируются и тд.
Врач единовременно работает с условно одним пьянчугой, севшим на забор. Но на дистанции - этих пьянчуг целый коридор каждый день, кончатся они и не думают, а решения по поводу что им делать как им быть нужно принимать здесь и сейчас, что явно ведет к повышению шанса фейла.
Я признаться вообще сейчас не знаю зачем идти в медицину у нас, туча нервов, постоянная ответственность, а выхлопа с этого никакого. Тип может и слесарей жизнь не сахар конечно, но там хоть теоретически есть варианты, где и зарплата терпимая и ответственность не такая высокая.
А так да, можно все "ненужные" профессии на ракету и в Космос, а потом вся цивилизация вымрет от недостатка тех самых "ненужных":D
А уровень в капельнице вам на что?Хуйню поспал