С каких пор это считается олдфажеством? Сальваторе классика фэнтези же, любой кто заинтересовался ДнД рано или поздно узнает о Дзирте и прочтет 2-4 трилогии. А про Гаррета вообще последняя игра вышла практически вчера - в 14 году, ну а Хроники Сиалы наверное считать не будем.
Я конечно извиняюсь, но "нормальный" и "вменяемый" дроу, это поклонник Ллос или Варауна в большинстве, подлый, хитрый, прошедший по головам как врагов так и "союзников", не имеющий друзей и ставящий превыше всего идеалы дровского общества Мензоберанзана и подобных ему городов. А остальные на то и зовуться отступниками, что в системе координат дроу они невменяемы и ненормальны. Комикс ниже правда, все хотят играть за отступников и многие обижаются на тру дроу даже в изначально злой партии.
>это поклонник Ллос или Варауна
Вот кстате не уверен, но вроде бы Эйлистри где-то на третьем/втором месте по количеству последователей, но я могу и ошибаться.
Отчасти прав, почему же. Больше всего последователей Ллос. На мой взгляд я бы сказал, что это 70-80%, хотя по Забытым последнее, что я читал, это цикл Войны Паучьей Королевы, потому, возможно, восприятие относительно Сальваторе несколько искажено. Еще 15-25% у Варауна, это в основном мужчины которые тоже злые но против матриархата. У них свой город, но вроде только один. Оставшиеся 5% делят между собой Гонадор (для совсем ебанутых), Селветарм (для тупых вояк), Киарансали (для маленькой горстки ассасинов-некромантов) ну и собственно Эйлистри.
И мне кажется, что у Эйлистри поклонников не сильно больше Гонадора, примерно 1% суммарно, и по 2% у Силветарма и Киа. Хотя у Селветарма может больше - ему могут поклоняться большинство мужчин так что скорее про него просто в книгах редко вспоминают, но он круче Варауна, хоть и не сын Богини.
Я всегда воспринимал это как ошибку выжившего, причем буквально - большинство людей, что хоть раз видели дроу - видели доброго дроу, а те, что видели злого, никому уже об этом не расскажут, вот и кажется искусственно завышенным кол-во паствы Эйлистри.
Собственно я свои знания про пантеон дроу тоже получал из того же цикла+трилогия Госпожи Покаяние и вики. За правдивость информации на вики я ручаться не могу, но там у паствы Эйлистри было число где-то десятками тысяч. Если верить Сальваторе, то население Мензоберранзана, который не самый крупной город дроу, но наиболее преданный Ллос - двадцать тысяч.
Ну и плюс, как ты уже сказал - большая часть слуг Вааруна - мужчины, в то время как у Эйлистри последователи обоих полов ( но не смотря на ее доброе мировозрение на руководящих должностях все равно только женщины, лол. Хотя может это уже изменили)
Честно говоря не наблюдал цифры в десятки тысяч последователей. Просто вспоминая, какую охоту устроили за Дзи и что Ллос отворачивается от семейства в котором появился отступник, трудно представить, что отступники выживают, даже если осмеливаются собственно отступить от Тьмы.
Но это же фэнтези, как бы там ни было, один автор тут противоречит другому, а иногда и самому себе. Вспомнить осаду МифрилХала, в котором всего 5К населения и пусть даже еще 10К было из пришедших союзников, а по ощущениям от описания в книге там сотни тысяч сражались с обеих сторон, а в следующий момент одна Кетти Бри положила пол армии своими бесконечными стрелами.
Короче опустим эти точные подсчеты и не станем искать логику в мире магии, а просто насладимся ностальгией)
А Глен Кук тут вообще каким боком? Вот у Пехова главный герой - вор Гаррет, с тем же вооружением и во многом внешностью Гаррета из игры. Хотя он это отрицает и говорит, что просто имя выбрал так как любил книги Глена и его детектива Гаррета.
Я вообще склонен считать, что это три разных и никак не связанных между собой Гаррета. Хотя мысль о том, что Пехову просто понравился игровой персонаж и он сделал про него фэнтезятину имеет право на жизнь.
Не знаю, прочитал первые три тома про этого распиаренного Дзирта, и, на мой взгляд, он несколько переоценен. Хотя, с другой стороны, он был продуктом своей эпохи, и мне в своем 2014 году было сложно понять, насколько культовым он мог быть в годы своего выхода.
С другой стороны, Dragonlance, читался намного бодрее, с оговоркой, что продолжение серии, написанное левыми авторами идет нахуй.
А кто сказал, что эти книги хорошие? Они нравились подросткам в первую очередь. Для них и писалось. Драгонленс надо читать исключительно после хорошего прочтения форума. Я бы даже сказал, что стоит читать только книги посвященные рейстлину и его брату до и после основной трилогии.
Первые три тома на бумаге не нашел, попался только тот в котором он впервые на поверхность вылезает. Такая унылая графомания, что слов нет. Может автору надоело и первые три книги лучше, может переводчик накосячил, но там весь сюжет описывается словами "охуенный дроу режет орков". Язык автора на уровне ролевых форумок, а местами и хуже.
кто-то на реакторе рассказывал, как какие-то дроу прибились к пати рассказав историю о том, как встали на путь добра по примеру до урдена, а потом пытались то ли убить то ли обокрасть пати
Ну не знаю, сын маминой подруги это скорее Джарлакс. А Энтрери это "- а че эта у дроу есть крутой пихтовальщик, а у нас(людей) нет, а давайте нам тоже крутова пихтовальщика... и что бы с трудной судьбой абизатильна", мне Энтрери хоть и понравился, но вот именно такие чувства я и испытал, типа ну вот теперь и у людей есть суперкрутой боец, вот только один вопрос - а какого хера? ладно там Дзирта обучал мегакрутой тип, плюс Дзирт двуправорукий(или как там это называется), херову тучу лет выживал в подземельях чисто на инстинктах, а Артемис вырос в подворотне, так какого хера он такой зверь.
Ну Энтрети это же, антипод Дзирта. Персонаж, который "стремится из светлого (верхнего) мира, в тёмный (нижний) в противовес дроу. Идеальный злодей(был). Через противостояния друг другу, они и выросли как персонажи. А насчёт того что он "крутой человеческий пихтовальщик"... как бы тут уже влияет то, что для воина его немезидой, его лучшим врагом должен быть другой воин.
(P.S.: пиздец, изъясняюсь как бухой пятикласник)
Да, просто когда читаешь про Дзирта, то когда он встречает Артемиса и тот почти ему не уступает, то ты думаешь итить колотить как же он крут, начинаешь думать как же он стал таким крутым. А потом видимо из за большой популярности Артемиса ему посвятили свой цикл рассказов и ты узнаешь о его прошлом и вот тут возникает проблема. Мы знаем что Дзирт от природы предрасположен к фехтованию(двуправорукость) и необычайная ловкость(когда его батя заставил монетами жонглировать), его обучали с раннего детства, да еще и в ежовых рукавицах держали, да и обучал его не халям-балям какой то а на минуточку намбаван всего Мензоберранзана еще и его батя в придачу, так что с генами тоже все ок. А что у Артемиса, полуголодное детство в подворотнях, юношество в гильдии то ли воров то ли хер пойми кого, я конечно понимаю что все это дает некоторые навыки выживания в бою, но никак не уровня показанного в книгах о Дзирте где он был как ты сам выразился "Немезидой" пожалуй крутейшего фехтовальщика на районе. Я еще понимаю когда нам говорят что Джарлакс крутой боец, но мы со временем понимаем, что Джарлакс напичкан гаджетами не хуже того же Бэтмана, у него буквально каждый предмет гардероба является артефактом, был даже момент когда их проверяли на ношение зачарованных предметов и Джарлакс сиял как новогодняя елка. А у Артемиса после раскрытия его биографии просто из ниоткуда появились навыки уровня убернадиральщика, уж лучше бы оставили как есть, хз кто такой, хз откуда взялся, хз где поднаторел в фехтовании.
))) да это я знаю, но в книге то не этот слово использовали, а то так и вижу как ему говорят Гар...кхм Дзирт ты амбидекстер. В книге которую читал, либо в невервинтернайтс использовалось слово двуправорукий, но точно не помню где. Ох уж эти переводчики, в одной из книг, прям как ножом по ушам, дроу перевели как дров, множественное дровы, бля как же я бесился, но читал все равно.
Дроу, который не такой как все, а потому вырос не приличным в-спину-пыряльщиком, а практически светлым. В результате чего послал всех нахуй и свинтил на поверхность, где стал играть за добрых.
Кстати если собрать вместе упоминания о нем некоторых персонажей и из рассказов где он есть, но не является ГГ, то можно заметить продвигаемую Автором идею о том что Дзирт что то вроде избранного\чемпиона\любимца Ллос, хотя сам он об этом не знает.
Когда пишешь автобиографическую книгу, и берёшь персонажа оттуда, в компанию по книге, вынуждая своего персонажа заниматься муками выбора персонажа, для компании внутри компании.
Вымышленный персонаж вымышленного персонажа пишет автобиографию.
@
ТВОЮ автобиографию.
@
События в автобиографии, описывающие твоё будущее, в точности исполняются в жизни.
Всё таки стоит заметить, что там свой собственный сеттинг, целиком и полностью основанный на мире тьмы, конечно, но настолько же целиком и полностью переиначенный.
У волшебников от воздействия заклинаниями на других людей натурально едет крыша, и не дай бог он убьет кого-то магией. Мочить других паранормалов (волшебники все еще являются людьми) можно всеми средствами, нет ничего плохого в том, чтобы зарубить человека мечом или расстрелять огнестрелом, от этого крыша не поедет, не магия же. Плюс, волшебники генерируют вокруг себя поле, которое вынуждает ломаться и перегорать всю современную технику.
Вампиры - три клана, один из которых по сути является суккубами/инкубами.
Феи - вообще не такие, но им отведена охуенно важная роль. Солнца и серебра боится только один.
Оборотни-уже ближе, но без всех этих пентаксов, вирма и прочего экотерроризма. И без кучи форм. Либо человек-волк, либо человек-злобная неубиваемая страхуебина.
Демоны реализованы через концепцию привязанных к предметам, обладание которыми создает голос в голове, который сводит с ума и заставляет делать то, что хочет сам демон. Хотя можно и действовать совместно, если у носителя не особо с моральными принципами. Такая концепция конечно есть в мире тьмы, но сама линейка демонов немного о другом.
Ой, технократы от своих ультратехнологичных примочек тоже получают дохуя парадокса. История умалчивает, что случилось с тем волшебником, который решил попранковать с летающими тарелками. Так что тут скорее не конфликт магии и технологии, а конфликт того, что через концепцию парадокса сам мир пытается изжить из себя всё волшебство.
Но ведь ты проебешь весь характер Старков этим - упрямые прямолинейные и дохуя правильные болваны (это Нед еще не самым типичным представителем был - куда ему до братца Брандона).
Нэд вообще не идиот. Даже предупреждение Серсеи не было таким уж идиотским поступком. Единственное что он тупое сделал это не объединился с Ренли, хотя бы временно и тем что доверился Мизинцу.
Так он и не идиот в прямом смысле - голова у него вполне работает. Но моральные ограничения, которые в нем воспитывали всю его жизнь, не дают ему действовать умно - он действительно понимал, к чему могут привести его действия (он пытался отправить своих детей заранее подальше из столицы, но из за Сансы план провалился), но все равно пошел на это (и, как написали выше, не принял помощь Ренли - по той же причине). А насчет матери Сноу он никому не врал - он просто не называл ее имя.
да вот хз. легион их.
те, кому не хватает фантазии/смелости придумать кампэйн - ну ладно, я могу понять желание пользоваться готовым продуктом, качество которого будет среднее или чуть выше.
чуваки которые пишут кампэйн на основе сюжета существующей книги заслуживают места в аду.
но анимешники, водящие группы из персонажей наруты... эти хуже всех.
Друид: Мой посох сделан из старого дерева, под которым я играл с природой.
Паладин: Мой меч выкован из стали, полученной из доспеха моего павшего учителя.
Варвар:
^ 1bi не можешь ^ использовать ату ловушку! v Это ие безопасно!
лишь персонажи!
1 |П /; ЭТОЕКДЕТ
Т f ПОУЧИТЕЛЬН
Что оуош если они все умрут?
adi-fitri.tumblr.com
“The Hogfather” - Terry Pratchett
\\ v >r I
Вот кстате не уверен, но вроде бы Эйлистри где-то на третьем/втором месте по количеству последователей, но я могу и ошибаться.
И мне кажется, что у Эйлистри поклонников не сильно больше Гонадора, примерно 1% суммарно, и по 2% у Силветарма и Киа. Хотя у Селветарма может больше - ему могут поклоняться большинство мужчин так что скорее про него просто в книгах редко вспоминают, но он круче Варауна, хоть и не сын Богини.
Я всегда воспринимал это как ошибку выжившего, причем буквально - большинство людей, что хоть раз видели дроу - видели доброго дроу, а те, что видели злого, никому уже об этом не расскажут, вот и кажется искусственно завышенным кол-во паствы Эйлистри.
Но это же фэнтези, как бы там ни было, один автор тут противоречит другому, а иногда и самому себе. Вспомнить осаду МифрилХала, в котором всего 5К населения и пусть даже еще 10К было из пришедших союзников, а по ощущениям от описания в книге там сотни тысяч сражались с обеих сторон, а в следующий момент одна Кетти Бри положила пол армии своими бесконечными стрелами.
Короче опустим эти точные подсчеты и не станем искать логику в мире магии, а просто насладимся ностальгией)
Я вообще склонен считать, что это три разных и никак не связанных между собой Гаррета. Хотя мысль о том, что Пехову просто понравился игровой персонаж и он сделал про него фэнтезятину имеет право на жизнь.
С другой стороны, Dragonlance, читался намного бодрее, с оговоркой, что продолжение серии, написанное левыми авторами идет нахуй.
(P.S.: пиздец, изъясняюсь как бухой пятикласник)
Если говорить более конкретно, то он воин 10/варвар 1/рейнджер 5
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дриззт_До’Урден
Кто в здравом уме будет играть за педиковатого эльфа с котом?
@
ТВОЮ автобиографию.
@
События в автобиографии, описывающие твоё будущее, в точности исполняются в жизни.
У волшебников от воздействия заклинаниями на других людей натурально едет крыша, и не дай бог он убьет кого-то магией. Мочить других паранормалов (волшебники все еще являются людьми) можно всеми средствами, нет ничего плохого в том, чтобы зарубить человека мечом или расстрелять огнестрелом, от этого крыша не поедет, не магия же. Плюс, волшебники генерируют вокруг себя поле, которое вынуждает ломаться и перегорать всю современную технику.
Вампиры - три клана, один из которых по сути является суккубами/инкубами.
Феи - вообще не такие, но им отведена охуенно важная роль. Солнца и серебра боится только один.
Оборотни-уже ближе, но без всех этих пентаксов, вирма и прочего экотерроризма. И без кучи форм. Либо человек-волк, либо человек-злобная неубиваемая страхуебина.
Демоны реализованы через концепцию привязанных к предметам, обладание которыми создает голос в голове, который сводит с ума и заставляет делать то, что хочет сам демон. Хотя можно и действовать совместно, если у носителя не особо с моральными принципами. Такая концепция конечно есть в мире тьмы, но сама линейка демонов немного о другом.
извините.
те, кому не хватает фантазии/смелости придумать кампэйн - ну ладно, я могу понять желание пользоваться готовым продуктом, качество которого будет среднее или чуть выше.
чуваки которые пишут кампэйн на основе сюжета существующей книги заслуживают места в аду.
но анимешники, водящие группы из персонажей наруты... эти хуже всех.