Проблема в том что уже никому и ни во что не веришь. Десять раз подумаешь а стоит ли колоть себе "созданную в рекордные сроки и не имеющую мировых аналогов" бормотуху. Для размышления - обязательная вакцинация чиновников отменена, а за рубежом ни одна чудо вакцина не сертифицирована.
Не поверишь, наше государство не ебет, есть у тебя антитела или нет. Сейчас готовят приказ, всех непривитых бюджетников отстранять от работы, без сохранения заработной платы, даже если у них есть антитела. В случае, если человек переболел и не хочет прививаться, он должен каждые две недели делать тест на антитела, что бы тупо работать.
Ну хз, я вот пью всякую бормотуху из аптеки не разбираясь где еë сделали и в какие сроки и даже иной раз не прочтя инструкцию, и чëт по моему 99% делают так же.
Ты делаешь только хуже. Если мед.работник не вакцинирован и утверждает, что вакцинироваться не стоит, то что нам остаётся? Сидеть дома? Отрицать КОВИД? Ждать когда с неба упадёт ящик с гуманитарной помощью от Пфайзер и пр.? Какие варианты предлогает скорая помощь? Прийти в красную зону и захватить с собой КОВИД? И разве КОВИД не вызывает побочек? Пойми меня правильно, я безмерно уважаю твой труд и твою профессию особенно в нашем государстве, но ты же воюешь против себя! не в ту сторону как говорится. Ты пишешь: "А СпутникВ прошёл КАКИЕ-ТО проверки среди министерства, вызывает серьёзные побочки у МНОГИХ, не помогает сохранить антитела, не облегчает течение болезни." Ну предоставь хотя бы для верности свою статистику! Желательно сопоставимую с другими вакцинами с импорта. 2ой год творится ебала, мы в полном дерьме, но никаких адекватных вариантов кроме вакцинации даже "шмурядком", что у нас есть - нет. И действительно, как пишут тут в комментах, население жрёт таблетки и даже антибиотики, когда хочет, в любом количестве и без инструкций - всем похуй.
Ок. Мой знакомый врач кстати рассказывал, у не вся больница(клинический центр) привилась Спутником, тоже наверное против себя воюют,глупцы. Как тебе? Цена моих слов, против твоих. Такое ощущение, что настоящая гражданская война и волнения в РФ будут из за вакцины и КОВИДа.
> Как тебе? Цена моих слов, против твоих. - Никак, можешь считать мои слова бесценными(буквально), не хочу и не буду вступать с кем-то в конфронтацию на такой тупой почве, просто написал человеку, который не понимает что происходит и что делать, что есть другое мнение, а у него есть выбор. > Такое ощущение, что настоящая гражданская война и волнения в РФ будут из за вакцины и КОВИДа. - опусти стволы диванной артиллерии брат, мир тебе и твоему дому, как минимум меня в вашей войне не будет, абсолютно все равно какие решения принимаете вы. Если кому-то показалось, что я что-то навязываю - вам показалось.
ну давай еще гомеопатию нам порекомендуй - а то форсится тут видос "врача имунолога" Герасенко, что на проверку оказывается хозяйкой гомеопатической дыры.
От вакцины не могут, от короны мрут. В случае твоего проигрыша при взятии вакцины - ты просто получаешь побочки от аденовируса, в случае твоего проигрыша при взятии ковида - тебя или твоих близких выносят вперёд ногами.
Плюс, врачи в поликлинике? Это серьезные авторитеты? Большая часть моих знакомых врачей даже не читала научных работ, выставиться на конференции врачей среди биологов это ебанный позор - потому что там можно выставить ЧТО угодно. Моей жене врачи в поликлинике советовали иглоукалывание и выписывали гомеопатию. Охуеть какие надёжные эксперты
Да нет, не серьезные они авторитеты, просто серьезных то и нет, а если есть то они заинтересованы. Я думаю, если не понимаешь кому верить, нужно думать самому, а что бы думать самому нужна информация, я привел пример и все, ознакомьтесь и идите своей дорогой.
Ты понимаешь, что сейчас пошла реклама спутника... За его критику минусят.
И не могут объяснить почему нельзя выбирать вакцины.
И даже предположить что почти нереально подкупить работников регуляторов регистрации вакцин. ("Кетайцы всех подкупят и втиснут свою вакцину). А подкупить придётся настолько много платить, что дешевле и проще честно сделать вакцину.
Лишь предположение Эти долбоёбы, может быть, лучше знают как была создана вакцина. Особенно, если окажется, что от них поступил указ "заебашить что-нибудь как можно скорее, чтоб мы победили в этой гонке"
А вообще элитка еще в самом начале за бешеные деньги колола специально для них сделанную вакцину. Вроде от создателей эпивака, который вообще не стоит даже называть вакциной. Гамалеи хотя бы уже производила вакцину от эболы и на собственных наработках произвела Спутник. К ней есть вопросы, но это все же вакцина и с главной своей задачей она справляется: антитела образуются, а люди от нее не дохнут.
Ах-хах, я не буду колоться непроверенной вакциной... Ой чота я простыл - пора нахуярится килограммом антибиотиков по совету бабы Сраки, всегда помогает)
ну это ты зря злоупотребив антибиотиками можно так задавить свой иммунитет, что получишь кандидную (грибковую) пневманию. Знаешь что в ней самое весёлое? - Если не поставить правильный диагноз, и не начать правильно лечить 100% летальность
Можно устроить "отбор" грибку, который позже убьёт тебя пневмонией. Потому-что выживет только самый устойчивый к антибиотикам грибка. Потому-что нефиг было самому пить антибиотики.
Это про другое. У человека в норме куча бактерий - микробиом. Эти бактерии, в том числе, помогают и против грибков - бактерии и грибки вместе плохо уживаются. Антибиотики прибивают много и полезных бактерий, что на фоне сниженного иммунитета после болезни может привести к грибковому заражению. Поэтому после бактериальных пневмоний и лошадиных доз антибиотиков часто назначают противогрибковые препараты.
Ой, в тебе бактерия стала резистивной? Ой, получилась "супербактерия будущего" о которых говорят давно, а человечеству пришлось внедрять антибиотики резерва? ХУли там, пропоносит и все будет ок.
То ли дело придти к врачу с подозрением на бактериальную простуду и получить рецепт на хуй знает какие антибиотики и гомеопатию. Дебилов везде хватает.
> созданную в рекордные сроки Коронавирусы существуют давно и их давно изучают. Надо было лишь приспособить под SARS-CoV-2 aka Covid-2019 (названия сами по себе намекают, что это не первые случаи подобных болезней). Если речь про Спутник, то он вообще на основе советских разработок был допилен, как и многое в стране. То есть ничего принципиально нового создавать не потребовалось, это модификации имеющихся лекарств.
Блядь, ну в кого вы такие тупые. Ну не будет тебе ничего от вакцины - это тупо аденовирус! Ты сука простудой не болел что ли?! Или боишься от нее откинуться? Логика же простая - вакцина либо действует, либо нет. В случае если действует, ты получаешь критический ризист, в случае если нет - ты ловишь ослабленную простуду.
Даже не простуду. Вектор то не реплицируемый. По ощущениям это больше похоже на сильный солнечный ожег, только без больной кожи. Реального повреждения нет, а симптомы на раз снимаются любым НПВС
Такое дело, была инфа от Аргентины, что у них в спутнике аденовирус размножался, так что я бы не был на 100% уверен, что простуды не будет. Всë же одно дело разработать вакцину в лаборатории, и совсем другое массовое производство.
Была инфа не об этом а о неполной сопроводительной информации. По нормам на сто миллиардов векторных вирусов должно быть не более тысячи реплицируемых, а в документах вообще не было данных о наличии таковых. После проверки посчитали что их около сотни, что не так уж и страшно, поскольку на миллиард "мёртвых" вирусов приходится всего один живой. На том миллиарде иммунитет у тебя уже должен достаточно хорошо натренироваться, чтобы не допустить размножения этого одного. Да и шанс того, что ни один такой вирус вообще не попадёт в клетку тоже достаточно велик
Ты не поверишь,но при возможности я бы и до 3-х тысяч заплатил за такую возможность. Ну,а за неимением оной,пришлось колоться спутником,хоть и сильно опасаюсь побочек
оно и понятно, если тебе в уши сначала несколько месяцев ссут что это херня не страшнее простуды и вообще чудо чудесное, а потом объявляют адовый карантин и меры в духе все умрем, отменяя их ради голосования на пеньках - то никакой веры этой власти быть и не должно в принципе. все они там приспособленцы, пидарасы и срать они на наше здоровье хотели. поэтому отказ от вакцинации - это что-то типа всенародного референдума о доверии власти. и высказывать одобрение как обычно заставляют палками.
впрочем, лично я поверил больше Ланцету, а не нашим вскукарекам.
За рубежом по крайней мере спутник активно применяется и, что иронично, именно из-за рубежа о его применении поступает данных больше, чем из России. И данные эти вполне неплохие.
На сколько я понял, в России сейчас доступны 3 принципиально разные вакцины, правда эпиваккорона вызывает множественные споры об эффективности.
Сам только сделал первый укол спутника. Ну... сутки ломоты в теле и 37,6 - 37,8, но как бы без сюрпризов.
Это уже пропаганда вакцины, что забавно, т.к. это пропаганда угодного партии пути. Мимо"антивакцинатор", который не привился ни астразенекой ни ковишилдом в Украине, а ждал милый сердцу немецкий Пфайзер. Кстати побочек от него не было вообще, знакомые которые кололись астрой лежали по пару дней с температурой. Понятно что и ваш спутник на месте не убьет, но в сравнении было бы интересно увидеть насколько побочки неприятнее нормальных вакцин.
Ждал Пфайзер, дождался. Первая доза - немного поболело плечо. Аж обидно - вдруг не работает?
Вторая доза - часов через 6 температура поползла, к полуночи (ещё чере 6 часов) - 39.1, колотило так что зуб на зуб не попадал. Ибупрофен, через два часа - 38 и что-то. Утром 37.5, к обеду опять озноб, 38.2, опять ибупрофен. Вечером и весь следующий (третий) день - 37.5. На четвёртый день - норм.
Со мной вакцинировались ещё 4 человека - у них ничего или почти ничего.
Это понятно. Не было бы шансов, что завезут пфайзер к нам - поехал бы привиться в ЕС, не мог бы - привился бы и индийской. Риски без вакцины несравнимы с рисками побочек от вакцины. Но я в прошлом августе переболел короной, потому мог себе позволить подождать, иммунитет держится от полугода до 13 месяцев по разным источникам. А жителей рф да, жалко, у них нет выбора, как в принципе и на выборах. Меня просто удивило что чилик принял сторону партии. Сейчас ко всему такому настороженно относишься - не продался ли.
Сферу образования им прививают. И компании могут податься на коллективную вакцинацию и там подобрать время что бы им привиться. В первом случае тебе звонят в конце дня по знакомству (я то не из образования) и говорят, что остались дозы - приходи. Там же одна ампула не на одного человека. Во втором случае - именно им мне повезло воспользоваться - надо что бы в компании было 50+ желающих и заморочилось начальство.
После ковищита знакомая провалялась пару недель на больничном, еще и мужа заразила. После спутника у отца температура 37 пару дней продержалась. По итогу антитела у обоих в наличии. Оценивать качество и эффективность вакцины по индивидуальному опыту - такое себе развлечение.
Есть такая штука - статистика, с большой выборкой сравнивать можно. С индивидуальным опытом, или руководствуясь чужой ошибкой выжившего, конечно нет, ты прав. А еще есть такая сказка "Мальчик, который кричал волки". У нее хорошая мораль, применимая к нынешней ситуации. Рашка, которая творит хуйню три десятка лет, и еще сотню, если ее предшественника считать, может сделать что-то хорошее. Очень хорошее и нужное для всего мира. Но в это не поверят, т.к. она заебала. Их власть столько лжи вылила про ковид, столько бесноватых мер вводила/отменяла/снова вводила, столько домыслов и пропаганды вокруг самого Спутника крутилось, что такие вот посты, пропагандирующие вакцинацию именно в рф, а там только Спутник. Ну, двойственные чувства вызывают, как минимум.
Ну, вообще нет. Я никого ни к чему не агитирую. Просто сказал, что люблю свою тушку потому ждал с вакциной пока не получил пфайзер. Я не агитирую тебя ждать, опасаться чего-то, ехать в европу за уколом. Хочешь спутник - делай спутник. А сказкой я объяснил недоверие людей к росийской вакцине. Это недоверие имеет под собой прочный фундамент и оправдано, так что этих людей стоит не осуждать, а понимать.
Нелюбовь - да. Необъяснимая - нет. Ну буду трогать другие темы, что бы не лезть в политоту, рассмотрим только ковид. Правительство рф проебалось буквально во всем что его касалось. Мы вводим карантин, но как бы не вводим, но на транспорте ездить нельзя, но можно, но только с карточкой, но ее дают всем, но не всем. И вы уходите с работы, но это не карантин а нерабочие дни, и вам за них не заплатят, но как бы заплатят, но не мы а работодатель, но все таки не заплатит. И вот вам нельзя никуда ходить, но вроде бы можно, но только на концерты за власть и предвыборные агитации за власть и тусичи от друзей власти. И мы за прививки, но не за все, потому не будем завозить другие, ведь мы победили ковид, но не победили потому прививайтесь, но наши депутаты привились не спутником. Нет спутником, правда на фото они с опущенными рукавами - видимо через рубашку кололись. Короче думаю посыл понятен. Ах да, выше есть пруфы от медика, что Спутник - говно. И 10% побочек, которые на самом деле от 10 до 20% а не ровно 10, так как люди прививаются минимум раза, и никто не утверждает, что диапазон побочек не перекрывается, это дофига. Короче листни выше и почтай Хермуса в предыдущем посте, прежде чем отвечать.
Люди которые производили флумицин произвели вакцину, люди которые устраивали своими действия столпотворения людей но обвинили во всем шашлычников, это те же люди, что запрещают сидеть на лавках, но проводят ЕВРО 2020. Люди которые вместо разъяснительных бесед, заманивают на вакцинацию раздачей яиц. Это те люди которые говорят о важности мер против ковида, но сами демонстративно ходят без масок . А прививаются подозрительно в рубашках. Нелюбовь вполне объяснимая, и скептицизм не на пустом месте береться. А, то что людей ставят в безальтернативное положение только добавляет неприязни.
Ну, я бы по это почитал, если есть, что интересное. А то как то про успехи «Вектора» инфа есть, а вот про этих ребят, что то как то мутно. Разве, что то логичные вопросы задают, у нас своих болячек хватает, но мы лучше за африканцев переживать будем, классика. Так из портфолио боле известный кагоцел, который пропихивали где могли, и не плохо так на этом подобии лекарства нажились. Ну и собственно по второй части, тут думаю возражений нет, что даже если качественный продукт, продвигают такие люди и такими методами, скептическое отношение неизбежно, а учитывая как у нас все коррумпировано, продажа сертификатов на поток лишь вопрос времени, а это то сильно так подпортит все предприятие.
забавно, но вакцина от Эболы не прошла 3й стадии испытаний. опыт использования: "В Гвинее в рамках клинических испытаний в 2018 году была произведена вакцинация 2 тысяч человек препаратом «ГамЭвак-Комби»"
Ну, у моего знакомого зимой отец умер в реанимации от короны. Мать переболела дома, но через месяц после похорон тоже умерла уже от инфаркта. А знакомый малость кукухой поехал. Сидит дома, бухает, с работы его поперли, после того, как он там драку по пьяни устроил.
Друже, тебе не кажется, что в Украине достаточно проблем с ковидом, чтобы ещё и в массы продвигать идею о том, что одна вакцина лучше другой и стоит перебирать (напоминаю, что и китайский синовак, и индиская астра зенека, и американский файзер одобрены воз. А российского добра к нам не завозили)?
Люди вправе считать как угодно и сами распоряжаться своим здоровьем. Но у нас ситуация не то чтобы на порядок лучше, чем в РФ. Люди и так начитаются таких вот тем, не уточнят, что там поголовно говорят о Спутнике (так как само собой разумеется, что вакцинация = вакцинация Спутником и помечать это в тексте не нужно) и НЕ идут вакцинироваться вполне себе приемлемыми препаратами. Или сидят и ждут пока появится возможность вакцинироваться "вот тем охуенным, а не этими для лохов", хотя может иметься возможность привиться синоваком или зенекой вот прям сегодня.
В общем я с тобой полностью согласен. Но я же не идею какую-то тут пропагандирую, а своими мыслями и действиями, а так же их мотивами делюсь. Я выше написал, себе я позволил ждать и выбирать уз вакцин ту, которой доверяю больше, только потому, что переболел в прошлом августе и имел иммунитет на какое-то время. А так конечно! Лучше пусть хоть чем-то привьются, а то вангую новый локдаун к середине осени, если не раньше.
Если твоя компания не устраивает вакцинаций, то через helsi можешь записаться в пункт массовой вакцинации. Выбора вакцины нет (прямо сейчас колят синовак), но укол получишь быстро, без очередей и столпотворений потому что по записи на конкретное время. И да, агитирую зайти, записаться и прочипироваться. Раздавать 5ж интернет полезная тема!
Алгоритм если что: надо обязательно записаться на вакцинацию в "Дія" в любой из доступных пунктов. Потом на сайте helsi выбрать пункт (пока доступны всего пять городов, но три дня назад было всего три, так что если твоего города нет - просто подожди) - и найти свободный таймслот. Записаться. Прийти на укол с телефоном где есть дия и с паспортом.
Заранее предупреждаю, в киевском центре в МВЦ очень плохит лайфцелл, потому когда надо авторизироваться у врача - могут быть траблы с получением смс-ки. Но собственно это все проблемы с которыми столкнулся. Вся процедура включая внесение в списки и электронную БД привитых заняла 5 минут, потом сказали посидеть 15-30 минут перед тем как топать домой. Выдали бумажку где написано когда следующий укол надо сделать. Обещают что в приложении хелси добавят напоминалку для этого (пока что ничего такого нету).
После укола немного онемело плечо, на следующий день были симптомы ломоты в суставах и несильные боли в мышцах как при гриппе, но без повышения температуры.
У меня есть знакомая врач. После завершения мед академии она пару лет работала терапевтом в сельской больнице. так вот, пришел к ней дедушка и говорит, не стоит, что делать. Ну она тоже таких вот таблеток ему выписала, а через неделю его похоронили. С одной стороны понятно, что импотенция часто первый знак проблем с сердцем, а с другой стороны хрен его знает, она себя винила в его смерти.
С точки зрения медицины, никто не знает, все индивидуально. Иммунитет может прекрасно отработать и защитить, когда по тесту антител нет, в силу вступают другие механизмы иммунитета. Или не справится, когда по тестам вроде как все хорошо. Поэтому медики и сходятся во мнении что эти измерятельства не должны влиять на то - чипироваться или нет. Мы тут имеем дело не с точными значениями а с вероятностными, чипирование, наличие антител, нелюдимость - эти вещи вероятность снижают, но увы не отменяют.
Необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но отказаться нельзя, точнее можно, но могут отстранить от работы или уволить, хотя это незаконно, но отстранять разрешили, а потом запретили, но не мы, а они, а главный не в курсе
Ревакцинироваться Спутником нельзя, хотя можно, но не нужно, так как он защищает на 2 года, но через полгода антител уже слишком мало, хотя они есть, но от нового штамма не помогают, хотя могут помочь, если ревакцинироваться, но это неточно
Вакцинируйтесь, и не будете болеть, хотя потом будете болеть, но не тяжело, хотя штамм-то уже другой, так что как повезёт, но зато не будете болеть, но больных с антителами у нас полным-полно, но клеточный иммунитет вас спасёт, если раньше болели или вакцинированы, но это неточно, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная
Маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль, но на самом деле не ужесточим, поэтому носите на подбородке, как носили
Ограничения ужесточать не будем, но потом будем, всё необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, всё равно заболеете, но несильно, хотя может и сильно, но редко
Локдауна не будет, но эпид.ситуация плохая, поэтому, наверное, будет. Главное, на лавочку в парке не садитесь, нельзя, но в Турцию можно и за туризм по регионам России кэшбек
Третьей волны нет, но индийский штамм нас накрыл, но в России ситуация улучшается, но ухудшается за счет Москвы, откуда потащат в регионы, как в прошлом году, но у нас кэшбек за туризм по России, а Москва хаб, поэтому вакцинируйтесь, чтобы снять маски, которые всё равно нужно носить, но необязательно, хотя и обязательно
60% коллективного иммунитета нас спасут, но 60% уже было и не спасло, но это было от другого штамма, поэтому не считается и нужно опять 60% от индийского, поэтому вакцинируйтесь, но вакцины от индийского штамма не будет, вакцинируйтесь, чем есть обязательно, но добровольно В общепите будут ковид-фри зоны, куда будут пускать только привитых, но для подростков прививки нет, поэтому их будем пускать не привитых, хотя новый штамм распространяет как раз молодёжь, а привитые тоже могут заболеть.
С этим сложно спорить :) Но и ожидать, что от аденовирусной вакцины, даже если ее не пойми как сделали и хранили, хернется репродуктивная функция или что еще - так себе. Большинство и так каждый год болеют вирусными разными инфекциями ОРВИ, когда вирус в организме размножается и дает нагрузку на весь организм - и ничего. Так что это вакцина, скорее, не страшнее гриппа :)
Периодически проверять уровень антител в крови, если собираешься делать вакцину, и спрашивать соответственно у врача, с каким уровнем можно уже делать прививку. Антитела могут держаться сроком полгода-год, но бывали случаи повторных заражений и в более ранние сроки, например через 4 месяца, чисто индивидуальный момент.
Болел в октябре, жену заразил (она через 3 дня после меня заболела). Щас сдали на антитела. У меня 46, у нее 135. Болели одинаково. "Все индивидуально" - это не то слово
Ну так вопрос же в наличии В клеток памяти. Если твоя имуннная система научилась бороться с вирусом, то в случае повторного заражения реакция должна идти быстро(так как не надо будет подбирать антитела ввиду наличия обученных клеток памяти)
У тебя есть от 6 до 13 месяцев, по разным истоникам, спокойной жизни. Дальше на свое усмотрение, но корона за год не кончится, так что лучше через 5-8 месяцев и тебе ширнуться
Пока все идёт к тому что лучшее решение это поддерживать свой иммунитет и главное - голову в хорошем состоянии. Много людей просто сдвинулось на этой почве
Вчера ширнулся, щас 3 часа ночи, уснуть не могу, температура почти 39, лежу грею воздух в комнате. Я знаю, что это гениально спрашивать о здоровье в интернетах, но долго ещё эта хуета будет продолжаться?
1-3 дня, если больше, то вызывай скорую, но сейчас не паникуй, это нормальная реакция, о чем написано в инструкции, идущей с вакциной. Очень грубо каждый пятый с температурой 37, каждый 20й с 39, за пару дней проходит, так что считай выиграл лотерею с уебанским призом.
Да я особо не паникую, просто все, кого знаю из привитых говорили, что у них почти ничего не было, а на следующий день всё совсем нормально. Походу я выиграл в лотерейку.
я ширялся в марте спутником ( можно подумать у меня выбор был, ага... ) в начале марта первая прививка, в конце вторая. колбасило после каждой где-то сутки, температура и все такое.
да хрен его знает. я надеюсь кто в теме сможет пояснить. вроде максимальная граница этого теста - 4000. так что где-то наверное средний показатель. надо смотреть в динамике - осенью еще разок схожу проверю.
Выше писал уже. Антитела в отсутствии патогена уходят, потому что нахуй организму тратить энергию на их производство в отсутствии опасности. Если бы у тебя циркулировали бы в крови антитела ко всем болезням которыми ты болел, то у тебя была бы не кровь, а холодец. Суть иммунитета в В-клетках памяти, которые в случае опасности(конкретной) выдадут эти самые антитела(специализированные к конкретному вирусному антигену).
В теории да, с другой стороны, как я понимаю - когда переболеешь натурально, организм сам производит и тренирует антитела разным эпитопам вируса. У этого есть минусы - если вирус будет измененным, то старые антитела могут оказаться не эффективными и работу придется начинать заново. Преимущество прививки в том что вырабатываются антитела на конкретный эпитоп вируса, который, как я понял, является консервативным(ну или проще говоря - не мутирует, либо делает это гораздо реже чем другие части вирусной оболочки).
Для размышления - обязательная вакцинация чиновников отменена, а за рубежом ни одна чудо вакцина не сертифицирована.
Вот ты и ответил на свой первый вопрос, второй вопрос слишком тупой, чтобы на него отвечать
Если мед.работник не вакцинирован и утверждает, что вакцинироваться не стоит, то что нам остаётся? Сидеть дома? Отрицать КОВИД? Ждать когда с неба упадёт ящик с гуманитарной помощью от Пфайзер и пр.?
Какие варианты предлогает скорая помощь? Прийти в красную зону и захватить с собой КОВИД?
И разве КОВИД не вызывает побочек?
Пойми меня правильно, я безмерно уважаю твой труд и твою профессию особенно в нашем государстве, но ты же воюешь против себя! не в ту сторону как говорится.
Ты пишешь:
"А СпутникВ прошёл КАКИЕ-ТО проверки среди министерства, вызывает серьёзные побочки у МНОГИХ, не помогает сохранить антитела, не облегчает течение болезни."
Ну предоставь хотя бы для верности свою статистику! Желательно сопоставимую с другими вакцинами с импорта.
2ой год творится ебала, мы в полном дерьме, но никаких адекватных вариантов кроме вакцинации даже "шмурядком", что у нас есть - нет.
И действительно, как пишут тут в комментах, население жрёт таблетки и даже антибиотики, когда хочет, в любом количестве и без инструкций - всем похуй.
И ветка ниже.
Мой знакомый врач кстати рассказывал, у не вся больница(клинический центр) привилась Спутником, тоже наверное против себя воюют,глупцы.
Как тебе? Цена моих слов, против твоих.
Такое ощущение, что настоящая гражданская война и волнения в РФ будут из за вакцины и КОВИДа.
- Никак, можешь считать мои слова бесценными(буквально), не хочу и не буду вступать с кем-то в конфронтацию на такой тупой почве, просто написал человеку, который не понимает что происходит и что делать, что есть другое мнение, а у него есть выбор.
> Такое ощущение, что настоящая гражданская война и волнения в РФ будут из за вакцины и КОВИДа.
- опусти стволы диванной артиллерии брат, мир тебе и твоему дому, как минимум меня в вашей войне не будет, абсолютно все равно какие решения принимаете вы. Если кому-то показалось, что я что-то навязываю - вам показалось.
Плюс, врачи в поликлинике? Это серьезные авторитеты? Большая часть моих знакомых врачей даже не читала научных работ, выставиться на конференции врачей среди биологов это ебанный позор - потому что там можно выставить ЧТО угодно. Моей жене врачи в поликлинике советовали иглоукалывание и выписывали гомеопатию. Охуеть какие надёжные эксперты
За его критику минусят.
И не могут объяснить почему нельзя выбирать вакцины.
И даже предположить что почти нереально подкупить работников регуляторов регистрации вакцин. ("Кетайцы всех подкупят и втиснут свою вакцину).
А подкупить придётся настолько много платить, что дешевле и проще честно сделать вакцину.
Эти долбоёбы, может быть, лучше знают как была создана вакцина. Особенно, если окажется, что от них поступил указ "заебашить что-нибудь как можно скорее, чтоб мы победили в этой гонке"
Гамалеи хотя бы уже производила вакцину от эболы и на собственных наработках произвела Спутник. К ней есть вопросы, но это все же вакцина и с главной своей задачей она справляется: антитела образуются, а люди от нее не дохнут.
Ой чота я простыл - пора нахуярится килограммом антибиотиков по совету бабы Сраки, всегда помогает)
Знаешь что в ней самое весёлое? - Если не поставить правильный диагноз, и не начать правильно лечить 100% летальность
Можно устроить "отбор" грибку, который позже убьёт тебя пневмонией.
Потому-что выживет только самый устойчивый к антибиотикам грибка.
Потому-что нефиг было самому пить антибиотики.
Коронавирусы существуют давно и их давно изучают. Надо было лишь приспособить под SARS-CoV-2 aka Covid-2019 (названия сами по себе намекают, что это не первые случаи подобных болезней).
Если речь про Спутник, то он вообще на основе советских разработок был допилен, как и многое в стране. То есть ничего принципиально нового создавать не потребовалось, это модификации имеющихся лекарств.
все они там приспособленцы, пидарасы и срать они на наше здоровье хотели.
поэтому отказ от вакцинации - это что-то типа всенародного референдума о доверии власти.
и высказывать одобрение как обычно заставляют палками.
впрочем, лично я поверил больше Ланцету, а не нашим вскукарекам.
На сколько я понял, в России сейчас доступны 3 принципиально разные вакцины, правда эпиваккорона вызывает множественные споры об эффективности.
Сам только сделал первый укол спутника. Ну... сутки ломоты в теле и 37,6 - 37,8, но как бы без сюрпризов.
Мимо"антивакцинатор", который не привился ни астразенекой ни ковишилдом в Украине, а ждал милый сердцу немецкий Пфайзер. Кстати побочек от него не было вообще, знакомые которые кололись астрой лежали по пару дней с температурой. Понятно что и ваш спутник на месте не убьет, но в сравнении было бы интересно увидеть насколько побочки неприятнее нормальных вакцин.
Вторая доза - часов через 6 температура поползла, к полуночи (ещё чере 6 часов) - 39.1, колотило так что зуб на зуб не попадал. Ибупрофен, через два часа - 38 и что-то. Утром 37.5, к обеду опять озноб, 38.2, опять ибупрофен. Вечером и весь следующий (третий) день - 37.5.
На четвёртый день - норм.
Со мной вакцинировались ещё 4 человека - у них ничего или почти ничего.
А жителей рф да, жалко, у них нет выбора, как в принципе и на выборах. Меня просто удивило что чилик принял сторону партии. Сейчас ко всему такому настороженно относишься - не продался ли.
Оценивать качество и эффективность вакцины по индивидуальному опыту - такое себе развлечение.
А еще есть такая сказка "Мальчик, который кричал волки". У нее хорошая мораль, применимая к нынешней ситуации. Рашка, которая творит хуйню три десятка лет, и еще сотню, если ее предшественника считать, может сделать что-то хорошее. Очень хорошее и нужное для всего мира. Но в это не поверят, т.к. она заебала. Их власть столько лжи вылила про ковид, столько бесноватых мер вводила/отменяла/снова вводила, столько домыслов и пропаганды вокруг самого Спутника крутилось, что такие вот посты, пропагандирующие вакцинацию именно в рф, а там только Спутник. Ну, двойственные чувства вызывают, как минимум.
А сказкой я объяснил недоверие людей к росийской вакцине. Это недоверие имеет под собой прочный фундамент и оправдано, так что этих людей стоит не осуждать, а понимать.
Короче думаю посыл понятен. Ах да, выше есть пруфы от медика, что Спутник - говно. И 10% побочек, которые на самом деле от 10 до 20% а не ровно 10, так как люди прививаются минимум раза, и никто не утверждает, что диапазон побочек не перекрывается, это дофига. Короче листни выше и почтай Хермуса в предыдущем посте, прежде чем отвечать.
Нелюбовь вполне объяснимая, и скептицизм не на пустом месте береться. А, то что людей ставят в безальтернативное положение только добавляет неприязни.
Так из портфолио боле известный кагоцел, который пропихивали где могли, и не плохо так на этом подобии лекарства нажились.
Ну и собственно по второй части, тут думаю возражений нет, что даже если качественный продукт, продвигают такие люди и такими методами, скептическое отношение неизбежно, а учитывая как у нас все коррумпировано, продажа сертификатов на поток лишь вопрос времени, а это то сильно так подпортит все предприятие.
Люди вправе считать как угодно и сами распоряжаться своим здоровьем. Но у нас ситуация не то чтобы на порядок лучше, чем в РФ. Люди и так начитаются таких вот тем, не уточнят, что там поголовно говорят о Спутнике (так как само собой разумеется, что вакцинация = вакцинация Спутником и помечать это в тексте не нужно) и НЕ идут вакцинироваться вполне себе приемлемыми препаратами. Или сидят и ждут пока появится возможность вакцинироваться "вот тем охуенным, а не этими для лохов", хотя может иметься возможность привиться синоваком или зенекой вот прям сегодня.
Я выше написал, себе я позволил ждать и выбирать уз вакцин ту, которой доверяю больше, только потому, что переболел в прошлом августе и имел иммунитет на какое-то время. А так конечно! Лучше пусть хоть чем-то привьются, а то вангую новый локдаун к середине осени, если не раньше.
Алгоритм если что: надо обязательно записаться на вакцинацию в "Дія" в любой из доступных пунктов. Потом на сайте helsi выбрать пункт (пока доступны всего пять городов, но три дня назад было всего три, так что если твоего города нет - просто подожди) - и найти свободный таймслот. Записаться. Прийти на укол с телефоном где есть дия и с паспортом.
Заранее предупреждаю, в киевском центре в МВЦ очень плохит лайфцелл, потому когда надо авторизироваться у врача - могут быть траблы с получением смс-ки. Но собственно это все проблемы с которыми столкнулся. Вся процедура включая внесение в списки и электронную БД привитых заняла 5 минут, потом сказали посидеть 15-30 минут перед тем как топать домой. Выдали бумажку где написано когда следующий укол надо сделать. Обещают что в приложении хелси добавят напоминалку для этого (пока что ничего такого нету).
После укола немного онемело плечо, на следующий день были симптомы ломоты в суставах и несильные боли в мышцах как при гриппе, но без повышения температуры.
С одной стороны понятно, что импотенция часто первый знак проблем с сердцем, а с другой стороны хрен его знает, она себя винила в его смерти.
Ревакцинироваться Спутником нельзя, хотя можно, но не нужно, так как он защищает на 2 года, но через полгода антител уже слишком мало, хотя они есть, но от нового штамма не помогают, хотя могут помочь, если ревакцинироваться, но это неточно
Вакцинируйтесь, и не будете болеть, хотя потом будете болеть, но не тяжело, хотя штамм-то уже другой, так что как повезёт, но зато не будете болеть, но больных с антителами у нас полным-полно, но клеточный иммунитет вас спасёт, если раньше болели или вакцинированы, но это неточно, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная
Маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль, но на самом деле не ужесточим, поэтому носите на подбородке, как носили
Ограничения ужесточать не будем, но потом будем, всё необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, всё равно заболеете, но несильно, хотя может и сильно, но редко
Локдауна не будет, но эпид.ситуация плохая, поэтому, наверное, будет. Главное, на лавочку в парке не садитесь, нельзя, но в Турцию можно и за туризм по регионам России кэшбек
Третьей волны нет, но индийский штамм нас накрыл, но в России ситуация улучшается, но ухудшается за счет Москвы, откуда потащат в регионы, как в прошлом году, но у нас кэшбек за туризм по России, а Москва хаб, поэтому вакцинируйтесь, чтобы снять маски, которые всё равно нужно носить, но необязательно, хотя и обязательно
60% коллективного иммунитета нас спасут, но 60% уже было и не спасло, но это было от другого штамма, поэтому не считается и нужно опять 60% от индийского, поэтому вакцинируйтесь, но вакцины от индийского штамма не будет, вакцинируйтесь, чем есть обязательно, но добровольно
В общепите будут ковид-фри зоны, куда будут пускать только привитых, но для подростков прививки нет, поэтому их будем пускать не привитых, хотя новый штамм распространяет как раз молодёжь, а привитые тоже могут заболеть.
на второй день отпустит полностью
ну у меня со спутника так было
в начале марта первая прививка, в конце вторая.
колбасило после каждой где-то сутки, температура и все такое.
на днях сделал тест на антитела
я надеюсь кто в теме сможет пояснить.
вроде максимальная граница этого теста - 4000.
так что где-то наверное средний показатель.
надо смотреть в динамике - осенью еще разок схожу проверю.