Ну он вообще то свою генеалогию к Августу выводил. Но это так, уже мелочи. Но по сути да. Мы называли себя фактически Римом, никак при этом к Риму себя не относя. Типа мы тут пришли надолго и попадем в рай, а вы просто сдохните.
Православие Владимир Креститель принял ради торговых, экономических и политических плющек от союза с Византией, а также вдобавок к болгарским религиозным книгам, ученым и священнослужителям Володька получил сестру императора Византии и нехилое приданое за нее.
какая еще римская религиозная традиция? ты о чем? Когда был Рим еще не было разделения на православие и католицизм. Это все в 1066 году началось, тогда папа послал вселенского патриарха, а он послал его в ответ. Так что не надо этого
официально не было, но это не значит, что не было различий
традиция не постулируется документом, традиция в христианстве это язык литургии/символ веры и прочее по чему значительно отличались "церкви", раскол только перевёл это в формальную область, не более
для начала символ веры остался один, это триединство. А во вторых это все опять же не имело отношения к Риму. Когда он принял христианство, оно естественно тоже начало изменяться в зависимости от местности. Те же обряды были разными как на западе, так и на востоке, и вот когда империю официально разделили на 2 части это все еще формировалось. Та же пентархия которая определялась как главные точки христианства в Империи после разделения оказалась что 4 точки находятся на востоке (Константинополь, Антиохия, Иерусалим, Александрия), а одна в западной (Рим). Плюс ЗРИ быстро развалилась и потому Папа все под себя подминал, что там творилось, а Византия была относительна стабильна и потому там все по другому развивалось. Так что это та еще херня о римской традиции, это может сказать только тот кто вообще в истории христианства не понимает (что кстати в общем то норма)
Нет. Это всего лишь священное писание. И оно кстати к христианству как таковому отношения не имеет. Потому что все обряды и прочее что мы сейчас делаем к тому что в Библии написано почти не имеет отношения. А уж то что Бог един как отец, сын и святой дух, вообще постановили на первом соборе в 325 году и именно этот формат и есть символ христианской веры. У тех же мусульман этого нет для них есть Бог и все, других рядом нет. Иисус (для них Иса) такой же пророк как и Мухамед, а он простой человек
Кстате внезпно.болгары себя также считали третим Римом. Как немцы захватившие Рим начали себя называть римлянами так и болгары захватившие Константинополь начали себя называть римлянами.
Ну так типа РИ себя считала преемницей Византии, православие там и всё такое. Да и постоянна строила планы, по взятию Константинополя, а турок в море (но не фартануло).
Хотя опять же, это всё не более чем влажные фантазии и попытка примазаться. Сами византийцы, хоть и считали себя ромеями, уже были как седьмая вода на киселе, а уж РИ и вовсе никакого отношения к тому Риму не имела.
Просто все помнили ( и частично видели, глядя на римские дороги, акведуки, остатки гигантских строений) что Рим был Стронг и путем принятия имени пытались подать сигналы "мы самые суровые в этой песочнице". Это как сейчас Россия называет себя преемником СССР по сути не обладая теми ресурсами, которыми он распологал или США, которые говорят что они первые, хотя по факту это уже не так.
Россия на месте СССР (географически), как и СРИ на месте Рима, но СРИ не стала от того Римом, а понятие преемник очень странное и расплывчатое. Как вообще капиталистическое государство может быть преемником социалистического?! Это как дед наследует внуку, очень нездоровая ситуация.
А так-то в СССР пропагандировалось что есть советский народ как наднациональная общность, и мол все равны бла-бла.
СРИ и не могла стать Римом по сути, это были не более чем амбиции одного германца.
А какая разница, капиталистические, монархическое или ещё какое. Строй, это всё временно, а вот люди, культура, это то как раз кажно.
СРИ никогда не была на месте Рима. И вообще они себя называли СРИ Германской нации. Тоесть они сразу сказали что к РИ они по сути не имеют отношения, поскольку они германцы, а не римляне. Но для пафоса звание РИ все же оставили.
Ну про Германскую нацию там появилось сильно позже, в те времена когда образовалась СРИ, такого понятия как нация не было. Собсно даже слово "священная" там появилось в эпоху правления Штауфенов в 13 веке. А про германскую нацию впервые заговорили только в 15 веке. так что на момент скажем 11 века называлась СРИ, именно что Римской империей.
>Как вообще капиталистическое государство может быть преемником социалистического
Представляешь может. По международному праву государство правопреемник наследует обязанности и права предыдущего государства, а также членство в организациях. Именно поэтому раха сидит в качестве постоянного члена ООН и несет обязательства по кредитам совка.
>Это как дед наследует внуку, очень нездоровая ситуация.
Чего? РСФСР до создания совка и после распада совка совсем другие страны. РСФСР 1918 года - эта таже Российская Республика в которой свергли демократию и установили большевисткий режим, а РР в свою очередь является РИ после установления республиканского управления. Когда РСФСР создала с БССР и УССР совок, то они отказалась от своей государственности ради статуса субъекта в новом федеральном государстве, а вместе с государственностью они потеряли все свои права и обязанности. Результаты генуэзской конференции 1922 года подтверждают, что СССР это новое государство и ни он и ни его субъекты не несут обязательства РИ/РР/РСФСР и отказываются от их политических прав. РСФСР 1990 года/ РФ это бывший субъект совка и по решению в Беловежской пуще о роспуске совка РСФСР-РФ как суверенное государство выступает в качестве государства-правопреемника СССР и берет на себя ответственность по его обязательствам к другим странам и в замен получает те же права что имел РСФСР. УССР и БССР как субъекты основатели СССР и страны-члены ООН не возражают против становления РСФСР-РФ государством-правопреемником совка.
>А так-то в СССР пропагандировалось что есть советский народ как наднациональная общность, и мол все равны бла-бла.
В совке много чего пропагандировалось и пророю взаимоисключающие как политика в отношении союзных республик и этносов совка. Все равны, а всякие республики средней азии и их этносы равнее поэтому экономических плющек они получали больше от Москвы и за счет экономики РСФСР.
По экономике они уже несколько лет как не первые. По армии и затратам на неё всё ещё на первом, да. Но те же китайцы тоже сидят с ядреной бомбой, тихой сапой клепают свои авианосцы и подлодки.
Ванька короновался базилевсом этой страны не больше и не меньше. Базилевс в старославянском, который возник из болгарских диалектов, передавался через слово Кесарь, у которого к 16 веку изменилось написание под воздействием других славянских диалектов и образовавшихся из них языков до Цсарь. Основной титул византийских императоров Базилевс и Автократор Ромеев, который образовался заменой в употреблении в греческом языке титулов Кесарь и Себас на Базилевс с 7 века при императоре Иераклии. В латинском варианте титул остался Cesar Augustus Imperator. Так как Византия оказала огромное культурное влияние на своих соседей и главных торговых партнёров, то Сербы и Болгары для увеличения своей власти и силы их монархов копировали титуляр византийских императоров и византийский табель о рангах. В случае этой страны при Иване III была запущена пропаганда для легатимизации своей власти и почему все земли древней Руси должны быть под властью великого князя московского. Поэтому появилась концепция Москва - третий Рим, а великие князья московские наследники византийских императоров через Владимира Мономаха. А после брака Ивана III с Зоей Палиолог Ванька стал называться на византийский манер в деловой переписке базилевсом (царь) и автократором (самодержец) России, но так как его титул никто не признавал из соседей кроме императора СРИ ради союза против Польши и Литвы, то Иван III ограничился популярной среди балканских православных князьков формулой Господарь (Деспот/Доминус) и Самодержец (Автократор/Император). Грозный только апнул свой титуляр до базилевса/царя и несмотря на пропоганду послов Речи Посполитой добился признания своего титула у других монархов западной Европы как аналог императора, а не короля. Полное закрепление имперского титула за российскими монархами закончил Петр I сменив титул царя-базилевса на привычный для европейцев титул императора.
Методы рационального мышления тоже стали достойными упоминания. Независимо от контекста. Есть пост по ГП - должен быть заминусованный в говно коммент про МРМ.
Потому как ГП ,будучи и в оригинале почти Мери Сью, становится просто какой-то дикой имбой 11-ти лет рассуждающий о жизни и логике на уровне с 30-40 летними, что обесценивает данное творчество с художественной точки зрения и ставит его на уровень дешевых фанфиков.
Лично я не люблю потому что после первой трети повествования ГГ становится полнейшей Мери Сью, а остальные герои - карикатурно тупыми. Все сюжетные повороты переусложнены чтобы казаться интересными, человеческие мотивации и взаимодействия примитивные и абсолютно ненатуральные. И чем ближе к финалу, тем больше социопатии и аутизма.
А был еще Румский(римский) султанат, да и владыка Блистательной Порты вполне себе считал себя римским императором. Да и славяне тоже, царь то это цезарь\кайзер, то есть император.
Это все сильно не туда, как и Латинская империя они не имели никакого отношения к Риму, а поскольку продержались мало, то даже а уровень "третьего рима" претендовать не могут
А почему нет? И да ты хвостик у сапога видишь? Так вот это Албания, она как раз при Муссолини и была частью Италии. Так что все верно, это именно что Италия времен Муссолини, когда он всем рассказывал что она наследник Рима.
А почему да? То есть Румский султанат и Османская порта под не подходит, потому-что далеко либо мало просуществовали(так то Румский султанат простоял куда дольше Фашисткой Италии). Хвостик у сапога часть современной Словении и Хорватии, Албания сильно южнее, и да 4 года Албания была оккупирована Италией, и получается Италия может считаться за наследницу Рима потому-что поехавший Дуче так считал и захапал Албанию с Эфиопией на пару лет, а Османская порта взявшая второй Рим и во многом впитавшая культуру ромеев, не может?
Так смотри, логика простая. Римская империя это там где Рим, христианство и средиземное море, внутреннее озеро. Ладно моря ни у кого не было, но у Дуче хоть первые два пункта были в наличии, а у остальных и этого не было
А какая разница где Рим? Рим это просто город, Римская империя это куда больше чем просто место зарождения. Так то Римская империя, особенно Западная, христианской в полной мере так и не стала, рухнув под ударами варваров, так что вопрос религии тут вообще лишний. Моря не было в итоге ни у кого да, а то что Рим территориально находился на территории Италии это вообще ни о чем не говорит. Так можно договориться что Украина больше всех прав имеет на наследие Киевской Руси потому-что там Киев, а Белоруссия исключительные права имеет на ВКЛ, потому-что Новогрудок.
Слушай, ты что лезешь с вопросами о чем диктаторам втирать про то почему их страна самая крутая? Да в какой то степени около 1000 лет после развала ЗРИ все хотели быть частью "Великой римской империи", но потом все поняли что нахер это надо, и начали пилить свои нации и прочий локальный разговор о том как все в говне, а только мы в белом. А что Дуче в голову влезло, ну так это для таких как он норма, особенно в это время. Подобной хуйней все баловались, в том числе и Сталин с его "социализм в отдельно взятой стране"
> Так можно договориться что Украина больше всех прав имеет на наследие Киевской Руси потому-что там Киев
Очевидно ведь, что именно Украина является наследником Киевской Руси. Не Монголия ведь. И даже унылая попытка Московии украсть название не доказывает обратное.
А вторая половина попыталась спастись от пожара что устроили Монголы в Десятинной церкви (Единственное каменное здание в городе) настолько что влезло на крышу и проломило ее, фактически уничтожив эту самую церковь и убив толпу людей.
тогда Османская империя
после завоевания Константинополя Мехмед Завоеватель, да и после него другие султаны, носил титул Kaiser-i-Rum
вообще османы больше уважали Римскую империю, чем ненавидели, как это принято считать
Константинополь остался Константинополем, Стамбулом он стал сравнительно недавно
не смотря на то, что Софию обратили в мечеть, внутренне и внешне, она мало изменилась (в плане архитектуры и даже православные фрески оставили)
в истории зафиксированы случаи когда янычари вместе с "Аллах!" скандировали "Рум"
ну и нельзя не вспомнить планы Сулеймана завоевать Италию и воссоединить земли некогда единой Римской Империи
Ну не знаю. "Крутой оригинал" всем пограничным варварам отстегивал, что бы те его не грабили, и то не особо то работало. Всегда ведь выгоднее получить две оплаты, за охрану и за проход другого племени по твоей территории к жирным римским бондам. А то еще и самим в тихую присоединялись к этой движухе(получается уже тройная выгода).
А вот "Ужасная третья часть" извлекла урок и сделала упор в религию. В итоге в Риме все средневековье сидел Римский Папа (и до сих пор сидит) и все короли ему кланялись, а кое кто даже стремя целовал. Идею с папой они кстати позаимствовали, но с их богатым имперским опытом интриг в итоге именно их стал рулить.
Папа сам боролся за то чтобы быть главным. Причем очень активно и даже "Константинов дар" придумал для этого. И вот когда он смог посадить по всей Европе епископов, которые завесили ТОЛЬКО от него, то да вот тогда он был главным и даже Император СРИ (времен расцвета) к нему на коленях приползал и ноги целовал.
Какая Франция ты о чем? Когда Папа поднимался с низов никакой Франции еще не было, даже французов не было. Были Франки которые контролировали королевства Каролингов. И вот туда и пропихивал папа своих епископов, так потихоньку под себя они и подмяли всю церковную иерархию. Ну а с таким контролем, можно уже и посылать всех мирских правителей
Да, так и было одно время, но было например и Авиньонское пленение пап, когда аж 7 штук пап, с причмокиванием сосали французский хуец и не выебывались.
Ну всю не всю, для начала когда оно процветало ее даже ересью не считали, так как никаких договоренностей не было и потому каждый формировал учение как мог. Ну а после Никейского собора ее признали ересью и тогда да, пошли на нее гонения. Но в целом достаточно быстро справились, благо Франки помогли, они как раз на подъеме были и уже ко временам Карла Великого от нее ничего и не осталось. Да и Муслимы помогли напав на Испанию
Ну всё-таки не стоит мешать в одно Италию и Ватикан, тем более что Римских Пап с определённого момента стали посылать куда подальше, и к тому моменту, когда Италия воссоединилась, их власть была не слишком велика.
Но восстановилась она кстати весьма эпично. Никто от нее такого не ждал, а когда уже Вотльтрона почти собрали, все соседи войной начали грозить, но не смогли остановить. И она все таки собралась и даже Венецию походу себе успела оттяпать, а она тогда вроде как Австрии принадлежала
Что значит даже ! Польша не мало-мальски, Польша очень важна. Большая эпидемия чумы обошла стороной центральную Европу, так что Польша, ВКЛ доминировали даже чисто демографически.
Имперские замашки даже у маленькой Сербии были, и кстати есть до сих пор. США в данный момент времени прям имеет и что сука характерно реализует охуительные просто имперские амбиции. Про Рейх, Британию или Китай вообще молчу. А Совку типа нельзя было иметь имперские амбиции да?
Две революции, отстаивание в гражданской войне, защита в мировой войне, и "Чёрный октябрь". Странная вереница событий для страны, которую "никто не просил". А! Так то просто массовое обострение "Стокгольмского синдрома". Понял-понял.
МЕГАЛОДОН - АКУЛА, ЖИВШАЯ ОКОЛО 23 МИЛЛИОНОВ ЛЕТ НАЗАД
Как она могла жить 23 миллиона лет назад, если Земле всего 2020 лет?
Древние римляне 2021 год назад:
традиция не постулируется документом, традиция в христианстве это язык литургии/символ веры и прочее по чему значительно отличались "церкви", раскол только перевёл это в формальную область, не более
Хотя опять же, это всё не более чем влажные фантазии и попытка примазаться. Сами византийцы, хоть и считали себя ромеями, уже были как седьмая вода на киселе, а уж РИ и вовсе никакого отношения к тому Риму не имела.
А так-то в СССР пропагандировалось что есть советский народ как наднациональная общность, и мол все равны бла-бла.
А какая разница, капиталистические, монархическое или ещё какое. Строй, это всё временно, а вот люди, культура, это то как раз кажно.
Представляешь может. По международному праву государство правопреемник наследует обязанности и права предыдущего государства, а также членство в организациях. Именно поэтому раха сидит в качестве постоянного члена ООН и несет обязательства по кредитам совка.
>Это как дед наследует внуку, очень нездоровая ситуация.
Чего? РСФСР до создания совка и после распада совка совсем другие страны. РСФСР 1918 года - эта таже Российская Республика в которой свергли демократию и установили большевисткий режим, а РР в свою очередь является РИ после установления республиканского управления. Когда РСФСР создала с БССР и УССР совок, то они отказалась от своей государственности ради статуса субъекта в новом федеральном государстве, а вместе с государственностью они потеряли все свои права и обязанности. Результаты генуэзской конференции 1922 года подтверждают, что СССР это новое государство и ни он и ни его субъекты не несут обязательства РИ/РР/РСФСР и отказываются от их политических прав. РСФСР 1990 года/ РФ это бывший субъект совка и по решению в Беловежской пуще о роспуске совка РСФСР-РФ как суверенное государство выступает в качестве государства-правопреемника СССР и берет на себя ответственность по его обязательствам к другим странам и в замен получает те же права что имел РСФСР. УССР и БССР как субъекты основатели СССР и страны-члены ООН не возражают против становления РСФСР-РФ государством-правопреемником совка.
>А так-то в СССР пропагандировалось что есть советский народ как наднациональная общность, и мол все равны бла-бла.
В совке много чего пропагандировалось и пророю взаимоисключающие как политика в отношении союзных республик и этносов совка. Все равны, а всякие республики средней азии и их этносы равнее поэтому экономических плющек они получали больше от Москвы и за счет экономики РСФСР.
Очевидно ведь, что именно Украина является наследником Киевской Руси. Не Монголия ведь. И даже унылая попытка Московии украсть название не доказывает обратное.
после завоевания Константинополя Мехмед Завоеватель, да и после него другие султаны, носил титул Kaiser-i-Rum
вообще османы больше уважали Римскую империю, чем ненавидели, как это принято считать
Константинополь остался Константинополем, Стамбулом он стал сравнительно недавно
не смотря на то, что Софию обратили в мечеть, внутренне и внешне, она мало изменилась (в плане архитектуры и даже православные фрески оставили)
в истории зафиксированы случаи когда янычари вместе с "Аллах!" скандировали "Рум"
ну и нельзя не вспомнить планы Сулеймана завоевать Италию и воссоединить земли некогда единой Римской Империи
А вот "Ужасная третья часть" извлекла урок и сделала упор в религию. В итоге в Риме все средневековье сидел Римский Папа (и до сих пор сидит) и все короли ему кланялись, а кое кто даже стремя целовал. Идею с папой они кстати позаимствовали, но с их богатым имперским опытом интриг в итоге именно их стал рулить.