ислам :: длиннопост :: все плохо :: религия :: женское обрезание

женское обрезание религия ислам все плохо длиннопост 

«Окей, это рана, но не мешает рожать детей». Первое в России уголовное дело о женском обрезании,женское обрезание,религия,ислам,все плохо,длиннопост

 . J l* ’ 17. UV'b^ Y. ' : k\l Г1Л\ Г 1 II I il ¿ (ifijlI \ml 4 f a1И t jBV 4,женское обрезание,религия,ислам,все плохо,длиннопост

В Ингушетии суд рассматривает первое в России уголовное дело о ритуальном женском обрезании. Единственная обвиняемая — гинеколог детского лечебно-диагностического центра «Айболит» в Магасе, которая провела калечащую операцию девятилетней девочке. Полина Глухова выяснила, как расследовалось это



Подробнее
«Окей, это рана, но не мешает рожать детей». Первое в России уголовное дело о женском обрезании
 . J l* ’ 17. UV'b^ Y. ' : k\l Г1Л\ Г 1 II I il ¿ (ifijlI \ml 4 f a1И t jBV 4
В Ингушетии суд рассматривает первое в России уголовное дело о ритуальном женском обрезании. Единственная обвиняемая — гинеколог детского лечебно-диагностического центра «Айболит» в Магасе, которая провела калечащую операцию девятилетней девочке. Полина Глухова выяснила, как расследовалось это дело и почему в СК решили, что вред, нанесенный здоровью ребенка — «легкий» (часть 1 статьи 115 УК). В гостях у папы В июне 2019 года житель Ингушетии позвал в гости своих дочь и сына, живущих после расставания родителей в Грозном вместе с матерью. Новая жена отца отвела девятилетнюю падчерицу и свою родную восьмилетнюю дочь в детский лечебно-диагностический центр «Айболит» в Магасе. Как рассказывала мать пострадавшего ребенка, сначала операцию сделали младшей девочке. Старшую гинеколог Изаня Нальгиева, по словам матери, запугивала: говорила, что та умрет, если не сделает «прививку». Эту версию событий, изложенную в интервью нескольким СМИ матерью школьницы, подтвердила «Медиазоне» ее старшая сестра. Мачеха и врач силой уложили девочку на операционный стол. Затем, как установило следствие, Нальгиева сделала ей надрез на капюшоне клитора. После операции отец дал дочери 500 рублей и отправил их с братом в Грозный на маршрутке. Мать, узнав о случившемся в Магасе, в тот же день отвела дочку к врачу. Грозненский хирург осмотрел ребенка и обнаружил рану с ровными краями размером 6x5 миллиметров глубиной 0,2 миллиметра «с переходом на верхнюю часть малых половых губ», сказано в акте судебно-медицинской экспертизы. «Состояние после ритуального обрезания», — констатировал врач. После этого женщина подала заявление в управление Следственного комитета по Чечне. Экспертиза. Легкий вред СК назначил судебно-медицинскую экспертизу. Следователи поставили перед экспертами четыре вопроса: правильно ли выбрана методика «вмешательства»; какие повреждения она причинила; повреждена ли детородная функция; какова тяжесть нанесенного вреда? Трое специалистов — глава Республиканского бюро судебно-медицинской экспертизы Махмуд Чумаков, судмедэксперт А. Дудаев и детский гинеколог Казимат Магоматова — квалифицировали повреждение как кратковременное, то есть длившееся от шести дней до 21 дня, расстройство. Они отметили, что ребенок не лишился «детородных функций», угрозы для жизни пострадавшей не было. При этом эксперты подчеркнули, что выбранная «методика» не соответствует стандартам Минздрава и показаний для операции не было. Из Чечни материалы проверки отправили в управление СК по Ингушетии, в Назрановский межрайонный следственный отдел. Там следователи решили дополнить экспертизу еще двумя вопросами: «могут ли быть нарушены функции деятельности прооперированного органа, если да, то каков вред здоровья причинен» и «имелась ли угроза для здоровья» ребенка. Эксперт Баркинхоева Р. добавила к своим ответам справку о ритуальном женском обрезании. «В России нет отдельного закона против обрезания девочек. Эта практика нацелена на контроль сексуальности женщин, ее поведение в плане сохранения девственности до брака и целомудренного образа жизни впоследствии», — написала эксперт. По данным Баркинхоевой, в Ингушетии «наиболее часто практикуется операция в виде имитации или насечки на клиторе, целью которой является кровопускание». Она согласилась с коллегами из Чечни и оценила вред, нанесенный здоровью девочки, как легкий. «Согласно представленной карте пациента при проведении ритуального обряда (женское обрезание) выбран наиболее "щадящий" метод в виде насечки на капюшоне клитора. Маловероятно, что данный вид вмешательства придет к нарушениям функции прооперированного органа», — отметила эксперт. По ее мнению, риск инфекции был «сведен к минимуму», так как операцию проводили в условиях медицинского учреждения. На основании выводов теперь уже четверых экспертов управление Следственного комитета по Ингушетии возбудило уголовное дело об умышленном причинении легкого вреда здоровью (часть i статьи 115 УК). Возможное наказание по этой статье — штраф до 40 тысяч рублей, обязательные или исправительные работы, арест на срок до четырех месяцев. «Практики в России нет». Что собираются делать правозащитники Старший юрист «Правовой инициативы» Татьяна Саввина считает, что следователи не провели еще как минимум две необходимых в этом случае экспертизы: психологическую и психолого-сексологическую. «В объяснениях мамы, у девочки травма — она боится и врачей, и поликлиник. Все, что она прожила, не могло не оставить вред для психологического здоровья», — отмечает правозащитница. Кроме того, добавляет Саввина, нужна экспертиза, оценивающая, как операция повлияла на чувствительность клитора. «Сохранена ли чувствительность вообще? У органа же есть и сексуальная функция», — объясняет она. В «Правовой инициативе» несогласны с тем, что следователи квалифицировали последствия калечащей операции как легкий вред здоровью. «Они посмотрели: "Окей, это рана, но не мешает рожать детей . И все. Исходя из этого оценили как легкий вред», — подчеркивает Саввина. СК давно завершил расследование дела. Еще в декабре 2019 года материалы передали мировому судье судебного участка №15 в Магасе. В мае в дело вошла адвокат «Правовой инициативы» Елена Мисалова, которая взялась представлять интересы пострадавшей. Пока адвокат не успела ознакомиться со всеми документами, а рассмотрение дела приостановили из-за эпидемии коронавируса. По словам Татьяны Саввиной, защитница намерена просить о возвращении дела на дорасследование для дополнительных экспертиз. Правозащитники настаивают, что проведение калечащей операции нужно квалифицировать как преступление, совершенное группой лиц — руководством клиники, хирургом, отцом девочки и его женой, которая привела ребенка на обрезание. «По инициативе отца и мачехи была сделана операция, но следователи не сочли их соучастниками. Хотя есть заказчик и исполнитель», - рассуждает Саввина. «Для нас это первое дело, и практики в России нет. Я не скажу, что есть какой-то план, только общее видение», — добавляет она. Возможно, рассуждает юристка, в действиях отца-баталхаджинца и врача, которая, по данным правозащитников, принадлежит к той же общине, есть признаки возбуждения ненависти либо вражды по признаку пола (статья 282 УК), возможно, калечащую операцию стоит рассматривать как насильственные действия сексуального характера (статья 132 УК). «Статья подразумевает насильственные действия — когда лицо не желает их и когда используется беспомощное состояние. Подразумевается любое контактное действие с половыми органами. Когда вставляют любые инородные тела. Например, ручку или бутылку. Это не всегда связывается с удовлетворением сексуальных потребностей. Может быть из мести или других [побуждений]. Для статьи это не важно», - говорит сотрудница «Правовой инициативы». Пока защита потерпевшей намерена добиться возбуждения уголовного дела об оказании услуг, не отвечающих требованиям безопасности (статья 238 УК). Проверка Росздравнадзора по Ингушетии в июне 2019 года выявила нарушения в действиях гинеколога Изани Нальгиевой. Как установили в ведомстве, Нальгиева, отметив в своих записях «припухлость в области наружных половых органов и болезненность в области клитора», не провела необходимые анализы, а добровольное согласие на платную операцию не было подписано законным представителем ребенка. В последние пять лет гинеколог не проходила повышение квалификации. Таким образом, действия врача не соответствует установленным Минздравом стандартам медицинской помощи, то есть нарушают федеральный закон «Об основах охраны здоровья граждан», сказано в документе. Доктор Нальгиева Единственная обвиняемая по делу - Изаня Нальгиева - сейчас находится под подпиской о невыезде. Детским и подростковым гинекологом Нальгиева работает уже 15 лет, рассказала она на одном из допросов в СК. В договоре об оказании услуг с центром «Айболит» ее должность указана иначе — медсестра стоматологического кабинета; обвиняемая объяснила это «технической ошибкой». В центре «Айболит» доктор Нальгиева принимала только по субботам. Как утверждала врач, во время осмотра она обнаружила у девятилетней девочки «припухлость и болезненность» в области гениталий и синехии половых губ. Женщина, представившаяся матерью девочки, принесла договор с согласием на оказание услуг, и Нальгиева провела операцию - сделала надрезы справа и слева «параклиторальной зоны» и разъединила синехии, вспоминала гинеколог. При этом на предыдущих допросах врач уверяла, что ребенка на прием привел отец, а никаких заболеваний у пациентки не было. «Процедура обрезания женских органов проводится у мусульман по религиозным соображениям. В данном случае не было процедуры обрезания, а лишь надсечение кожи в области клитора», — цитировал следователь Нальгиеву в протоколе ее первого допроса. Впоследствии врач списала эти слова на усталость и «шоковое состояние». «Я ошибочно указала, что проведен ритуал обрезания "надсечка кожи в области клитора"», — заверила она, уточнив, что ритуальное обрезание проводится лишь мужчинам. Как рассказала сестра пострадавшей девочки, когда мать пришла в клинику, чтобы разобраться в случившемся, главным врачом представился некто Беслан Матиев. Он убеждал женщину, что документ о согласии на операцию и медицинскую карту «ищут», а потом признался, что их нет. Согласно протоколу допроса, на самом деле Матиев работает в центре педиатром, а генеральный директор «Айболита» — его жена Марета Матиева. Так или иначе, Матиев уверял следователей, что в клинике не проводят калечащих операций. Однако в веб-архиве сохранилась страница со списком услуг медцентра за 2016 год. В разделе «гинекология» есть пункт «обрезание», стоимость операции — г тысячи рублей. Внутрисусл "ЗЗоГ 6.00 Консультативный прием гинеколога 6.01 Консультативный прием гинеколога назначение лечения (детский) 6.10 | Операции: 6.11 Введение внутриматочных спиралей Синехии частичные Обрезание бные процедуры Ванночки с лекарственн Забор мазка Мазок на микрофлору 1500р. 1000р. 2000р. 1ентра «Айболит» за 2016 р У центра «Айболит» есть официальный аккаунт в инстаграме. Сестра пострадавшей девочки, узнав о случившемся, отправила туда личное сообщение с вопросом, сколько стоит женское обрезание и кто его делает. Ей ответили, что операцию проводит Изаня Нальгиева. / gjgs aibolitmagas В сети 6 мин. назад Вчера 11:34 ПП 29 % СЗ О © переписки сестры пострадавшей «АЙбоЛУ году (2019 Здравствуйте! Расскажите пожалуйста про женское обрезание. Кто у вас его делает? Сколько стоит? 8:38 ДП Делает Нальгиева Изаня, детский гинеколог. 2000Р. А Вы понимаете, что это незаконно? У Вас лицензия есть вообще? |?| Отправьте со. ф 0 0 Региональное управление Росздравнадзора провело проверку клиники еще год назад. В мае, после новостей о расследовании уголовного дела, Центр защиты пострадавших от домашнего насилия при Консорциуме женских НПО обратился к руководителю федерального Росздравнадзора Алле Самойловой с просьбой приостановить действие лицензий центра «Айболит» и подать в суд иск к организации. «Что сделал Росздравнадзор, пока что непонятно. Может, у нас не все материалы есть, а может быть, ничего и не было сделано. По идее, они должны были обратиться в суд для привлечения к ответственности. Не знаю, что они сделали. У нас нет такой информации», — говорит «Медиазоне» юрист Татьяна Саввина. Исследовательница Саида Сиражудинова констатирует, что с момента публикации первого доклада «Правовой инициативы» о практике женского обрезания на Кавказе в 2016 году государство не предприняло никаких мер для ее искоренения. По мнению автора доклада, кроме принятия закона, запрещающего калечащие операции, власти должны заняться профилактикой — поддерживать женские НКО, ввести просвещение в школах и роддомах. При этом «самое главное» в борьбе с женским обрезанием — это позиция религиозных деятелей, уверена она. — В настоящий момент ни врачи, ни жители республики не видят в этой практике ничего криминального, а видят лишь легкий вред, на который они имеют право. Даже обязательство, на которое они имеют право, — отмечает Сиражудинова.
женское обрезание,религия,ислам,все плохо,длиннопост
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Каким мудаком надо в принципе быть, что бы лишать человека оргазма то.
Vulpo Vulpo10.06.202016:09ссылка
+32.4
религиозным мудаком например?
Akahara Akahara10.06.202016:10ссылка
+67.4
Они скорее это объявят очередной духовной скрепой.
Согласен! Но только для чиновников. Хочешь стать чинушой - писюн долой!
Ну дал бы хоть немного помечтать!
Те же совки щемили же и православных, и евреев, и мусульман с буддистами!
А вдруг...
Хуй его знает, какое чудо Пыня должен совершить, чтобы эму оно "плюсиком" зачлось!
Немного пощемить "традиционных" мусульман, в области ритуалов религиозного толка.
Низкая планка у тебя, однако.
Ну я реально не люблю муслей настолько, что даже светский авторитаризм не так противен.
Каким мудаком надо в принципе быть, что бы лишать человека оргазма то.
Vulpo Vulpo10.06.202016:09ответитьссылка 32.4
религиозным мудаком например?
Akahara Akahara 10.06.202016:10 ответить ссылка 67.4
Ну блять, даже название клиники "Айболит" охуенное, ибо Айболит был ветврачом а не педиатром или хотя-бы специалистом по обезьянам.
таким мудакам самим обрезание делать надо.
поголовно. при чем такими инструментами
поверьте мне, у религиозных мудаков обрезание у всех, если то благословляется в их конфессии.
инструментами для лоботомии много не нарежешь, но некоторые как раз таки после нее обретают божественное откровение, так что поосторожнее.
Предлагают тогда такой инструмент и обрезание по методике товарища Троцкого
Как насчет такого инструмента
Только методику применения лейбаруба применил все таки товарищ Меркадер.
Назвал по имени пациента.
Надеюсь человечество никогда не вернётся к столь ужасному "лечению", даже с законченными психами. Правило «Не навреди» особо остро касается здоровья интеллектуального и душевного, как мне кажется. Даже двинутых на религии или какой-то идеологии не могу приговорить к жизни умственно-неполноценных.
Предлагаешь сразу на утилизацию?
Заскоки неопасных для общества можно попробовать «растворить» в знаниях, а про опасных затрудняюсь сказать. Если у меня будет выбор между смертью и интеллектуальной инвалидностью, то я выбираю первое (прошу, прежде чем переходить к эвтаназии, убедиться что нет лечения).
"Заскоки неопасных для общества " Вот как раз исламские заскоки проявляются строго наоборот.
Если бы тебе в детстве отрезал батя клитор лишь потому, что ему там какой-то имам напел, то не думаю, что тебе будет на это плевать.
И если такой батя решит тоже самое с твоей сестрой в будущем сделать, то что, будешь пытаться «растворить» его заскоки в знаниях? Боюсь вслед за клитором потом полетит твоя голова.
Думаю мифический «батя» не относился бы к опасным, если бы его вовремя изолировали от «поющего имама» и подсунули источник информации (да хоть мультики), более подходящий современному человеку. Но это всё теория, поскольку нет ни бати, ни сестры, ни клитора. В моём случае есть орда бюрократов, руководствующихся религиозной моралью, запрещающих хирургическое вмешательство из эстетических соображений.
вы не то обрезание советуете, нужно борезание по уровню шеи.
Ну прежде всего мудаком. А потом уже религиозным и прочие критерии.
А ведь этим религиозным мудакам потом жить с жёнами, которые не испытывают оргазма.
Лол, это при том что женское обрезание пошло из ислама, даже у них это считается грехом и его уже много лет не делают... И при чём тут религия? Тут виновата тупость людей.
Вообще-то его делают в большинстве исламских стран. Даже в тех, где оно типа "запрещено". Что же до "считается грехом", то это не по канонам религии, а по мнению некоторых религиозных деятелей.
потому что в этих странах феминисткам быстро обрежут головку. ту, которая между ушами.
чувак, не надо додумывать - меня не волнуют ни нигеры ни феминистки ни много чего еще - мне похуй, как ты справедливо написал ниже.
Потому что это позволяет самоутвердиться ничего при этом не делая. Если бы в РФ феминизм был бы так же сильно распространён как в европе, то такие люди нашли бы себе другую цель для ненависти в загранице. Например негров.
А откуда ему здесь взяться?
а ты тему-то гуглил? Ну, там, про движение феминисток против обрезания, про протесты, про научные доклады, в которых говорится о вреде данной процедуры для здоровья женщины. Я точно знаю, что протесты были в Судане и Кении, например. Просто такое новостями не освещается, это ж не хайпануть. Или ты думаешь, что у феминисток есть какая-то армия, способная приехать в проблемные страны и решить все вопросы?
Могли б и собрать которую не сыдно б было против Кении выставить точно. Есть куча штатов где можно купить 308й легкомоторная поршневая авиация тоже доступна хамви докупить. И количество феминисток приличное. Но чет не собрали видать слаба верят в идеи феминизма могут только из безопасных стран вякать.
То есть люди, которых НЕ обучали военному делу должный где-то найти средства на оружие, транспорт, продовольствие и т.д., устроив полномасштабные военные действия? Они в любом случае делают больше, чем диванные петухи и курицы, которые уж точно знают, как правильно бороться за права женщин и детей. И я тебе открою ещё одну тайну, движения феминизма есть в Африке и странах Востока, и они тоже активно выступают против, будучи вот прям в этих самых странах.
(То есть люди, которых НЕ обучали военному делу должный где-то найти средства на оружие, транспорт, продовольствие и т.д., устроив полномасштабные военные действия)
Да! Вон ИГИЛ же может. Иначе они не очень верят в свои идеалы.
и многих ты лично убил за свои идеалы?
Я не стольк репок в своих идеалах и я ж не говорю что каждая феминистка должна аки рембо штурмовать Кению .надо помочь сестрам обеспеив их возможностью это делать. Я вот помогал нашим ребятам в оформлении документации в 14-16м году
с документацией и они помогают, помогают вывозить девочек, помогают тем, у кого родственники забирают документы, укрывают жертв домашнего насилия, пишут доклады на тему, чтобы общественность обратила внимание. Но если сам не готов взять оружие и поучаствовать в убийствах - не стоит призывать к этому других. Есть разница между борьбой за права и терроризмом.
Вот я и говорю(Я не столь крепок в своих идеалах) они тоже.
а всё кроме насилия и войны - это молчание?
Все кроме насилия помогает крайне слабо во внеправавой системе.
тогда где претензии к защитникам детей и людей? Красный крест и прочие. Они как бы тоже не слишком рвутся помогать ближним, устраивая военные действия, но бочку почему-то гонят только на феминизм.
3 секунды в гугле.
https://lmgtfy.com/?q=FGM+feminist
https://www.feminist.org/global/fgm.html
Антифеминист = верун.
Почему бы тогда тебе не выступить против обрезания? Или ты поддерживаешь такие традиции?
ну слушай, если тебя это волнуйет - займись активизмом, стань первым таки (нрмальным) представителем маскулизма в рф. Дело не в резонансе. Дело в том, что мужикам похрен на других мужиков (и вообще на все).
Кстати в США в некоторых местах есть или недавно была традиция делать мальчикам обрезание, никто не помнит и не знает зачем это нужно но продолжали это делать, что самое интересное эта традиция была не в еврейских или мусульманских семьях.
В США был ебнутый верун христианский доктор он рекламировал обрезание как средство от зпп и рукоблудства. Верунам защита от рукоблудства что типа грех, а тем кто о здоровье детей убеждал что это полезно и как-то прижилось
угу. и в итоге, из за дремучего идиотизма - "обрезами" стало около 60% мужского населения.
В США это делают потому что обрезание в 4 года на столе у хирурга, гигиенически полезно, и обсолютно не вредно. Плюс это эстетически приемлемее.
Чувствительность падает 1 дискомфортно пока заживает 2,а гигенически не полезно полезно просто мыться уметь 3 Норм тема если хочешь еврейское гражданство или есть проблемы с лишней чувствительностью и делаешь это обдумано и добровольно, а так это варварство в любом случае.
Я не обрезан и вопрос детально не изучал, но слышал что в итоге шансов заразиться ЗППП меньше после мужского обрезания и из-за уменьшения чувствительности псевдоувеличивается сексуальная выносливость. А ещё как-то раз видел на YT видео с признаниями людей, которые сделали обрезание в осознанном возрасте, довольных почти нет.
после ошкуривания головки шанс заразиться некоторыми видами ЗППП действительно снижается. но ты абсолютно так же можешь его снизить... *барабанная дробь* просто регулярно моя залупу. и вообще весь член с мудями вместе. защита от ЗППП путём обрезания заключается в том, что уменьшается количество кожных складок крайней плоти, в которых шустро размножаются разные нехорошие вирусы-бактерии и прочие грибки.
уменьшается чувствительность, повышается выносливость - да. если тебе заголяют один из самых чувствительных органов и ты им постоянно трёшься об одежду, плюс у тебя хуй пойми как срастаются нервные окончания (которыми, кстати, крайняя плоть изобилует до неприличия, то есть играет не последнюю роль в получении удовольствия). ты можешь добиться того же, регулярно дроча всухую, без кремов и смазок. после этого ты сможешь в марафонскую еблю, как в порнухе - за два часа фильма - один раз взбрызнуть, перед титрами.
да, те, кто делал в сознательном возрасте - говорят, что помимо общего снижения чувствительности - сильно уменьшается и интенсивность ощущений во время оргазма.
отмечу что особоенно активно обрезание делалось в странах откровенно пустынных, где попить могло стать серьезной проблемой, не то что помыться...
до начала созревания (когда у пацана регулярно начинает вставать и головка окончательно оголяется) - залупа очищается естественным путём. вот потом уже - да, с этим проблемы и надо регулярно мыться.
но сейчас мы про некую страну, в которой дохуища воды. то есть ошкуривать залупу настолько же целесообразно, как и ритуальное питьё коровьей мочи у некоторых нигерских племён в этих ваших африках.
Это чисто ритуальная хуйня, под которую пытаются подогнать научную базу.
Подтверждением является то, что одни пустынные племена жили успешно без обрезания, другие так же успешно поголовно проходя этот ритуал. Человеческий организм шлифовался миллионами поколений и столетий.
Про ЗППП - херня
"Основными аргументами против обрезания признаются следующие.

Болевой шок. Обрезание вызывает сильные болевые ощущения, поскольку новорождённым эту операцию делают чаще всего без анестезии. В последнее время применяется местное обезболивание.
Гигиенические проблемы. В младенческом возрасте головка полового члена мальчика (как и клитор девочки) очищается сама собой, тогда как после обрезания возникает настоятельная необходимость в тщательном уходе за головкой члена, поскольку в углублениях и складках кожи в области уздечки и венчика могут интенсивно развиваться бактерии, от появления которых эти области защищала крайняя плоть.
Противоречие этическим нормам. С расцветом в девяностые годы XX века правозащитных и экологических организаций был сформулирован целый ряд этических проблем, связанных в том числе и со здоровьем. Заявляется, в частности, что удаление любой части тела человека без его согласия недопустимо, а поскольку младенец не может дать согласия на отсечение собственной крайней плоти, эта процедура в применении к детям изначально антигуманна и подлежит полному запрету.
Осложнения обрезания. Обрезание мужчины, не достигшего половой зрелости, может привести к тяжелейшим физическим травмам: втягивание пениса внутрь тела, спайки, варикозное расширение вен, тромбозы, полная потеря чувствительности, сращение отреза с головкой полового члена, загибы из-за недостатка кожи, болезненным половым актам, кровотечению, случайному отсечению головки полового члена, фистулам, дырам в пенисе, гангрене и т. п. Известны случаи потери пациентом полового члена в результате неудачной операции по обрезанию[45].
Американская Академия акушеров и гинекологов (American Academy of Obstetricians and Gynecologists — ACOG) считает, что нет медицинских данных в поддержку обрезания как рутинной процедуры, что дети чувствуют боль, в силу чего перед обрезанием должно быть получено согласие на хирургическую процедуру."
Вообще неплохо, делай с младенцем что захочешь, мокай в ледяную воду, отрезай часть члена, он же ничего против не скажет и всё равно и так все время плачет.
Ну, отчасти-то да, все подобные процедуры не оставляют никаких особенных переживаний в психике в связи с отсутствием таковой.

Но ведь младенцы вырастают и тогда у них, уже вполне себе людей с высшей нервной деятельностью, возникает резонный вопрос - какого хуя? Понятно, что за детей и так все всегда выбирают, но, типа, проводить необратимую операцию просто потому, что можно - это как-то не ок.
Ты же дотер, просто образ человека, разве может дотер адекватно выражаться, и быть не посмещищем в обществе?
Не лишают. Написано же - сейчас проводят (и проведена у сабжа) в символическом виде, в виде насечки на капюшоне клитора.
Главное не забывать что "у мудачества нет национальности". А то вдруг горцы на свой счет еще примут.
извинишься потом, если примут
конченым
Ебнутые средневековые культисты блядь.
Причём варвары будут считать, что на них начались какие-то гонения и им запрещают производить с их детьми (для них женщина и ребёнок - это что-то наподобие говорящей собственности), совершенно законные операции, которые сам аллах велел.
"То есть власти идут против Аллаха, и его священных повелений." - будет говорить экзальтированный бородатый старик, с лицом искажённым от праведного гнева, перед кучкой таких же варваров - "Они хотят, чтобы наши дочери были распутницами, как у них! Они хотят, чтобы наши дочери опозорили честь наших семей! Они прямо выступают против Аллаха и его святой воли! Они враги Аллаха! СМЕРТЬ НЕВЕРНЫМ!!!!11 АЛЛАХУ АКБАР АЛЛАХУ АКБАР!!!11111!".

В общем будем ждать взрывов.
Это наверное, одна из самых не комфортных и больных тем когда ее видишь, аж тошно.
https://meduza.io/feature/2018/06/01/vyshel-novyy-doklad-o-zhenskom-obrezanii-v-rossii-kalechaschey-praktike-podvergayutsya-bolshe-tysyachi-devochek-v-god

какой там нахуй космос))
Бля, посоны, это какой здесь век щас?
Тоффлер - Третья волна.
Вот они живут в первой.
Блять, не та вселенная.
Кали Юга, дружок, Кали Юга
Инвольтируешь к эгрегору, небось?
Ну давай тогда тебе головку члена отрежем. Посмотрим, как тебе хорошо будет без соблазнов.
Тем, что клитор это блять не отсутствие возбуждения, за которое отвечают гормоны, а отсутствие возможности получить оргазм. Это как если бы тебе обрезали член, а яйца оставили.
Это да, я проебался, но во второй части фразы это и подразумевал.
вам лишь бы головки отрезать
Не то что я прям врач но по идее это не должно убрать возбуждение, но чувствительность упадет. Как и с мужским обрезанием. Хотя и то и то пиздец
Ты удаление клитора сравнил с отрезанием крайней плоти?
у женщин нет кожи закрывающей клитор. Ей сделали надрез на самом клиторе. Это как по головке ножом.
Точно нет? Сссыл на картинку дать не могу держи статью там есть фото.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D1%8B
Ты женщин вживую не видел никогда?
это же реактор
ты блять ебанись! погугли капюшон клитора.
забей люди читать нее умеютесть описание операции в статье есть описание других операций с удалением и всеравно им в голову нихрена не приходит
щито поделать, телефоны становятся всё тоньше и умнее, а люди - наоборот.
Насчёт желания - это неправда. В африканских странах, где такое практикуется обрезание не мешает женщинам иметь беспорядочные сексуальные связи. Тоесть своей основной "функции" оно не выполняет. Но вот удовольствия будет конечно куда меньше. А психологических проблем конечно больше.
korall korall 10.06.202016:52 ответить ссылка 6.3
Друже, думаю, цепочка "есть беспорядочные половые связи -> секс приносит удовольствие и обуславливает их" не верна.

Возьмем наше общество. Думаю, тут топчик по разовым коитусам крепко держат проститутки из бюджетного ценового сегмента. Предполагаю, что они там далеко не нимфоманки и особого удовольствия от своих половых актов не получают.
Будто "налево" ходят только за сексуальным удовлетворением. Особенно женщины.
Секс - это инструмент для достижения карьерных и корыстных целей, получения лояльности. Да, в браке этим пользуются только нечестные люди. Но я сильно сомневаюсь, что молодая секретарша, соблазняющая пристарелого обрюзгшего начальника в любом случае испытывает к нему сексуальное влечение.
Плохие примеры, я подразумевал именно хождение налево из-за блядства, подобные карьеристки редки в природе, а еще реже они замужем в начале карьерной лестницы, когда они "используют свой потенциал".
Корни блядства находятся глубже клитора. Это инстинкт, как у самок животных во время течки. Спорный вопрос кого больше - овуляшек или алчущих выгоды.
Нет никаких плюсов. Это гнойная параша из воспалённых мозгов тупорылых ултьрарелигиозных дегенератов, которая должна быть пресечена, а вшивых выблядков вроде всяких муфтиев-хуюфтиев, которые защищают такие "традиционные ценности", нужно в принудительном порядке отправить в биореактор.
И с этими животными кто-то живёт в одной стране.
Leznz Leznz10.06.202016:31ответитьссылка -1.2
Чудная жизнь в российском халифате.
Но... ведь...
Ок это рана. Но сперма то в яйцах.
Не хотят они попробовать такое?
Ебучие дегенераты и садисты...
Вроде не в яйцах, если я правильно помню
В семенных придатках.
Сука, мужика, который говорит что-то хорошее о женском обрезании слушать можно только в том случае если он на ладони свою отрезанную залупу показывает. Мусульманские извращенцы и лицемеры ебучие... Если я поймаю джина со 50 желаниями, тридцатым будет - публично отрезать залупу Беслану Матиеву.
yans yans10.06.202016:50ответитьссылка 14.3
Боюсь представить первые 29. Хотя нет, валяй. XD
да и оставшиеся 20 тоже интересны.
Я полагаю, в итоге будет 49 отрезанных залуп и 1 миллиард долларов.
Можно будет сварить 7 супов
Я бы тоже послушал про предыдущие желания.
лучше бы этот "отец" себе хуй отрезал.
Охуенные я там смотрю эксперты
Armcael Armcael 10.06.202017:05 ответить ссылка 14.3
А давайте ваш шариат в пезду. Штопанную. Я за то, чтобы человеку можно было в религию уже после того, как можно покупать водку в магазине. Когда уже полностью осознаёт свои поступки и их последствия. Уж религия опасней алкоголя будет. Мозги калечит нормально так. А насильственное нявязывание религии несовершеннолетнему расценивать как акт насилия. Сразу целую кучу хуйни решит в мире.
"Я за то, чтобы человеку можно было в религию уже после того, как можно покупать водку в магазине. Когда уже полностью осознаёт свои поступки и их последствия."

Ты думаешь, почему религиозники так усердно пытаются вцепится во всякие школы и другие учреждения для детей? Ну кроме того факта, что они любят ебать маленьких мальчиков.
Потому что дети очень внушаемы. У них нет критического мышления и они очень сильно доверяют взрослым.
Вот поэтому и нужно принять закон, чтобы попы, муллы и шаманы тумбо-юмбо дружно построились, и прошли нахуй строевым шагом. Захотят к ним в пати, сами придут полностью осознавая, что они делают. Но это в идеале. Я понимаю, что так никогда не будет.
Ага, как бы еще родителям это запретить.
Религия это такое особое психическое заболевание, которое в отличие от прочих психических болезней - заразно.
Самая большая проблема, что у многих она протекает бессимптомно. Человек тихо себе верит. Он не буйный. Но все они одинаково способны заразить окружающих, особенно детей. И увеличивают число заражённых. В том числе и буйных.
148-я статья вообще преступна по своей сути. Не должны мы уважать религию и верующих. Всё равно что уважать короновирусного, который специально, подчёркиваю это, специально ходит по людным местам и чихает на всех.
Слишком критично. Не принимаются во внимание положительные стороны религии, которые когда-то присутствовали, но уже неактуальны. Из положительного могу сказать, что в Авраамических религиях сама вера нередко является единственным, что не допускает суицида. Да и формирование мировоззрения, в котором можно обратиться к воображаемому всемогущему для преодоления проблем (специфическая психологическая разрядка), не стоит недооценивать.
Однако тут есть 2 проблемные стороны: фанатичность и неактуальность. К примеру, случившееся пример сочетания глупости и инициативности.
Да, согласен, есть и положительные моменты. Я косвенно это и имел ввиду, говоря о бессимптомных.
Однако я бы всё же предпочёл психически здоровую популяцию людей такой популяции, чья психическая стабильность пусть и отчасти зависит от непонятного мемовируса.
Популяция никогда не будет психически здоровой. Для этого нужны слишком тепличные условия. Тут нужна ссылка на статью о том, что сейчас у людей тревожность на уровне психически-больных из 60х.
>положительного могу сказать, что в Авраамических религиях сама вера нередко является единственным, что не допускает суицида
А почему суицид это плохо? Если у человека все настолько хуево, что он сознательно решает выпилиться - это его выбор и его право. Какого хуя пидоры вечно пытаются ограничить право людей распоряжаться своей жизнью?
Лично я понятия не имею. Как по мне человек имеет полное право распоряжаться своей жизнью, в том числе прерывать её. А запрет на введение эвтаназии из религиозных соображений для меня выглядит как величайший уровень идиотизма.
Нихуя ты сравнил, ты для начала почитай в чем разница и какие последствия
Так в посте ей вроде и сделали что-то похожее на мужское обрезание и то это был надрез как сказано, по сути и если коротко то если бы парню сделали женское обрезание, нацеленное на снижение чувствительности или полном отсутствии оргазма как это делают эти поехавшие, то ему бы отрезали головку, поэтому разница огромная
zZIMm zZIMm 10.06.202017:47 ответить ссылка 1.7
Нет, но я сомневаюсь что после того как маленькой девочке силой отрезали или прижгли(что же это был за фильм) клитор она получит хоть какой-то оргазм
Ты дурак или тролль, нет не получит, зато потом когда будет дро . . . короче ну тебя, вдруг это заразно
Оба оргазма важны, ты каким местом читаешь
Женское обрезание как правило приводит к сильным болям во время половой ебли, что несколько мешает получению удовольствия и в чём, собственно, цель такого обрезания и состоит.
Мужское обрезание имеет гораздо более разумные основания. В условиях недостатка воды для регулярных гигиенических процедур под крайней плоть образуется подзалупный творожок, который помимо неприятного амбре ещё является отличной средой для развития бактерий, способных привести к неприятным последствиям.
Каким болям при ебле? Она че в капюшон клитора долбиться?
Обоснования твои на уровне: давайте руки не мыть, а от режем.
Ты женскую половую пизду хотя бы раз видел? После обрезания кожа срастается так, что при втыкании в неё чего-либо толще градусника она сильно растягивается, что и вызывает боль. Головку клитора, кстати, тоже обычно отрезают, чтобы девушка и шликать не могла (как было в этом конкретном случае, я не знаю, фотки к посту не прилагаются). Про обоснования - это просто ноу комментс. Прекращай уже отыгрывать роль дебила, в твоём распоряжении весь интернет - сходи и ознакомься с темой во всех подробностях, если есть желание. А если нет, то прекрщай уже нести чушь.

P.S. Руки в тех местах, откуда пошло обрезание, действительно мыли крайне редко - накладно было. А жопу вытирали камешками, о чём прямым текстом написано в одном довольно известном старом фентезийном фанфике.
Что растягивается? Что ты тыкаешь над клитором? В этом случае был надрез капюшона клитора на 2 мм глубиной. Влагалище и половые губы совсем не задеты
Клиторальный оргазм точно не миф, и судя по тому, что именно его теребонькают или просят потеребонькать тянки, то этот орган явно предпочтительнее.

Мужское же обрезание делается тупо из-за причин гигиены, чтобы под залупой всякая хуита не скапливалась, а так же чтобы фимоза не было. Ну и еще насколько я знаю это хороший способ помощи скорострелам. То есть одни плюсы считай.
Нет там никаких проблем с гигиеной, это тупой миф. Если только ты не из тех, которые хуй раз в месяц моет. В таком случае и с обрезанным писюном ты всякой гадости и бактерий нахватаешься на ура.
Ну оно популярным было в основном у всяких там арабов, а как ты можешь знать, у них там с водой были проблемы.
моё отношение к подобным процедурам типа обрезание и им подобным "Не надо чинить то, что не сломано". Особенно суваться с этим к детям, которые ещё не могут решать, что они хотят. Вырос, режь и прокалывай себе всё что хочешь, а насильно резать малышам органы это не здоровая херня.
Во взрослом возрасте обрезание это пиздец. Но в целом согласен. Если что, обрезать можно всегда успеть, а вот пришить обратно нет.

Я просто хз, как можно сравнивать обрезание мужское с женским. Это как сравнить подрезание мочки уха к примеру с выдиранием ноздрей.
мочка уха и ноздря носа просто отлично сравниваются


твоя аналогия такое же ...... как и твоё мнение
Хм. Странно живу без обрезания и фимоза. Может вы ебанутые себе хуи резать?
обрезание один из способов лечения фимоза.
Трансплантация органов один из способов лечения тоже болезней и что?
а то что иногда это используется в медицинских целях.
в том то и дело, когда это оправдано с медицинской точки зрения, то к этому вопросов нет. Но в подавляющем большинстве случаев это просто ненужная операция на ребенке, которого даже не спрашивают. Только лишь потому, что мой дед так делал и я так сделаю.
А лечение фимоза не в медицинских целях?
ну.... а ещё она защищает головку от травм и сохраняет слизистую оболочку слизистой.
ну теоретически - да. Физиолог - кун подсказывает, что внутри нет нервных рецепторов (что чертовски логично, эволюция хоть и ебанутый процесс но логичный. добавлять шанс откинуться при родах от болевого шока - такое себе) .

Но и еще тонкость есть, клитор - это не маленькая пупырка, нервные окончания несколько большего размера, есть эдакие "ножки". Загугли.
Ты о чем? вопрос был вагинальный оргазм - я ответил, что да, это миф, но с нюансом.
Обрезан. Нет, меня не спрашивали. Дрочу стабильно, проблем нет.
Кто тебе запрещает заниматься волнующими тебя проблемами самому? По твоему сжв должны заниматься всеми проблемами сразу либо не заниматься ничем вовсе?
Они просто лицемерят
сейчас бы сравнивать отрезание куска кожи и отрезание части клитора. Это всё равно, что подстричь ноготь, либо вырвать его вообще к хуям.
сравнивать? я просто спросила что с ним.
Всем похуй на кунов. Мужик должен (терпеть).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD
Согласно исламской традиции, пророк Ибрахим был первым человеком, совершившим обряд обрезания по приказу Всевышнего[4]. В Сахихах аль-Бухари и Муслима приводятся хадисы, в которых пророк Мухаммед говорит, что пророк Ибрахим собственноручно совершил обрезание в возрасте восьмидесяти лет.(с) И приказал "всевышний" только ему или сказал обрезай всякого кто обращён в ислам? А если бы ему "всевышний" сказал отрезать себе язык,выколоть глаз,и засунуть в задницу? мы бы сейчас наблюдали по всему миру гурятинку? Да и муслимы сами между собой нихрена разобраться не могут :) Сунниты
Среди суннитских правоведов существуют различные мнения по поводу обязательности обрезания. Имамы Абу Ханифа (основатель ханафитского мазхаба) и Малик ибн Анас утверждают, что обрезание является сунной-муккада, то есть не обязательным, но рекомендуемым действием. Ханафиты и маликиты обычно не обрезают взрослых мужчин, принявших ислам. Но имамы аш-Шафии и Ахмад ибн Ханбаль рассматривали обрезание как обязательное действие для всех мусульман[16].

Шииты
Большинство шиитских богословов рассматривают практику обрезания обязательной[17]. Шииты считают, что необрезанный мусульманин не может совершить паломничество в Мекку. В авторитетных шиитских книгах сохранились высказывания праведного халифа Али ибн Абу Талиба о том, что «если человек становится мусульманином, то он должен совершить обрезание, даже если ему 80 лет». По словам Джафара ас-Садика «земля ненавидит мочу необрезанных»[18].

Кораниты
Среди исламских течений существует течение, отвергающее обрезание мужчин в связи с тем, что оно не упоминается в Коране. Сторонники этой точки зрения указывают на аяты Корана, которые указывают на совершенство творения[19] и соображения гигиены[20]. Некоторые кораниты утверждают, что обрезание является запрещённым (харамом), утверждая, что, например, 119-й аят суры Ан-Ниса запрещает изменение своего тела, а 4-й аят суры Ат-Тин говорит, что человек был создан совершенным.
Короче каждый считает своим долгом показать что он святее других и его вероисповетание или течение верно и непогрешимо :) Одним словом веруны...
"Земля ненавидит мочу необрезанных" - да кто ты, сука, такой, чтобы с высоты своего мелочного сектантства судить, что любит шарик возрастом в 4 миллиарда лет?!
> эксперт, оценивающий чувствительность клитора

Никогда но любил детей, ТНН, всё такое, но ёбаныйврот, ебучие овцеёбы с их ебучей "религией мира", сборище пидарасов просто какое-то, и это относится не только к ебучим взрывоопасным радикалам, они там все поголовно походу ебанутые.
Сразу оговорюсь, что я целиком против женского обрезания в любой форме. Но если вы не хотите читать что либо кроме "уууууу пидоры", то просто пропустите этот коммент и идите дальше.
Я сейчас скажу чисто с юридической и медицинской стороны. Разрез на клиторе, который не занёс инфекцию и не представляет опасности для здоровья не может классифицироваться иначе как нанесение лёгкого вреда здоровью. Точно так же, например, удар по лицу, который оставил небольшой, но крайней некрасивый, даже уродующий шрам на лице будет классифицирован как нанесение лёгкого вреда здоровью в лучшем случае.
Если бы клитор отрезали, или вместе с половыми губами, это было бы ужу другое дело, т.к. это соответствует законодательному определению тяжёлого вреда здоровью. Если бы надрез был бы серьезнее, или же была занесена инфекция, и на лечение потребовалось бы больше 21 дня, то это была бы средняя тяжесть.
Психологический вред и наказания его нанесение в нашем законодательстве отражен весьма своеобразно и за него чаще всего присуждают мизерные выплаты.
Таковы законы, и экспертиза полностью им соответствует.

Женское обрезание в любом виде это безусловно плохо. Но с таким безграмотным подходом, правозащитники ничего не добьются, любому понимающему в юриспруденции очевидно, что их попытки классифицировать данное действие юридически безграмотны, и суд встанет на их сторону только в том случае, если судья будет лично с ними согласен.
И вот это отдельно печально.

Ещё интересен момент, у девочки теперь действительно потеряна чувствительность? А то в статье расписаны последствия отрезания клитора и половых губ, а не того, что сделали с девочкой. Есть ли знающие люди? От такого надреза чувствительность теряется?
думаю, что как и со всякой рубцующейся тканью так да, теряется. может не вся, но с учетом кол-ва нервных окончаний на квадратный см. весьма значительно.
Плюс делают эту хрень как я понял растущему организму, так что тут еще какие косяки могут быть, связанные с неправильным формированием органа
Но ведь пещеристые тела клитора формируются с 6 лет, а во время секса чувствительность идёт с ножек клитора, как рубцевание его головки приведет к общей потере чувствительности?

Я спросил со знающих людей, предполагать я и сам могу.
Не так я себе в детстве 21 век представлял.
"Рожать не помешает" ... да кто её трахать после этого будет? После первых же родов она сама зарекётся рожать ибо после такого "операции" там всё рваться будет при родах. Муж гарантировано будет ходить налево или куклу купит. Вот это я понимаю помощь, для будущей невесты. Плюс, не будет получать эндорфины от секса, значит возможно придётся от героина.
у тебя какие-то специфические представления о вагине. посмотри в гугле строение влагалища, определи место где доктор чикнула скальпелем на 0,2 мм в глубину и представь как эта царапина будет "рваться при родах".
(я никоим образом не защищаю религиозные членовредительства, тем более с серьёзным психологическим эффектом)
Я просто озвучил мнение знакомых врачей. Подобного рода операции не допустимы, врач пошедший на это нахуй из больницы с запретом работы в медицине. Так понятнее.
zer0n zer0n 12.06.202001:57 ответить ссылка 0.0
Женского обрезания нет ни в коране, ни в сунне. Оно существовало еще до того, как ислам пришел на кавказ на смену язычеству, было частью местной культуры (адатов) и до сих пор сильно там, где адаты важнее веры, то есть в основном в селах. Если хотите найти причину не любить ислам, то может для начала хотя бы ознакомиться с ним?
Не волнуйся, ислам даёт столько причин не любить его, что одной меньше или одной больше - нет совершенно никакой разницы.
Мне фиолетово что вы там любите или нет, просто научитечь приводить адекватные аргументы как минимум, а не воображаемые)
И что ты делать будешь, когда тебе аргументы приведут? Истерить, требовать поверить тебе на слово или требовать, что надо учить арабский, что бы с тобой спорить? Ну и если тебе филоретово, так может пойдёшь и самоустранишься, что-бы подтвердить что тебе настолько похуй?
Это адат, т. е. местный обычай. Но тот факт, что местные муллы и муфтии не выступают против этой процедуры как противоречащей Корану, наводит на мысли.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ПОСЛЕДНИЕ НАУЧНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ ИСЛАМА «Женщины, которые водят машину, страдают от проблем с яичниками, ^деформации таза, I из-за чего рожают ' дефективных младенцев.» сейсмология «Многие женщины, которые одеваются нескромно, соблазняют молодых людей, портят их невинность и распространяют порчу в о
подробнее»

религия ислам

ПОСЛЕДНИЕ НАУЧНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ ИСЛАМА «Женщины, которые водят машину, страдают от проблем с яичниками, ^деформации таза, I из-за чего рожают ' дефективных младенцев.» сейсмология «Многие женщины, которые одеваются нескромно, соблазняют молодых людей, портят их невинность и распространяют порчу в о
О 'О йАЗО'А ■ 13:59 Показано 1 -12 из 25 товаров Электронные четки Электронные четки для зикра одеваются на палец. Можно использовать для подстчета прочитанных рака'атов в намазе, тем у кого плохая память. На складе
подробнее»

религия ислам гаджеты когда плохо с памятью

О 'О йАЗО'А ■ 13:59 Показано 1 -12 из 25 товаров Электронные четки Электронные четки для зикра одеваются на палец. Можно использовать для подстчета прочитанных рака'атов в намазе, тем у кого плохая память. На складе
Cow's Blood's Flood On Dhaka's Road,People & Blogs,,Cow's Blood's Flood On Dhaka's Road ■ i у ЧП i 'ft* V K *•