Подробнее
Без комментариев "Остается понять, что это — действительно ли это грипп, или 50 уже влияет на иммунную систему человека. На мой взгляд, ученые не имеют окончательного убеждения". Светлана Алексиевич, лауреат Нобелевской премии по литературе, о причинах возникновения С0\/Ю-19 О 2К 19:50
5g,коронавирус,Буквы на белом фоне
Еще на тему
С другой стороны - поднимая частоту предачи в 10 раз (LTE/4g - работает в россии на частоте около 2,5ГГц - примерно на той же что и микроволновка, на новый стандарт подразумевается выделение частот порядка 24....40 ГГц), для всенаправленного излучателя соответственно нужно либо в 10 раз больше станций ставить либо делать их в 10 раз мощнее (при чем и в телефоне тоже), либо в городских условиях и то и другое - получаем в 10 раз более мощные чем уже существующие всенаправленные передатчики прямо у тебя над головой на каждом фонарном столбе, тысячи их + такой же увеличенной мощности излучатель у тебя в кармане.
Казалось бы ну и ладно, глубина проникновения радиоволн в тело зависит от частоты, чем ниже частота тем глубже проникают волны а мы то поднимаем, но (с) "Ты ничего незнаешь Джон Сноу" у воды и некоторых биологических тканей есть транс-резонансные "окна прозрачности" в районе 25 ГГц, 32,5ГГц, 50ГГц и т.д. - то есть наш диапазон как раз попадает туда и можно облучать уже не кожу а всякие внутренние органы например....
Как это повлияет на людишек - а хз, "исследования ведутся", одно дело редко расположенные далеко от жилья и включаемые по инструкции обученным персоналом всякие узконаправленные радары и радиостации, другое дело бездумное массовое использование в городах под прикрытием коррумпированных чиновников....
Я не спорю с тем что посылки у нео-луддитов неверные, но возможно они делают правильные действия тормозя бездумное внедрение потенциально опасных технологий, пусть и основываясь на неверных посылках.
Чем потенциально опасен 5G, если учесть, что это стандарт, а не факт использования частот в свч диапазоне? Потому что в диапазоне выше 5 гГц передатчиков вагон и ещё маленькая тележка. Они есть сейчас ... вчера ... 10 лет тому ... да в 1960 году в США уже были частные! компании с беспроводной телефонной линией на частотах 10-60 гГц. Что же у нас случилось с выходом 5G? Почему именно стандарт стал "потенциально опасной технологией"?
Ничего не мешает по большому счету и в рамках обычных мобильных частот эти же самые фишки сделать "2,5ГГц хватит каждому" - ну будет чуть тормознее работать и то не факт, не все же льют 4K потоковое видео через телефон, но как я понял про 5G там нужна более широкая полоса а они уже распилены и поделены и поэтому, "а давайте поднимем частоту", "а давайте еще добавим частот сверху"
И опять же это в США и Европке может быть на 5ГГц, а у нас свой особый путин и 25 ГГц (тоесть нужно в 5 раз больше ставить станций и/или в 5 раз больше мощность излучателей).
Ну и конечно дело в количестве и как использовать - узконаправленные антенны и всенаправленные - это 2 большие разницы, соседский 5ГГц вайфай через 3 бетонных стенки и мощностью в 0,1Вт это немного не тоже самое что мощные антенны сотовых операторов 10Вт на сектор и соответственно суммарно до 100Вт по одному направлению (а с учетом поднятия частоты не в 2 раза а на порядок - можем получить для 5G и соответственно на порядок более мощные излучатели да еще и везде и на уровне 2-3 этажа).
Сделают этот же стандарт на существующих частотах и желательно с существующим оборудованием - да и не вопрос, отлично, хороший стандарт - но тогда на новом электронном бархле, станциях, частотах и разрешениях никто не заработает бабла.
5G если отвлечься от технических деталей и увидеть за деревьями суть - это флаг, маркетологическая уловка чтобы продать что-то не очень нужное потребителю подороже и побольше. На западе - речь про 3,5...5ГГц и соответственно 150...200% относительно существующих параметров, у нас - про 1000%
Сделать в IT что-то новое на "существующем оборудовании" это из разряда "хотеть странного". Текущие контроллеры и антенные усилители просто неспособны обработать потоки, заложенные в новый стандарт. А даже не так ... сначала смотрят на заявления и прочие успехи R&D крупных компаний-разработчиков, на этой основе строят задел на будущее в виде разработки стандартов (на это уходят годы). А вот уже выпуск готовых устройств - это результат кропотливых договоренностей и внедрения новых линий производства, помноженых на новые стандарты.
А вы сейчас меняете причину со следствием, добавляете сговор и вуаля, готово экспертное мнение с набившими оскомину фразами "если бы хотели", "нафиг оно надо", "маркетинговая фигня", "что им стоило" ...
Всё, чем вы пользуетесь сегодня, это "ненужные потребителю" новшества пятилетней давности.
если мы говорим не об нелепом пузыре из программ которые из-за всяких браузерных войн и прочего с абсурдно низкой эффективностью потребляют абсурдно много ресурсов, а о фундаментальном уровне, о железках, то там принципиально никаких прорывов и изменений нет. Стандарты приходят и уходят, а оборудование абгрейдится новой прошивкой.
"Текущие контроллеры и антенные усилители просто неспособны обработать потоки, заложенные в новый стандарт." - неправда ваша, контроллеры вполне себе способны, сейчас в устройствах невероятный оверкил запихан по возможностям в какой нибудь китайский ESP8266 за 1$ 2014 года выпуска процессора и прочего с запасом хватит на все.
Может я тут неправ или незнаю чего - так поясни за стандарт что в нем такого сверхсуперпупер сложного надо вычислять.
А по поводу усилителей - так тут чистая арифметика, есть простая https://ru.wikipedia.org/wiki/Формула_передачи_Фрииса которая показывает как связаны в идеальном случае мощность приемника и передатчика, а связаны они, если отбросить неважные сейчас подробности про конкретные параметры антенн и т.д. достаточно простым соотношением - во-первых обратно пропорциональна квадрату расстояния и во вторых обратно пропорционально квадрату частоты (частота радиоволны это (скорость света) / (длинна волны) если кто подзабыл физику).
наращиваем частоту - соответственно надо и нарастить мощность передатчиков пропорционально квадрату частоты, либо при той же мощности ставить вышки чаще/ближе. Нарастить мощность передатчика в телефоне мы сильно не можем - им же с рук и рядом с башкой излучать, ну ок, чутка можем нарастить например с 2Вт до 4Вт или сколько там предельно разрешено но и так уже телефоны батарею жрут как не в себя в общем пределы энергопотребления для носимого устройства достигнуты, остается наращивать мощность передатчиков в станции и ставить станции плотнее (ведь частоту мы подняли например в 2 раза с 2,5 до 5 ГГц - значит мощности надо больше в 2^2=4 раза, если мощность передатчика в телефоне мы подняли всего в 2 раза то арифметика несойдется).
С инженерной точки зрения выгодней как раз частоту понижать.
" ... сначала смотрят на заявления и прочие успехи R&D крупных компаний-разработчиков, на этой основе строят задел на будущее в виде разработки стандартов (на это уходят годы). А вот уже выпуск готовых устройств - это результат кропотливых договоренностей и внедрения новых линий производства, помноженых на новые стандарты."
это все бла-бла-бла опять от маркетологов: "смотри какие крутые штуки наши крутые инженеры понаделали, давай покупай у нас тут планы и заводы построены по производству нашего электронного барахла"
а по факту просто подкручивают свои старые айфоны чтобы они после обновлений медленней работали и лохи скорей бежали за более новыми, и аналогично для оборудования - конечно производителям намного выгоднее продать два оборудования вместо одного (а именно так и выходит - мы это подсчитали в прошлом пункте), у них уже и чиновники все подмазаны и в бюджеты заложены попилы "на модернизацию сетей". Вот вся суть их заявлений, заделов, стандартов и планов - обычный расчет продать 2 вместо 1.
Умрет этот стандарт - теже самые люди скажут "ну ок, невзлетело, ладно списываем, мутим новую тему" и пойдут клепать на коленке и продавать очередной 66G.
"Всё, чем вы пользуетесь сегодня, это "ненужные потребителю" новшества пятилетней давности."
Ну тут на вкус и цвет конечно, но если разбирать эти ваши новшества - может оказаться что там собственно нового кот наплакал и принципиально с точки зрения пользователя 5-8-10 лет назад и ничего не поменялось, просто новая обертка.
У меня например дешевый смартфон 13 года, Карл, отлично работает, Карл, только батарейку меняй, сравнивал с современными навороченными (у друзей из любопытства) - в попугаях они в 10 раз круче (вот буквально в 10 раз), по функционалу - разницы вообще нет никакой (ну может кроме игрушек самых новых, но кому они нужны в телефоне).
Интернет вещей ради которого тоже все это продвигается - будет в реальности сделан на той же китайской ESP8266 за 1$ 2014 года выпуска, тут новых стандартов никаких не требуется.
А, ну окей. Попрошу проапгрейдить прошивкой мой роутер, что бы теперь не 300мбит\с а 1200мбит\с держал. Там "ничего принципиально нового" и "сплошная математика".
"неправда ваша, контроллеры вполне себе способны, сейчас в устройствах невероятный оверкил запихан по возможностям ". Ну, раз вы говорите. Я ж не знал. От оно как. Реально в каждом?
"какой нибудь китайский ESP8266 за 1$ 2014 года выпуска процессора и прочего с запасом хватит на все"
Я был бы рад, если у вас будет роутер на этом SoC. Так сказать, для изоляции от общества.
"А по поводу усилителей - так тут чистая арифметика" Вы вообще в курсе как работает беспроводная передача данных и тот же же вайфай? Каким образом увеличивается пропускная способность? Нафига весь этот ofdm и mu-mimo? Десять лет назад у разработчиков в каклькуляторе батарейки сели, я правильно понимаю?
"это все бла-бла-бла опять от маркетологов" и "может оказаться что там собственно нового кот наплакал" - убедили. Против обоснованных фактами доказательств не пойду. Что ж вы сразу то этого не предъявили?
Только вот во-первых ваш провайдер проводного интернета столько вам не выдаст, и во вторых сервис в интернете вам столько не отдаст, так что по факту вам как пользователю столько не нужно.
Даже и про 300 мбит/с сомневаюсь что есть такие сервисы которые столько отдают.
И уж тем более ненужен вам 1200 мбит/с интернет в телефоне, там просто и задач то таких нет которые бы столько трафика могли бы употребить, ну ненужен он в телефоне такой - это чистый маркетинг.
И напрасен ваш сарказм по поводу оверкила по процессорам - скорость передачи ограничена не ими а скорее антеннами и мощностью передатчика, вполне возможно что если вы свой роутер разберете то там стоит какая то из старших моделей той же ESP8266, скорость ограничена если грубо шириной полосы и для mimo - количеством антен, если у вас на устройстве 1 антенка и на роутере 1 - то и на 5ГГц у вас скорость не вырастет. Это ровно то о чем я и говорил продать 2 вместо 1 ну и конечно же по питанию мощность кратно антеннам.
Я в кусе как работает вай фай а вы то сами в курсе? Попробуйте свой роутер в режиме 5ГГц и 2,4ГГц сравнить дальность - убедитесь что в 2,4ГГц он на большем расстоянии раздаст интернет.
И при чем здесь Вайфай когда разговор о 5G был?
Еще раз - есть разница между соседским вайфаем за 2 стены и в 100...1000 раз более мощными базовыми станциями которые на каждом столбе будут висеть с 5G.
"так что можете поискать кастомную прошивку" вы утверждали, что прошивки дают новые фишки, но я mu-mimo и 1300 мбит не получу без смены железа. Хоть вы утверждали что железо всё одинаковое и надо только прошивки менять.
"скорость передачи ограничена не ими а скорее антеннами и мощностью передатчика". Тогда поставьте два dir-300 рядом (нивелировать мощность антенн), смените прошивку на opensource, оптимизируйте конфиг и покажите что "в проц ничего не упирается" и скрость обработки данных можно увеличить. К сожалению, но именно контроллер свича, проц и скорость ОЗУ не дадут вам этого сделать. Несмотря на все "заговоры" и "одинаковость и оверкилл железа".
"Попробуйте свой роутер в режиме 5ГГц и 2,4ГГц сравнить дальность - убедитесь что в 2,4ГГц он на большем расстоянии раздаст интернет. " Зависит от многих факторов. Но что это доказывает? Это ответ на какой вопрос? Это демонстрация знаний? Ну круто, круто.
"продать 2 вместо 1 ну и конечно же по питанию мощность кратно антеннам." и "Еще раз - есть разница между соседским вайфаем за 2 стены и в 100...1000 раз более мощными базовыми станциями которые на каждом столбе будут висеть с 5G." Набор букв. По питанию мощность кратно антеннам что? В 1000 раз более мощными что? У вас мысль убежала, не спешите так.
Потенциальный вред от повсеместного введения 5G в нашей стране следующий:
- мощные радиоизлучатели на каждом столбе это однозначно плохо, чем мощнее источник излучения и чем ближе он расположен тем больше воздействие, вредно ли это, насколько вредно, точно в цифрах это трудно сказать (замечу что 11 марта 2020 года ICNIRP впервые с 1998 года обновили свои рекомендации и в частности уменьшили допустимые дозы облучения и связано это как раз с ведением 5G), но сравнивая 2 сценария - 30 м вышка и 5...8 м столб - я однозначно за вышку - она от меня дальше а плотность энергии падает пропорционально квадрату расстояния
Тем более что заниматься установкой этого всего будут жадные и беспринципные корпорации, а выдавать разрешения на установку радиооборудования в городах - аналогичные чиновники
- оборудования нужно многократно больше - связь станет дороже, в том числе и в обслуживании, вырастут тарифы
- для отдельного пользователя заявленные скорости передачи данных избыточны (опустим что операторы конечно же ограничат трафик), следовательно свободные мощности будут куда-то уходить, и я предполагаю куда: конечно же в наблюдение за гражданами, плотность камер и прочего следящего оборудования возрастет, а благодаря более часто натыканым станциям и устройства отслеживать будет проще
результат - связь станет вреднее, дороже и еще и отслеживать будет меня за мои деньги, а выгоды реальной лично мне как пользователю - никакой.
ну и по поводу скорости - 1300 мбит/с вы и со сменой железа по факту не получите, тут маркетологи вас обманули, а если говорить не о теории а чисто о практике - ваша железка вполне может выдать нужную скорость передачи информации если вы модифицируете прошивку игнорируя/модифицируя стандарты, никаких физических ограничений на это нет, если же вы в ответном ключе модифицируете и прошивку телефона - возможно сможете даже и принять, но для этого нужны прямые руки и знание программирования и микроэлектроники.
Кстати, втирали мне про "всё решается прошивкой а не железом, так как железо уже оверкилл" вы, а не "зожравшиеся" маркетологи. Так что уж точно не "маркетологи меня обманули", а у кого-то шапочка из фольги прохудилась.
Чисто для справки, на большинстве базовых станций что вас окружают, давно как стоят передатчики СВЧ диапазона. Чисто для связи с собратьями, ну и для вредного излучения, конечно. Предлагаю их сжечь для профилактики. Возможно, этим вы "сделаете правильные действия тормозя бездумное внедрение потенциально опасных технологий".
Еще раз повторю - вашего железа которое у вас есть, чисто на физическом уровне достаточно для реализации данных протоколов связи, вы просто пользоваться им неумеете вот и приходится вам каждый год бежать за новым айфоном в магазин, лично у меня, повторю 13 года дешевый китайский смартфон и по реальному пользовательскому функционалу он ничем не уступает современным устройствах, хотя в "попугаях" - те якобы на порядок круче. Ежели у вас на телефоне написано что он поддерживает 5G - то очевидно что при отсутстви в окружающей среде этого самого 5G продаваны вас уже обобрали, понимаю, обидно.
Про передатчики и т.д. возможно что я знаю побольше вас, помимо профильного курса по антеннам в институте сам когда студентом был подрабатывал тем что проверял расчеты безопасных зон вокруг сотовых вышек одного желто-черного оператора - глядя на то как сейчас в городах стоят многие вышки - может быть и в самом деле некоторые стоило бы сжечь для профилактики.
Что мне будет от микроволновки с киловатным излучением частотой 2.4 ГГц? Тоже, что и от обнимания антенны абсолютно другого диапазона излучаемой мощностью 1 кВт. Будет тошнота, слабость, апатия, дезориентация, возможны судороги и потеря слуха, зрения. С такой то плотностью энергии, на частоту мне будет немножко плевать, достаточно наличия меня с нервной системой во весь рост.
"вы просто пользоваться им неумеете вот и приходится вам каждый год бежать за новым айфоном в магазин". Вы так хорошо рассказываете мне про мои, якобы, проблемы и мои, якобы, действия. Не буду мешать общаться со мной.
Ни даже порядочность, как у этой дамы.
https://www.svaboda.org/a/30546522.html