Дорого времени суток господа, прошу вашей помощи в таком вопросе. Переехал в старый панельный дом, соседей слышно как через картон, порой слышно как у соседей ололош включает кампухтер, кроме того у них еще две собаки. Решил узнать по вопросу чем можно стену обделать что бы нормально спать без этого ужаса. Посерфив гоголь так и не понял что лучше выбрать, одни советуют панели, другие мин вату. Может кто сталкивался с подобным и может что посоветовать, сурсы где лучше что взять, территориально нахожусь в Украине. Заранее благодарен за ответ
Еще на тему
![£? Управление компьютером
Файл Действие
Вид Справка
I а ш в ш г X л t
& Управление компьюте ^ й Служебные програ\
> © Планировщик за;
> Щ Просмотр собып-
> Общие папки
> >• Локальные польз
> ® Производительн( Л Диспетчер устро!
^ Й Запоминающие уст| >Т Управление диск. > ¡¡¡» Службы и п](http://img0.reactor.cc/pics/thumbnail/post-4020988.jpg "£? Управление компьютером
Файл Действие
Вид Справка
I а ш в ш г X л t
& Управление компьюте ^ й Служебные програ\
> © Планировщик за;
> Щ Просмотр собып-
> Общие папки
> >• Локальные польз
> ® Производительн( Л Диспетчер устро!
^ Й Запоминающие уст| >Т Управление диск. > ¡¡¡» Службы и п")
А на деле - открывай любой сайт строительного магазина. Вбивай - Звуко/шумоизоляция стен. Ищи то, что тебе нужно. Зачастую рулоны - под гипрок.(это называется внутренняя - т.е. внутри стены) А на стены панели тыкают (это называется внешняя, т.к. не внутренняя, логично да?).. Из того же самого пеноплекса. Материалов много. Зависит от бюджета и от того, что есть в наличии в магазинах.
Старая гвардия разбрелась кто куда - по мелкобордам, на лолифокс, на борду в дарквебе, на бразильский чан, где нам выделили раздел /rus/, ну и так по мелочи.
В итоге олдфагов на дваче не осталось, как в общем, и самого двача.
Как риэлтор говорю, скорее всего у тебя с твоими соседями розетки пробиты насквозь, ну и плюс у вас возможно стены полые и "рыхлые" в старой панельке. Плюс, они вероятно перфоратором что то приколачивали к стене переборщив с глубиной бура.
Изолировать с твоей стороны будет дороговато, но на минваты всякие точно не трать денег. Единственные известные мне материалы, это те которые схожи со студийными(студ. звукозаписи).
Если шум идёт сверху, то никак не избавишься от шума "ударного", только если им сам не сделаешь пол.
Соседям то он точно её не будет ставить.
Ссылочку на источник можно?
По поводу 70к - Поехали:
1. Стоимость доставки материала редко кто считает когда делает ремонт, можно сказать что "у меня есть машина, так что все норм", интересно посмотреть как на машине доставить 10*2 кв.м(для стены 10кв)гипсокартона, а один кв.м листа весит 7-10кг, а это 10*2*7= 140кг, причем все листы по 1.5-3 кв.м, и это еще без 3-х метровых профилей.
2. Подъем материала (это то же платно), можно конечно самому поднять, но опять же нужно найти время на это, а если автор живет на 10-м этаже и нет грузового лифта, то сие действие может затянуться на час-другой и это без учета того что нужно поднимать лист гипса площадью 3 кв.
3. Стоимость материалов- 80р/кв для одного слоя гипса, самая дешевая мин вата 6кв стоит 1000р, профиля по 160р/3м(на стену 10 кв нужно примерно 65 метров профиля если шаг делать каждые 40см), так же нужны всякие саморезы/подвесы/клопы, для стены 10кв это выйдет и того только на материал для звукоизоляции (без обоев/краски/шпаклевки) уйдет 8-10 тыщ минимум, а по хорошему еще и мембрану нужно после минваты, а она дорогая.
4. Шпателя/валики/ведра/буры и т.п. покупаются за счет заказчика почти всегда, у строителей конечно есть инструмент, но расходники это не инструмент(либо цена работ будет выше)
5. Чистовые материалы, а именно шпаклевка, обои, клей, краска, даже если брать все самое дешевое, то выйдет тыщи3. А по хорошему если брать норм обои, то один рулон антивандальных будет стоить 3 тыщи и еще банка краски столько же, шпаклевка дешевая на нее уйдет до 1 тыщи, но это если под покраску делать.
6. РАБОТА, что бы сделать всю эту хуетень мастер должен:
Придти на замер, смонтировать каркас, заложить мин вату и зашить гипсом в пару слоев, зашпаклевать швы, зашпаклевать два слоя, зашкурить, прогрунтовать, по клеить обои. Что бы все это сделать нужно побывать на квартире и поработать от 1/3 до целого дня раз эдак 6 и я сильно сомневаюсь что найдется умелец готовый за 15 тыщ(только работа) выполнять данные услуги, т.к. фактически он будет работать за еду, скорее всего заказчик будет слышать расценки аля 30 тыщ за работы и на вопрос почему так дорого 3тыщи/м2 стены ему будут говорить что у него объем работ маленький или что то в этом роде(а кому охота себе в убыток работать?).
Проще говоря только на один материал выйдет больше 15 тыщ, а еще работа/доставка/подъем и все такое.
А еще автор начав делать стену может подумать "а не поменять ли мне заодно все обои в комнате, а еще плинтуса можно заменить и старый пол.... " и тут как понесется кап.ремонт, но это уже совсем другая история.
Ремонт, особенно связанный с черновик работами это всегда грязь, нервы и немалые деньги. Ты сам писал что рабочие возьмут 15-25к, ок прибавь к этому материалы(которые могут быть вообще разные, например можно купить дешевые обои потратив на них 1 качать, а можно купить купороловскую краску, ведро 5 л за 5 тыщ), а еще прибавь расходы на доставку/подъем/вынос мусора/уборку, у тебя выйдет что сделать шумку стены + чистовые работы от 40к, а в зависимости от материалов и наглости рабочих ценник может подскочить и до 50 и до 70к, в зависимости от условий и местонахождения.
Я расписал какие статьи расходов будут у мужика если он начнется делать ремонт, а меня всякие senator777 разводилой и фирмачем называют, ну ок. Если знать реальную стоимость ремонта от и до это теперь быть фирмачем и разводилой, то не обращайтесь к таким людям, обращайтесь к таджикам, которые вам все сделают за 1.5к/м2, они 100% вам заранее подскажут с какими проблемами вы сталкнетесь при ремонте, а еще им будет не насрать на то, что шумоизоляцтю которую они смонтируют будет вообще работать, они же так делают уже лет 10 и "все были довольны".
Я далеко не первый год связан со строительством, у меня дома ремонт стоил 3.5 млн и длился 8 месяцев, и когда после ремонта я начал пересчитывать все, то понял что результат который я получил в итоге - стоил тех денег которые я заплатил. Ты сам написал что цена такой стены 50к, я скажу что может сделать даже за тыщу все это, тупо купив старые ковры и повествует на стену, но это уже не мне решать, я написал с чем автор может столкнуться и сколько он может потратить если начнет делать шутку стены.
Так шо как-то так.
Главное пористыми материалами стену забабахать.
Как стены или тут уже свои нюансы есть?
П.С - никогда не мой руки после минваты горячей водой. И вообще лучше одень фуллзащиту чесаться заипешься)
В совке такое дело любили.
Есть несколько вариантов:
0. Сначала стоит проверить наличие щелей в углах, наличие розеток в стенах с соседями - это все прямой звук от них, щели расшить и заделать, розетки перенести и заделать ЦПС.
1. Если совсем не терпишь шума - менять место жительства, т.к. шумоизоляция в панельке для максимального эффекта должна быть каркасной и нужно делать по сути "комнату в комнате", а это дорого
2. Если достаточно убрать большую часть разговорного спектра частот - то нужно делать каркасную звукоизоляцию стены с соседями, в идеале на 100 профиле, но можно и на 50 профиле (отступаем от стены 1 см, крепим направляющие профиля на пол и потолок через стекловолокнистную прокладку (можно и другие использовать), затем стоечные профиля по 2 шт спинка к спинке с шагом 400, с стене стоечные не крепим а приставляем также через прокладку. К стене стоечные не крепим и отступаем от соседской стены как раз для того чтобы меньше мостиков было для перехода структурного шума на твою каркасную звукоизолирующую конструкцию. Дальше делаем поперечные перекладины между стоечными профилями чтобы укладывать вату. Вата покупается с плотностью 30-50кг/м3 - не больше и не меньше! Закладываем вату. Дальше зашиваем сначала ГВЛ 12 мм, затем ГКЛ 10 мм. Разная плотность и структура материалов исключает резонанс и дает дополнительную звукоизоляцию в более широком диапазоне частот. Зашивать обязательно в разбежку, швы между листами шпаклются, а стыки к стенам, полу, потолку силиконятся).
3. Готовые ЗИПс и им подобные панели - применять только если нет места и каждый см на счету.
1. Шпаклеавать ГКЛ в два слоя, а после клеить обои(можно клеить обои под покраску, а потом покрасить в 2 слоя, выглядит круче и современные чем обои с рисунком и при этом столько же выйдет по деньгам)
2. Шпаклеавать ГКЛ от 3-х слоев, с применением стеклохолста, а после красить стены в два слоя
НО! Самое главное тут это цена, все это удовольствие на 1 кв.м стены может стоить около 4 тыщ(работы + материалы), проще говоря если у тебя стена 2.8*4 метра, то 2.8*4*4 = 45 тыщ р. и это без доставки, выноса мусора, затрат на инвентарь и расходники(шпателя,ведра,валики),кучи потраченного времени на заказ материала, его доставки и подъем, а еще работники могут быть криворукими гандонами, которые возьмут авансом 50%, сделают меньше половины, проебав все сроки и их работа будет - говно, в итоге ты их погонешь, а придут новые и зарядят ценник по доп работам). А самое интересное - вероятность того что ты не будешь после работ слышать соседей далеко не 100%! Т.к. для норм шумоизоляции(чтоб вообще нихрена не слышать), нужен сэндвич толщиной 10-20см, а это по 5 тыщ р./1 кв.м только для самой звукоизоляции(работы+материалы).
Мой совет как человека который что то да понимает в строительстве и ремонте - для начала попробуй поговорить с соседями и/или передвинь мебель в комнате(поставь шкафы к стене соседей), т.к. в 90% шума от соседей виноваты сами соседи, а ты из-за них можешь попасть на норм деньги ради ремонта одной стены.
- Когда в ролевическое прошлое сделал в шлем подкладку из пленакса (пенистый полиэтилен), то не слышал решительно ничего, пока не открывал рот. Можно попробовать в масштабах квартиры. Слой порядка 8-10 мм.
- "Бутерброды" из различных чередующихся по плотности материалов. Но надо помнить, что вибрация может передаваться по сквозному крепежу.