"Для спасения Антонины были предприняты титанические усилия" Ученые-вирусологи всего мира пытаются / длиннопост :: вирусологи :: центр вирусологии "Вектор" :: Истории

центр вирусологии "Вектор" вирусологи story длиннопост 

"Для спасения Антонины были предприняты титанические усилия" 


Ученые-вирусологи всего мира пытаются создать вакцину против Covid-19. Работают самоотверженно, как и раньше, когда искали противоядие от геморрагической лихорадки Эбола и вируса Марбурга. Цена научных прорывов была порой слишком большой. Некоторые из вирусологов и лаборантов расплатились за это своими жизнями

Лаборатория особо опасных инфекций (крайние слева: руководитель Александр Чепурнов и старшая лаборантка Антонина Преснякова).
Так, в 1988 году погиб сотрудник Всесоюзного научно-исследовательского института молекулярной биологии (ныне Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии

— Что такое «чистая» и «грязная» зоны?
— «Чистая» — та, где работали с документами, готовили посуду, проводили работы с неинфицированной культурой клеток и так далее. «Грязная» зона — где работали собственно с возбудителем, заражали культуры клеток, собирали урожай вируса, проводили всевозможные

—	Как узнали, что Николай Устинов заразился?
—	Когда был запущен новый корпус, пришло очень много молодежи. Николай Устинов не только выполнял функции руководителя направления, но и был для многих наставником. В тот день Николай работал с неопытным сотрудником. Они выполняли рутинную, но

«Промахнулась и уколола руку»
—	В 1990 году вирусом Марбург, «родственником» Эболы, заразился младший научный сотрудник «Вектора» Сергей Визунов. Что помогло ему победить болезнь?
—	Этот случай очень необычный. Сергей Визунов, который проводил исследования с вирусом Марбург, был изначально



Подробнее
Лаборатория особо опасных инфекций (крайние слева: руководитель Александр Чепурнов и старшая лаборантка Антонина Преснякова). Так, в 1988 году погиб сотрудник Всесоюзного научно-исследовательского института молекулярной биологии (ныне Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии «Вектор») Николай Устинов. Неопытный лаборант во время забора крови у морской свинки случайно оцарапал ему иголкой от шприца палец. Концентрация вируса Марбург, попавшая в кровь, в несколько раз превышала любые допустимые нормы. В 2004 году заразилась вирусом лихорадки Эбола старшая лаборантка «Вектора» Антонина Преснякова. Она поранила руку во время уборки вивария. Со своими родными она прощалась через затемненное окошко инфекционного изолятора. О своих коллегах, талантливых исследователях, кто положил жизнь и здоровье на алтарь науки, рассказал «МК» доктор биологических наук, профессор-вирусолог Александр Чепурнов, который заведовал лабораторией особо опасных инфекций в научном центре «Вектор», а сейчас работает в Институте экспериментальной клинической медицины СО РАН. — Вы с Николаем Устиновым вместе начинали работать на «Векторе»? — Мы одновременно пришли работать во Всесоюзный научно-исследовательский институт молекулярной биологии, как тогда назывался «Вектор». До этого Николай Устинов работал в Научно-производственном объединении в Томске, которое производило вакцину против клещевого энцефалита и иммуноглобулины. Там он сформировался как вирусолог. Я же занимался ботаникой, получил кандидатскую степень и решил попробовать свои силы в несколько иной области. Поскольку был дефицит кадров, институт развивался, создавались перспективные лаборатории, руководство решило, что вирусологов все равно никто не готовит, а биолога можно всему научить. Нас отправили на трехмесячные курсы в Иркутский научно-исследовательский противочумный институт Сибири и Дальнего Востока. За группой был закреплен инструктор, который наблюдал, как мы работали с культурами микробов. Не должно было быть никаких ошибок, никаких случайных действий или неправильных телодвижений, так как любая капля, упавшая не туда, — это лабораторная авария. Начинали работать с банальными микроорганизмами пневмококка, а потом уже с опасными культурами: туляремией, холерой и бактериями чумы. Был очень серьезный контроль. Смотрели, в частности, есть ли у нас тремор в руках, обращали внимание на психологическую устойчивость. По окончании курсов инструктор давал заключение — способен человек к такой работе или нет. Мы с Николаем Устиновым получили необходимые документы. После учебы его назначили руководителем отдела по наработке вирусов. Мне предложили создать лабораторию инструментального контроля отдела биологической безопасности. Возбудители не должны были проникнуть во внешнюю среду. — Это был секретный объект? — Институт позиционировал себя как открытое научное учреждение. Хотя проверка при приеме на работу была весьма серьезная. Документы оформлялись от полугода до года. Когда мы пришли работать в институт, там только думали приступить к работе с наиболее тяжелыми инфекциями. Но то, как все было устроено в плане безопасности, впечатляло! Чего стоили одни каскады фильтров, которые занимали огромную комнату с потолками высотой пять метров. Внутри «грязной» зоны всегда было небольшое отрицательное давление. В случае разгерметизации оно не позволило бы выйти гипотетическому аэрозолю наружу. Что касается жидких отходов, то они собирались сначала в емкости в изолированных боксах, проходили дезинфекцию в течение нескольких часов, а то и на протяжении всей ночи. Потом попадали в огромные накопительные емкости по 16 кубов, которые располагались в подвале. И следом проходили через змеевик, куда подавался перегретый пар температурой около 160 градусов. — В виде чего хранились в институте опасные патогены? — Мы работали с вирусами Эбола, Марбург, Венесуэльский энцефаломиелит лошадей и другими. Специальные емкости находились в низкотемпературных хранилищах. Выбор емкости зависел от количества материала. Например, когда забирали печень обезьяны, которая погибла от заражения вирусом Марбург или Эбола, то в ряде случаев использовали и обычные стеклянные банки, поскольку других, пластиковых, тогда не было. Но чаще в ходу были пенициллиновые флаконы, которые мы закрывали черными резиновыми лабораторными пробками. Их помещали в специальные герметичные металлические контейнеры, герметизировали, опечатывали и помещали в низкотемпературные холодильники. Они хранились при температуре -70, -80 градусов.
— Что такое «чистая» и «грязная» зоны? — «Чистая» — та, где работали с документами, готовили посуду, проводили работы с неинфицированной культурой клеток и так далее. «Грязная» зона — где работали собственно с возбудителем, заражали культуры клеток, собирали урожай вируса, проводили всевозможные эксперименты, заражали животных, лечили их от вируса, вскрывали, работали с органами. Ее делили на 2 и 3 зоны. Во второй зоне проводилась работа с относительно невысокой степенью защиты. Надевалась пижама, маска-«лепесток», перчатки. Но все работы проводились в изолирующем боксе, вовнутрь мы вдевали руки в большие перчатки. Так и работали. Из-за вытянутой формы мы прозвали перчаточный бокс «крокодилом». Особое внимание уделялось инфекционному виварию, за пределы которого внутри комнаты мог гипотетически выйти вирус. Еще одним «тревожным» местом была центрифужная комната, поскольку если в центрифуге что-то вдруг разбивалось или каким-то образом разгерметизировалась емкость, то создавалось облако аэрозоля. Поэтому работать там разрешалось только в изолирующих пневмокостюмах «Антибелок-5». Это обрезиненный костюм, который включал в себя собранные воедино бахилы, штанины, рукава и капюшон с пластиковой сферой для обзора. На штанинах был клапан для стравливания воздуха. Помещения с такими условиями соответствовали 3-й зоне. В этой зоне на окнах устанавливались третье, дополнительное стекло, еще одна стена и дополнительный каскад фильтров. Герметичность «грязной» зоны (окна, стены, полы) регулярно проверялась. Войти в нее можно было через тамбур с двумя гермодверями. — Что собой представлял виварий? — В садках, которые помещались в металлические шкафы со стеклянными дверцами, содержались животные. Крыс я не держал, могли укусить. Работал в основном с морскими свинками, кроликами и обезьянами — либо с зелеными мартышками, либо с макакой резус. Для работы с вирусом Эбола наиболее подходили павианы — гамадрилы, только надо было подбирать не очень крупных животных. Бывало, что обезьяны у нас сбегали, они носились по верхам шкафов и воздуховодам, и поймать их, тем более в костюмах, это был тот еще квест. Ученый-вирусолог Николай Устинов. «Насчитали порядка тысячи и более летальных доз» — Сотрудники, работающие с инфекциями, на самом деле должны были жить в городке-спутнике института Кольцово и не имели права выезжать за пределы поселка, не пройдя карантин... — Отмечу, что работать с возбудителями, передающимися от человека к человеку, могли только сотрудники, постоянно проживающие в Кольцово. Выезд на срок более суток без прохождения карантина (21 день) не разрешался. Существовало такое понятие, как обсервационный период. Это сложилось еще в тридцатых годах, когда один из сотрудников Саратовского противочумного института, заразившись и не заметив этого, уехал в командировку в Москву. Через несколько дней у него начали проявляться признаки болезни. Это привело к тому, что и он, и врачи, которые были привлечены к лечению, не сразу распознали чуму и погибли. Это было еще до открытия антибиотиков. После этого было принято решение о карантине для сотрудников, которые работают с заразными возбудителями. — Вы жили с Николаем Устиновым по соседству; общались вне работы? — Когда в Кольцово сдали новый дом, мы оба получили в нем квартиры. Жили в соседних подъездах. У Николая был уже значительный опыт работы с Марбургом, а я в руках этот вирус не держал, работал ранее с нейротропными вирусами. Решил воспользоваться нашими добрыми отношениями и напросился к нему в ученики. Николай был очень отзывчивым и доброжелательным человеком, и я в течение трех недель сопровождал его при проведении работ, получил навыки работы с приматами. Потом уже вернулся в свой корпус, чтобы приступить к исследованиям. Когда появилась возможность работать с заразными возбудителями, я сосредоточился на изучении биологии вируса Эбола. Марбург и Эбола объединены в одно семейство. Оба характеризуются уровнем летальности от 30 до 90%. Надо заметить, что Николай Устинов, как и большинство из нас, был чрезвычайно увлечен исследованиями, понятий «выходные» или «конец рабочего дня» для нас не существовало. Был кураж от ощущения, что стремительно нагоняем «партнеров».
— Как узнали, что Николай Устинов заразился? — Когда был запущен новый корпус, пришло очень много молодежи. Николай Устинов не только выполнял функции руководителя направления, но и был для многих наставником. В тот день Николай работал с неопытным сотрудником. Они выполняли рутинную, но достаточно сложную в исполнении процедуру забора крови у морской свинки. Кровь у нее берется из сердца, и попасть в него достаточно сложно. Иглу надо ввести точно в сердце, не выше и не ниже, не глубже и не мельче. Николай обучал этой процедуре ассистента. И чтобы тому было удобнее, подставил руку под животное. Неопытный сотрудник, пытаясь нащупать сердце свинки, прошел насквозь иглой животное и попал в основание мизинца своего учителя. Костюм надежно защищал вирусологов, слабым местом были резиновые перчатки, даже двойные. Заменить резину другим материалом было невозможно. Ученые должны были чувствовать пальцами предмет, которого касаются. После аварии Николай Устинов с ассистентом, согласно нормативам, сразу же свернули все манипуляции, прошли дезобработку, вышли в «чистую» зону. — Что собой представлял инфекционный стационар, который располагался на территории «Вектора», куда поместили Николая Устинова? Кто имел туда доступ? — Там также были «чистая» и «грязная» зоны. В «грязной» зоне были боксы, где все было устроено так, чтобы предотвратить возможный выход возбудителя в окружающую среду. Он имел максимальную степень биологической защиты. Внутри бокса стояли кровать, были душ, унитаз, все необходимые средства для проведения интенсивной терапии. Николай попал под надзор врачей. Дальше был отбор проб, анамнез и прочие врачебные манипуляции. — Была надежда на положительный исход? — Поскольку не было движения поршня шприца, не было введения суспензии, оставалась надежда, что при прохождении через внешний кожный покров свинки иголка очистилась и полученная доза могла быть очень маленькой. Мы провели эксперимент, пытаясь выяснить, сколько могло быть возбудителя при таких работах на срезе иглы. И насчитали очень высокую дозу — порядка тысячи и более летальных доз. Дальше потекли страшные дни ожидания. На четвертый день появились признаки заболевания. Болезнь развивалась, и никакими средствами из использованных, в том числе введением иммуноглобулинов, которые привезли, правда, поздновато (они эффективны в первые сутки и даже часы), ее нельзя было остановить. У Николая резко поднялась температура, возникли боли в мышцах, рвота, диарея и коагуляционные нарушения с кровотечениями. А потом наступила стадия геморрагий, когда кровь продолжала течь не свертываясь... Через неделю Николая не стало. Ему было 44 года. — При лечении Николая Устинова и впоследствии, при вскрытии его тела, заразились врач и патологоанатом, который случайно поцарапался иглой шприца, которым брал у покойного образцы костного мозга. Как сложилась их судьба? — Действительно, у реаниматолога из Министерства здравоохранения (жаль, не помню его имени) была шприцевая травма. Его поместили в соседней палате и ввели гаммаглобулин. У него наблюдали то ли абортивную, самопрервавшуюся форму течения болезни, что характерно для Марбурга при передаче от человека к человеку, то ли реакцию на чужеродный (лошадиный) глобулин. Но все обошлось, вскоре он вернулся к лечению Николая Устинова. Также получил травму при вскрытии один из ведущих специалистов института Олег Костырев. Ему был тоже введен глобулин, он подвергся карантину и, к счастью, вскоре поправился. — Это правда, что Николай Устинов изучал возможность применения вируса в военных целях? — В этой области знаний все исследования имеют и медицинский, и оборонный смысл. — Ученым предназначалась какая-то страховка? — Никто нас не страховал, но существовала очень солидная по тем временам ежемесячная доплата всем, кто работал с особо опасными инфекциями. Перчаточный бокс, который ученые называют «крокодилом».
«Промахнулась и уколола руку» — В 1990 году вирусом Марбург, «родственником» Эболы, заразился младший научный сотрудник «Вектора» Сергей Визунов. Что помогло ему победить болезнь? — Этот случай очень необычный. Сергей Визунов, который проводил исследования с вирусом Марбург, был изначально госпитализирован в инфекционный стационар с признаками простуды. На этот счет есть инструкция. В случае повышения температуры всех, кто работал с вирусами Марбург или Эбола, направляли на обследование. Ситуация несколько дней не вызывала никакого беспокойства, а диагностика для этой болезни еще не была разработана. Тем не менее у больного были взяты кровь и носоглоточные смывы и введены восприимчивым животным. На шестой день морские свинки начали болеть и погибать. Да и у Сергея Визунова температура потихоньку подкралась к 38 градусам. Стало понятно, что очень нехарактерно и медленно развивается болезнь Марбург, очевидно, вследствие необычного пути заражения — предположительно через слизистую глаз. Работая с сывороткой крови лабораторного животного, зараженного вирусом, и считая этот материал утратившим инфекционность, он, возможно, случайно задел пальцем глаза. Болезнь брала свое, через пару недель на фоне высочайшей температуры и тяжелейшего состояния больной практически оказался при смерти, несмотря на применение всех возможных средств. Спасением неожиданно стала процедура плазмофереза — забор крови, ее очистка и возвращение обратно в кровоток. После этого у Сергея резко спала температура, произошло улучшение всех показателей. Но ненадолго. Процедуру повторили. И, казалось бы, больной пошел на поправку. Через месяц уже заговорили о выписке, но тут Сергея Визунова накрыла вторая волна болезни, и все началось сначала. В целом в стационаре он провел полгода. — Трагедией для всех стала смерть 46-летней опытной старшей лаборантки Антонины Пресняковой... — Она проработала в нашем институте много лет. Была нашей телезвездой. Когда в институт приезжали зарубежные или отечественные тележурналисты, именно она в специальном костюме производила определенные манипуляции с животными в виварии или в «крокодиле», чтобы гости могли понять специфику нашей работы. Я запомнил, как однажды кто-то из корреспондентов ее спросил: «Вы не боитесь, ведь смерть, опасные вирусы всегда рядом?» Антонина, не раздумывая, ответила: «Не надо бояться, надо работать». Мы с ней и ее командой неоднократно пересекались по работе. Я по-доброму завидовал их слаженности и умению. И подумывал, как бы мне переманить их в мою лабораторию. Когда их лаборатория распалась, они начали работать под моим началом. В целом у нас собралась очень квалифицированная команда, но Тоня, пожалуй, была самой умелой из всех. В тот роковой день, 5 мая 2004 года, по этой причине именно ее попросили помочь отобрать кровь из сердца у морской свинки. Она взяла шприц, которым уже пробовали совершить эту манипуляцию, но, поняв, что игла затромбирована (в ней свернулась кровь, и она стала непроходимой), положила его в емкость с дезраствором — хлорамином. Взяла новый шприц, забрала кровь и отдала ее в работу. А сама начала приводить в порядок рабочее место. Убрала животных, замочила в хлорамине шприц, которым работала. И, чуть помешкав, решила закрыть защитным колпачком затромбированный шприц. Достала его из дезраствора и, вдевая иглу, промахнулась, уколола руку. Ее поместили в изолятор. — Шприц, которым укололась Антонина, побывал ведь в хлорамине. Беды не ждали? — Мы вообще не ожидали, что она заболеет. В первые дни меня к ней пускали. Инкубационный период составил 7 дней. На седьмой день утром температура была 37.2, у Антонины появилось першение в горле. А первым характерным признаком лихорадки Эбола как раз и является затруднение при глотании. Потом мне позвонили и сказали, что у нее поднялась температура до 39 градусов, Тоню перевели в бокс интенсивной терапии, и началась борьба за жизнь. Я привел на территорию института, к стационару, детей Антонины, сына и дочь. Мы подошли к окну так, чтобы она могла их видеть. Она еще двигалась, выглядела неплохо. Там на окнах была наклеена специальная пленка. Тоня видела нас, а мы ее — плохо. Все очень надеялись на плазмаферез. Но он не помог. Не помогло и введение иммуноглобулина. Для спасения Антонины были предприняты титанические усилия. Наши медики даже связывались с врачом в Африке, через которого прошли сотни больных вирусом Эбола. По его рекомендации применили все возможные средства. Но силы ее таяли. Это очень мучительная, страшная болезнь, с множественными наружными и внутренними кровоизлияниями. На 7-й день Антонине стало легче, врачам казалось, что произошел перелом, все воспряли духом. Я не разделял их эйфории. Через мои руки прошло много инфицированных приматов, я опасался как раз этого момента. Потому что знал, что облегчение часто наступает перед очередным осложнением. И это может означать, что конец уже близок. И действительно, 19 мая в 5 утра мне позвонил руководитель «Вектора» Лев Сандахчиев и сказал, что Антонина умерла. И попросил сообщить об этом ее близким. Пожалуй, это был самый тяжелый момент в моей жизни. Тоня умерла в тот день, когда ее сыну исполнилось 18 лет. — Говорят, что Антонину Преснякову хоронили в закрытом цинковом гробу, а тело, чтобы исключить распространение вируса, обработали специальными препаратами, которые якобы составляли государственную тайну. — Никаких там специальных и секретных технологий не было. Пришли двое сотрудников, обработали бокс. Один из них завернул тело Антонины в некий саван, в простыни, которые были пропитаны дезинфектантами — противомикробными веществами. Положили Тоню в обычный гроб, который поместили в саркофаг, цинковый гроб, и запаяли его. Потом у нас заговорили о мистике. Тот, кто оборачивал тело Антонины в простыни, на следующий день после похорон погиб в автокатастрофе. Смерть Антонины стала для всех нас большой утратой. Поскольку все испытывали сильный стресс, я опасался, что одно неосторожное движение может привести к новой трагедии. И администрация пошла на то, чтобы пригласить для сотрудников нашей лаборатории психолога. — Память о погибших сотрудниках как-то увековечена? — Нет, к сожалению, никаких барельефов им не сделано и памятных досок не открыто. 19 мая, в день смерти Антонины Пресняковой, мы приходим на ее могилу на Кольцовское кладбище. Собирается ее семья и мы — всей лабораторией. А потом идем поклониться Николаю Устинову.
центр вирусологии "Вектор",вирусологи,Истории,длиннопост
Еще на тему
Развернуть
(записывает) Убирать руку с режуще-колющим подальше от другой руки.
*поручать работу с режущими/колющими предметами кому-то другому
*поручать работу требующую физическое присутствие кому-то другому
Kelmiir Kelmiir 19.04.202000:31 ответить ссылка -1.0
*поручать работу кому-то другому
*свалить в астрал и поручить физическое воплощение кому-то другому.
А я еще жалуюсь, что у меня плохая работа.
Вы все бываете такие выебистые пока не уходите палец, а потом максимум что сможете это реветь мамке в юбку, и завещать свою коллекцию дилдо младшему брату.
да, я буду реветь мамке в юбку и даже коллекцию дилдо завещаю, но для меня даже в эти моменты убеждённость в ценности собственной жизни будет непоколебимой, мне будет хотеться жить
Гноя людей в урановых шахтах такими безопасными оптимизированными лепестками запивающих ужин после рабочей смены чаем заваренный примесями некоторых соединений оставшимися после плохой фильтрации(все теми же оптимизированными фильтрами) водой или гноя максимум приматов в герметичных боксах.
JIUNn JIUNn 19.04.202021:18 ответить ссылка -0.9
ничо не понял, что вы написали
вроде бы видна какая-то общая тендеция на манер "ты сука на заводах не пахал, чтобы тут про работу вякать"
А разве все работы такого рода не должны проводиться в перчатках, которые шприц просто не проколет?
Техника безопасности она такая, можешь забить на неё 1000 раз, но на 1001 удача не сработает.
Удержи хомячка в такой перчатке. Впрочем, об этом в тексте написано.
ну, там же написано, как важны для лаборантов тактильные ощущения -- какие-нибудь плотные кольчужные перчатки бы всё дело угробили. А вот почему нельзя у современной полимерной промышленности заказать какой-нибудь такой хитрый микроволоконный и гибкий материал для подобных перчаток -- вопрос, конечно, интересный... Как обычно, поди, есть, но стоит как самолёт.
При работе с животными очень важны тактильные ощущения - иначе нельзя рассчитать силу воздействия, короче его можно случайно придумать или сломать.
Очень важны тактильные ощущения - похоже на рекламу незащищенного секса. Ну если ощущения важнее, чем вероятность становления героем такого текста...
Ну а в плане кольчужных или чего ещё - современная синтетика плотного плетения вполне себе позволит не уколоться и не порезаться. Да и тогда такие материалы были, может и не в союзе, но были.
люди дешевле, чем любой материал, почему этому до сих пор удивляются
По той же причине, по которой на стройке говорят "не стой под стрелой", а не перекрывают зону с выставлением патрулей.
1. Люди сами осознают опасность и сами отвечают за свою жизнь.
2. Кровь берётся десятки - сотни раз за день, а злосчастный прокол случается раз в лет десять.
Lucheg Lucheg 19.04.202005:11 ответить ссылка 1.2
деликатно так обошли тему
—	Это правда, что Николай Устинов изучал возможность применения вируса в военных целях?
—	В этой области знаний все исследования имеют и медицинский, и оборонный
смысл.
hishiy78 hishiy78 19.04.202000:48 ответить ссылка 16.1
Вроде и так очевидно, что военные мимо подобной темы пройти никак не могут. Особенно в СССР.
Я думаю что везде не могут. Изучение в военном плане означает прежде всего защиту, так как использовать такую ебалу как наступательное оружие попросту бессмысленно.
Ну, не только.
Вообще, в целом, предмет взаимоотношений науки и вояк захватывающ, полон охуительных историй, давних традиций, взаимной дружбы, неприязни, предательств, наебалова, эксплуатации и противоестественных союзов. Тому много причин и в том много нюансов.
Любой вирусолог им скажет, что это нереально. Вирусы слишком неконтролируемые.
Сибирскую язву на сколько мне известно любили больше юсовцы, как не парадоксально. У нас больше в почёте были другие варианты( например селекционно модифицированные вибрионы скоротечной чумы)
GAYAR GAYAR 19.04.202005:03 ответить ссылка 2.5
А зачем после ядерной атаки заражать территорию, ведь по ней должны наступать войска? Ядерное оружие должно было стать лишь первым аккордом в войне.
Да и главный поражающий эффект ядерного оружия - это совсем не радиация. Чай ли не грязные бомбы с десятками килограмм несрабатывающего активного вещества собирались применять
У вояк может найтись какой-нибудь свой-другой вирусолог, который скажет, что, в принципе можно, нужно только...
В Союзе они когда-то платили за планетарный томограф, построили мощнейшую антенну чтобы интернационал в Вашингтон транслировать, и играли с американцами в "Звёздные войны". Тут Ковальчук (любимый "учёный" Путина, директор курчатника!) вещает нам про спроектированный вирус, и функциональных людей-свиноматок созданных на компьютере. Так что это любой вирусолог дорожащий профессиональной честью скажет.
Война и наука - как два старых супруга
Я тоже так думал до последнего времени. Вот тебе сценарий: делаешь вирус, а лучше что-то менее мутирующее, иначе заебешься потом сам выгребать. Делаешь вакцину от нее, добавляешь в какой-нибудь обязательный вакцинный коктейль с безобидным названием. Вакцинируешь всех новорожденных, солдат срочной службы, государственных служащих, вплоть до обязательного вакцинирования всех при приеме на работу. Обосновать можно защитой от будущих эпидемий, после коронавируса убедить будет намного проще.
Раскидываешь по всему миру, и одновременно начинаешь войну. Или не начинаешь, тут варианты возможны.
Есть некоторые проблемы, почему такой путь мало для кого применим:
1. Нужна мощная микробиологическая отрасль и хорошая бактериально-вирусная база.
2. Должна быть достаточная закрытость для того, чтобы все разработки провести скрытно.
3. Должен быть мощный административный аппарат и воля государства, чтобы провести поголовную вакцинацию.
4. Нужна мощная армия для того, чтобы отразить внешнюю атаку, включая ядерную.
5. Нужна мощная экономика для того, чтобы пережить блокаду.
Проблема в том, что при соблюдении всех этих требований очень исчезает необходимость в таком ультимативном и опасном оружии, после применения которого у тебя не останется союзников никогда и ни за что. У тебя и так будет достаточно возможностей для того, чтобы решать свои вопросы с помощью экономики, дипломатии или армиии.
Но из государств-кандидатов очень близко подходит Китай. Запишите меня в конспирологи, но хоть этот вирус и имеет природное происхождение, и почти полностью идентичную природному ДНК, наличие в точке вспышке вирусологической лаборатории, которая занималась коронавирусами, не дает мне покоя. Может быть (вернее, практически совершенно точно), этот вирус не синтетический, но может быть, при исследовании этих природных вирусов такой же ученый случайно вколол себе вирус вместо лабораторного животного. И пошел закупиться на рынок в 100 метрах от лаборатории, где подцепил другой вирус, между которыми произошла рекомбинация генов, и появилось то, что мы видим.
Тоже так думал, пока тут не выложили пост о статье 2007 года, об их местной традиции жрать ебалу и о том, что это бомба замедленного действия.
Статья о связи коронавирусов и летучих мышей 2005 год https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16195424
Видео о связи коронавирусов и летучих мышей 2015
1.Ради чего всё это делать? Убить всех кроме своих граждан? И что дальше? Расселять граждан по всему миру и ждать когда они захотят отделиться? Устроить мировой тоталитарный режим?
2.Пока всё это будешь делать, кто-то да раскроет план. Если люди раскрывали программы ядерного оружия врагам и глобальной слежки(PRISM), то уж про план биогеноцида всей планеты точно кто-то решит рассказать. Плюс подготовку к нему нельзя скрыть в нашем информационно прозрачном мире.
Я и сам говорю, что пока что не вижу в этом смысла. Но не все обязаны об осмысленности своих действий спрашивать об этом у меня. Иногда они могут делать то, что я считаю бессмысленным.
План да, кто да раскроет. Если ты не тоталитарное полностью закрытое от всех общество, каких на нашей планете немало. Кстати, не расскажешь, за что арестовали китайского ученого, который первым этот коронавирус обнаружил? Формально да, за разведение паники, но не слишком ли жестко? Нет ли чего-то еще, что он мог рассказать, будучи на свободе?
blockan blockan 19.04.202003:20 ответить ссылка -0.2
В Китае есть концлагеря по переучиванию мусульман. А за критику партии в соц. сетях приезжают воронки. За "разведение паники" его легко бы задержали. У Варламова был как-то видос про Китай в котором его задержали из-за того что он фоткал дома.
Ни одна прививка и иммунитет не действует всю жизнь. Где-то 10 лет, где-то 20, где-то год. Все равно заразишь и своих и чужих, да и вируса такого нет, чтобы действенно.
Пока нет. Да и убивать всех необязательно. Можно грохнуть экономику, чтобы закрылись предприятия. Чтобы солдаты боялись находиться в одном окопе, а гражданские - в одном бомбоубежище.
А иммунитет действует довольно долго. В основном вакцинации делают в детстве, а потом их все игнорируют, и ничего, живем как-то. Иммунитет же не действует так, что сегодня он есть, а завтра нет. Он постепенно снижается. Если уж смог перевакцинировать всю страну, то за 20 лет как-нибудь можно повторить.
blockan blockan 19.04.202003:25 ответить ссылка -0.2
Пока не заделают вирус который убивает только лиц определённой расы, к примеру. Фантастика, конечно, пока что, но...
Dodger Dodger 19.04.202004:28 ответить ссылка 0.7
различие между расами не настолько фундаментальные что бы можно было бы сделать такой вирус. А даже если бы и были - вероятность мутации вируса столь велика, что очень скоро он уже станет менее избирателен.
Можно сделать такой который реагировал бы на количество меланина в коже.
Неа, меланин внутри клеток, а вирус цепляется на поверхности. Самый адекватный вариант это придумать такой вирус, который бы цеплялся к рецепторам, которые специфичны для какой-либо расы, так как если вирус УЖЕ в клетке, он не будет смотреть скока там меланина - он будет ебашить адовые копии. Но вариант с рецепторами тоже не особо вариант, так как настолько специфический признак ты хер найдешь, а даже если и найдешь - мутации никто не отменял.
Интересно, почему тут все подумали что "оборонный смысл" изучения вирусов это именно применение их на ком-то? Эпидемии сопровождали армии тысячи лет, порой от них гибло больше солдат чем от действий противника. Иногда эпидемия такой гадости как тиф к примеру служила причиной поражения в войне.
Если "наступательное" биологическое оружие - очень сомнительная затея, то оборона от заразы, это очень важная в военном плане штука.
wb3.0 wb3.0 19.04.202009:59 ответить ссылка 2.0
Мне кажется в такой ситуации под рукой должен быть тесак, уколол палец, нахуй на всех парах ебашишь на дезинфекцию и отхуяриваешь весь палец или всю кисть к хуям, жизнь дороже. Кстати насколько действенен будет такой способ если сделать это максимально быстро, например в течении минуты или трех.
Смотря куда попасть и какая концентрация
Сосуд	Давление, (мм рт. ст.)	Объем. см3	Линейная скорость кровотока. см/с	Периферическое сосудистое сопротивление. дни ■ с • см-5
Аорта	100-120	30	50	64
Магистральные артерии	100-120	60	13	3,9 • 103
Ветвящиеся артерии	80-90	50	8	1.6 105
Терминальные артерии	80-90	25	6	1,2- 105
Артсриолы	40-60
Никак, если попало в кровоток, то все, оно во всем организме
Время полного цикла кровообращения - около 30 секунд. Если летальная доза превышена в тысячи раз, то поможет только отрубание руки по самые яйца в первую же секунду.
JohnnyZ JohnnyZ 19.04.202001:03 ответить ссылка -1.7
Отрубание яиц в первую же секунду.
Dodger Dodger 19.04.202007:30 ответить ссылка 0.7
Иглу нужно были перед упаковыванием над тем же формалином деактивировать а не просто накрывать колпачком.
JIUNn JIUNn 19.04.202021:31 ответить ссылка 0.0
Я думал только в тупых фильмах ужасов случайно заражаются тупые лаборанты, а в реале всё то же самое.
delv13 delv13 19.04.202000:53 ответить ссылка 0.7
Дело не в тупости, а в сложности и однообразности работы. Поработал несколько смен с переработкой, устал, вероятность ошибки растёт многократно. А цена ошибки - жизнь себя или товарища. По идее у них должно быть довольно много отдыха и поощрения на всякие хобби. Тогда можешь работать в максимальной концентрации довольно долго
В том и тупость! Что заражение предсказуемо, а с этим всё равно ничего не делают.
delv13 delv13 19.04.202001:11 ответить ссылка 0.8
Да по логике нужны какие-то чрезвычайно дикие меры предосторожности, новые разработки в защите вирусологов, а по факту все настолько банально опасно, как и перчатка, которую прокалывают иглой в мандраже.
Chak_y Chak_y 19.04.202001:52 ответить ссылка 0.2
Я думаю, рано или поздно всех в этой области заменят роботы, но это консервативная область, айтишников с их подходами туда пускать страшно.
Роботы не заменят, а вот подключить механические конечности к мозгу можно и даже нужно. Это сильно обезопасит работу. Технически это уже сегодня возможно. Только соединение не очень безопасное
Зингая !!!
delv13 delv13 19.04.202001:12 ответить ссылка 2.4
Ну, видимо чиновники которые управляют такими лабораториями тоже так думают. Зачем думать как улучшить меры безопасности, если смертность среди сотрудников всего один человек в десять лет. Посмотрите на пожарных. Ну чё вы в самом деле.
korall korall 19.04.202002:32 ответить ссылка -1.1
Из прочтенного в посте, я понял что они по неопытности случайно царапались и тд. Как криворукость связана с безопасностью, мне не ясно.
speedgun speedgun 19.04.202002:38 ответить ссылка -6.1
Да ебланов каких-то понабрали, ага.
Плохо читал. Заражались самые опытные, те, кто был примером для всем, а иногда и руководителем.
А бомжей еще больше умирает, чем пожарников. А черных в Африке еще больше. Сколько приходится пожарников на одного опытного ученого? Пожарник сформирован за пару месяцев обучения, а вот такой вирусолог за пару лет.
Пять лет в казарменных условиях с уставом но это да уже на инспекторов и девки за этим по 200к в год платно проходили курсы что бы соответствуюшие предписание отписывать ТЦ таким как Зимняя ягода.
JIUNn JIUNn 19.04.202021:48 ответить ссылка 0.0
А террористы могут в теории похитить оттуда вирусы и использовать? Я читал, что до 11 сентября талибы в горах Афганистана экспериментировали с вирусами, интересно, где они их взяли.
Экспериментировали с вирусами гриппа?
Да, заразились и чихали
Наташ, вставай, мы там всё зачихали.
С сибирской язвой, завербовали нескольких биологов. Кстати, у талибов была своя ядерная программа.
два есть вопроса; на хера там в грязной зоне вообще блять окна?? Долбоебы что ли..Ветер, камень,чайка,от салюта ракета.Да что угодно может его разбить уверен что они не бронированные. И в индивидуальном баксе унитаз ок,но куда слив от него выведен? Наверняка в общую,городскую канализацию,не в какой не гермобак,даже и не сомневайтесь! Я в Боткина лежал в инфекционке,обычная фанина в стояк межэтажный уходит и все,я как сантехник говорю.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
nature
International weekly jouinia 1 of science
Home News & Comment
Research
Careers & Jobs
Current Issue
For Ai
Archive > Volume 542 > Issue 7642 > News > Article
y
NATURE | NEWS
•< e
Inside the Chinese lab poised to study world's most dangerous pathogens
Maximum-security biolab is pa
подробнее»

Китай страны Ухань коронавирус новости нам пиздец Уханьский институт вирусологии вирусологи

nature International weekly jouinia 1 of science Home News & Comment Research Careers & Jobs Current Issue For Ai Archive > Volume 542 > Issue 7642 > News > Article y NATURE | NEWS •< e Inside the Chinese lab poised to study world's most dangerous pathogens Maximum-security biolab is pa
SELECT A PLAGUE TYPE
Most common cause of Plague. Unlimited potential
Virus
A rapidly mutating pathogen which is extremely hard to control
Fungus
Fungal spores struggle to travel long distances without special effort
Neurax Worm
Manipulative organism that burrows into the brain
Parasite
Pa
подробнее»

новости взрыв вирусы центр вирусологии "Вектор" вирусологи

SELECT A PLAGUE TYPE Most common cause of Plague. Unlimited potential Virus A rapidly mutating pathogen which is extremely hard to control Fungus Fungal spores struggle to travel long distances without special effort Neurax Worm Manipulative organism that burrows into the brain Parasite Pa
А *то сейчас не вирусолог?! Назови! Нет, я жду! -^1
подробнее»

покровские ворота юмор,юмор в картинках вирусологи

А *то сейчас не вирусолог?! Назови! Нет, я жду! -^1
Затянувшаяся осень позволила медикам продлить прививочную кампанию против гриппа в России.,News & Politics,Здоровье,Медицина,Владимир Путин,Сергей Готье,Министе-ранения,медицина,вакцина,прививка,грипп,поликлиника,Россия,Клим Санаткин,Так что те, кто не успел или забыл пройти вакцинацию, получили еще
подробнее»

прививки вакцина политота,Приколы про политику и политиков Уханьский институт вирусологии центр вирусологии "Вектор" вирусологи пневмония

Затянувшаяся осень позволила медикам продлить прививочную кампанию против гриппа в России.,News & Politics,Здоровье,Медицина,Владимир Путин,Сергей Готье,Министе-ранения,медицина,вакцина,прививка,грипп,поликлиника,Россия,Клим Санаткин,Так что те, кто не успел или забыл пройти вакцинацию, получили еще