Только вод обе-две кореи стоят на несравнимом уровне научно-технического прогресса, в то время как космическая гонка в которую плавно перешла холодная война, это свершившийся факт противостояния двух (!) сторон, пока весь остальной мир стоял в сторонке. Ну а сегодня мы повсемест пользуемся щедрыми достижениями той эпохи, мало задумываясь о том, как могли бы выглядеть самые обыденные вещи, не будь вложены миллиарды нефтедолларов в разработку передовых материалов и иже с ними в свое время.
Ага, одни делают не имея доступа к внешним рынкам и плодородной земле запилили ракеты и ядерную програму, вторые пашут по 14 часов в день, делая херовые тачки и средний ширпотреб для всего остального мира. Вся сутЪ так сказать.
Не нужно знать историю и экономическую ситуацию что бы примерно понимать что происходит. Ну не может народ, где бюджетники молча выходят на митинги за царя из под палки жить хорошо. Не могут хорошо жить люди если у них принцип чем хуже соседу тем лучше мне, не могут люди получать хорошие зарплаты если учителя (те же что учат детей жизни и этике) вбрасывать на выборах за несчасные двести баксов а потом годами молчать и ныть.
А потом мы вспоминаем, что лишь прямая военная угроза (как те же ракетные эскадры появившиеся возле третьей авианосной группы у восточно-средиземноморского побережья или парой лет позже атомные субмарины прошедшие подо льдами арктики в ходе программы учений) стала достаточным стимулом, чтобы не считаясь с ценой преодолеть череду кризисов, начавшихся с семьдесят третьего (бензиновый кризис) и фактически поставивших на грань распада. История действительно занимательная штука, особенно если непредвзято смотреть на действия всех вовлеченных сторон.
Ну как бы для того история и нужна, что бы люди, которые НЕ жилы при определенных событиях могли о них знать.
А вот что касается людей, которые жили при определенных событиях -ну скажем так:
меня в 90-е с ложечки кормили, мультики смотерть разрешали, я ни одной ОПГ глазами не видел. Так что пиздят те, кто говорит, что в 90 плохо жилось, верь мне я при тех временах жил! СВОИМИ ГЛАЗАМИ ВСЁ ВИДЕЛ,
Так это и есть правда. Раз с ложечки кормили, значит было чем. Раз мультики смотрел, значит было на чём, электричество было. До уровня Африки страна не опустилась. И ОПГ не видел, потому что их было не так уж много.
Послушай истории от тех кто служил в ГДР, лучше техника, лучше зарплаты, лучше жратва, бошльше плаят за туже работу. Проблем было несколько попасть в ГДР из совка можно было 4мя путями 1 армейка 2гебня 3дипка 4 профи для повышения квалификации своей или местного цеха, но потом всеравно всовок заберут
Даже спорить не интересно. Подкрепляю своим опытом. Когда вернулся с ГДР в совок что бы пойти в школу (а это даже не ФРГ, на западе было в разы круче) первый вопрос был: что это за ДЕРЬМО? Где моя нормальная еда, где нормальная одежда, где блять нормальное всё?
Вот тебе сравнение Германия/ГДР/ФРГ против СССР/РФ:
Одна и та же вещь и её развитие
- в проигравшей стране, которая была оккупирована, разделена на две части стеной, платила репарации и из неё вывозили целые заводы, фабрики и учёных;
- в победившей стране, которая получала выплаты и которая вывозила заводы, фабрики и специалистов.
И такой разрыв во всём
Есть такая шутка. Кто по мнению РФ победил, проиграл, и ничего не делал в войне
Проиграли:
Германия (страна-участница G7)
Италия (страна-участница G7)
Япония (страна-участница G7)
Ничего не делали:
США (страна-участница G7)
Франция (страна-участница G7)
Великобритания (страна-участница G7)
Я новый аргумент для совкодрочеров придумал (хотя наверное он уже до меня был): СССР собой пожертвовал, чтобы всех спасти а они его потом ещё и добили в спину.
Он не новый они постоянно орут что в СССР самые большие потери поэтому участие остальных и не считается)
И даже это пиздежь чистой воды ибо был еще Китай у которого потерибыли по некоторым оценкам до нескольких 10ков млн ибо Японцы были веселые ребята любили тестировать оружие массового поражения или проверять свежие наградные катаны + была еще гражданская война в фазе премирья которая ослабляла 2 китайские армии, ну в общем и целом в Китае были оценки весьма приблизительны даже на фоне советской статистики, но есть все объективные причины считать что Китай пострадал сильней.
Хотя считать в клад по потерям тот еще долбоебизм
А Китай как считать ? Он тогда вообще не един был. Гоминьдан косплеил центральное правительство, КПК возражала, а всякие варлорды сидели на попе ровно и на них не капало.
Считают вмести ибо коммунисты заняли весь Китай кроме 1го острова.
Но как я говорил считать в потерях это идиотизм, но даже в идиотизме пропаганда врет.
статистика несколько преукрашенная. У ссср 26,600 было, у германии до 7,4
+ для полноты картины и развенчания мифа о "закидывании трупами", который часто возникает из таких таблиц, нужно смотреть более детальную статистику, по пленным,потерям мирных и военных.
СССР потерял от 8 до 10 млн солдат, 15млн раненых и 5 млн пленных.
Германия потеряла от 5 до 6 млн солдат, 5 млн раненых и 4 млн пленных.
но самая жесть это потери мирных - ссср 17 млн! германия 3 млн.
Ну это так, просто для статистики
в общем то да. Если вспомнить, что это не голые числа, а все таки история, то там довольно много интересного откроется. И тот факт что Германией велась война на уничтожение, а ссср в большую часть немецких сил взял в плен и 80% из них потом вернулись домой живыми. И тот факт что в начале войны ссср понес тяжелые потери из за того, что большая часть армии была еще в пути и просто не успела мобилизоваться. Ну и конечно факт неумелого командования тоже не исчезнет, выходила даже специальная директива запрещающая командирам атаки в лоб на пулеметы, это весьма показательно
Давно уже пора понять, что 20+ миллионов трупов, многолетняя нищета и право жить в разной крепости гулаге еще 40 лет после войны ну никак нельзя назвать победой.
Победили в этой войне американцы, немцы, французы, японцы, даже итальянцы, по уровню жизни, доходов, продолжительности жизни, развитию науки, медицины, отношению к ветеранам и подобным параметрам победа не точно не у СССР.
СССР, сражаясь с одним противником на одном фронте, на СОБСТВЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ за 4 года потерял В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ людей, чем Германия, сражавшаяся на двух фронтах против десятка стран в течение 6 лет.
Схуяли это победа?
В СССР победителями, наверное, можно назвать только тех граждан СССР, которых после войны наградили сталинскими самоварами.
Вот это да, награда, конечно, достойная победителя.
8% населения России живет меньше, чем на 5000р в месяц. 4300 в месяц - официальная граница ООН для абсолютной нищеты. Хотя че те объяснять. Хотел бы разобраться, сам бы загуглил за полторы минуты...
ну ты и есть пример, ведь за банку консервов и 15 рублей ты и не такое высрешь, а те кто по настоящему голодают ходят везде, просто ты не хочешь их замечать т.к. "любишь расию великую".
При чем тут победа в войне и уровень жизни? Уровень жизни увеличивается благодаря экономическим реформам. Нацисты хотели построить жизненное пространство на Востоке и истребить/поработить славян. Война была не за высокие зарплаты и пенсии, а за само право жизни. Мы живём, а значит победили.
В 1987 году я был в Румынии и Болгарии, в 1988 году - в ГДР. ГДР показалась раем на земле. Но и Болгария впечатлила... А Румыния - грязный совок - чуть получше с продуктами и шмотьем. Да, в СССР школьников катали по заграницам (соцлагерь, в основном) за копейки - 30 рублей, примерно, за 10 дней (с дорогой на поезде).
А как понять что русофобия что нет? Вот например: Германия, Средняя* ЗП 1557 евро = 1557 * 89.2 руб/евро = 138к рублей Москва, Средняя ЗП = 91к рублей
- это считается русофобией, или всё же статистикой?
P.S. Я специально взял самый богатый регион, но даже по нём разрыв почти в полтора раза. Про среднюю ЗП в РФ, и РЕАЛЬНУЮ среднюю ЗП я промолчу.
А вот что касается людей, которые жили при определенных событиях -ну скажем так:
меня в 90-е с ложечки кормили, мультики смотерть разрешали, я ни одной ОПГ глазами не видел. Так что пиздят те, кто говорит, что в 90 плохо жилось, верь мне я при тех временах жил! СВОИМИ ГЛАЗАМИ ВСЁ ВИДЕЛ,
Личный опыт - не показатель.
История сама по себе, документы и свидетельства - тоже не показатель.
Зато влажные фантазии о совке от мамкиного коммуниста - заебись показатель.
Одна и та же вещь и её развитие
- в проигравшей стране, которая была оккупирована, разделена на две части стеной, платила репарации и из неё вывозили целые заводы, фабрики и учёных;
- в победившей стране, которая получала выплаты и которая вывозила заводы, фабрики и специалистов.
И такой разрыв во всём
Проиграли:
Германия (страна-участница G7)
Италия (страна-участница G7)
Япония (страна-участница G7)
Ничего не делали:
США (страна-участница G7)
Франция (страна-участница G7)
Великобритания (страна-участница G7)
Победил:
СССР (29 лет как мертв)
И даже это пиздежь чистой воды ибо был еще Китай у которого потерибыли по некоторым оценкам до нескольких 10ков млн ибо Японцы были веселые ребята любили тестировать оружие массового поражения или проверять свежие наградные катаны + была еще гражданская война в фазе премирья которая ослабляла 2 китайские армии, ну в общем и целом в Китае были оценки весьма приблизительны даже на фоне советской статистики, но есть все объективные причины считать что Китай пострадал сильней.
Хотя считать в клад по потерям тот еще долбоебизм
Но как я говорил считать в потерях это идиотизм, но даже в идиотизме пропаганда врет.
Местные начальники вероятно, тоже свой, так что хрен знает, сколько их погибло
+ для полноты картины и развенчания мифа о "закидывании трупами", который часто возникает из таких таблиц, нужно смотреть более детальную статистику, по пленным,потерям мирных и военных.
СССР потерял от 8 до 10 млн солдат, 15млн раненых и 5 млн пленных.
Германия потеряла от 5 до 6 млн солдат, 5 млн раненых и 4 млн пленных.
но самая жесть это потери мирных - ссср 17 млн! германия 3 млн.
Ну это так, просто для статистики
Победили в этой войне американцы, немцы, французы, японцы, даже итальянцы, по уровню жизни, доходов, продолжительности жизни, развитию науки, медицины, отношению к ветеранам и подобным параметрам победа не точно не у СССР.
СССР, сражаясь с одним противником на одном фронте, на СОБСТВЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ за 4 года потерял В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ людей, чем Германия, сражавшаяся на двух фронтах против десятка стран в течение 6 лет.
Схуяли это победа?
В СССР победителями, наверное, можно назвать только тех граждан СССР, которых после войны наградили сталинскими самоварами.
Вот это да, награда, конечно, достойная победителя.
значительное количество людей до сих пор продолжают считать совок чем-то родным не смотря ни на что
Германия, Средняя* ЗП 1557 евро = 1557 * 89.2 руб/евро = 138к рублей
Москва, Средняя ЗП = 91к рублей
- это считается русофобией, или всё же статистикой?
P.S. Я специально взял самый богатый регион, но даже по нём разрыв почти в полтора раза. Про среднюю ЗП в РФ, и РЕАЛЬНУЮ среднюю ЗП я промолчу.