Подробнее
Земледелие должно было изменить рацион древних людей, но микробном рта почему-то остался прежним Я посадил кабачки Понятно. Пойдем есть мясо
Nordic Gamer,Yes Chad,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,ученые
Еще на тему
Nordic Gamer Мемы ученые
Подробнее
Земледелие должно было изменить рацион древних людей, но микробном рта почему-то остался прежним Я посадил кабачки Понятно. Пойдем есть мясо
Nordic Gamer,Yes Chad,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,ученые
Подробнее
Земледелие должно было изменить рацион древних людей, но микробном рта почему-то остался прежним Я посадил кабачки Понятно. Пойдем есть мясо
Nordic Gamer,Yes Chad,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,ученые
Ели мясо мужики, пошли кабачки нахуй
А что антрополог говорил, они не понимали
А что антрополог говорил, они не понимали
Блять ты все испортил.
*Ели мясо мужики, пошли нахуй кабачки*
*Ели мясо мужики, пошли нахуй кабачки*
Ели мясо кабачки...
а как они установили, что микробиом не изменился? у ученых есть образец древнего рта? ну ведь реально интересно какими костылями они пользуются чтобы установить такие вещи
Могу предположить, что можно найти хорошо сохранившиеся останки древних людей в вечной мерзлоте. Почти как мамонтов.
не думаю, что в районах с вечной мерзлотой так уж хорошо было развито земледелие
Ну так вот у них походу как раз и был изначальный мясоедный микробиом, с которым сравнивали уже текущий земледельческий
Болото. Под слоем торфа "организм" может долго сохранять свою структуру, не разложившись полностью. Где то видел, как мамонта в хорошем состоянии достали из торфа.
опять климат другой?
А микробиом тот же.
Интересно, чем же питались мамонты, если мерзлота там была вечная?
Зубной камень исследуют, а ещё по изотопному составу тех же зубов и костей определяют рацион вплоть до вида животных которыми преимущественно питались
З.Ы. смотри тут https://www.youtube.com/c/ScienceVideoLaboratory/videos последние видео Дробышевского, он там рассказывает всё подробно
Я понял, у меня организм захотел задеанонится и по пизде все верхние зубы ушли меняясь на металлокерамику.
Возможно потому что у нас микробиом во рту до сих пор не изменился под сельхозкультуру.
даже если изменился, пищевое поведение не только и не столько микробиомом рта определяется
Скорее врожденные программы мозга делают более привлекательной пищу следующих категорий: высококалорийную (жирное мясо), легко усвояемую (углеводы). Потому что последнее позволяет обеспечить краткосрочные энергетические потребности, а первое долгосрочные. Механизм - зоны мозга куда приходят импульсы от вкусовых рецепторов, активируют пищевое поведение, делаю пищу желанной и посредством чувства голода.
Микробиом максимум может выделять вещества модулирующие вкусовые рецепторы, искажающие пищевое поведение (в пользу той пищи, которую проще усвоить самому микробиому) или соединения, которые наспецефически (не в пользу определенного вида пища) простимулируют центр голода (это в основном кишечная микрофлора, заинтересованная просто в поступлении пишевых масс в кишечник) . Но роль микробиома, особенно ротовой полости, как первичная во вкусовом поведении не рассматривается.
Скорее врожденные программы мозга делают более привлекательной пищу следующих категорий: высококалорийную (жирное мясо), легко усвояемую (углеводы). Потому что последнее позволяет обеспечить краткосрочные энергетические потребности, а первое долгосрочные. Механизм - зоны мозга куда приходят импульсы от вкусовых рецепторов, активируют пищевое поведение, делаю пищу желанной и посредством чувства голода.
Микробиом максимум может выделять вещества модулирующие вкусовые рецепторы, искажающие пищевое поведение (в пользу той пищи, которую проще усвоить самому микробиому) или соединения, которые наспецефически (не в пользу определенного вида пища) простимулируют центр голода (это в основном кишечная микрофлора, заинтересованная просто в поступлении пишевых масс в кишечник) . Но роль микробиома, особенно ротовой полости, как первичная во вкусовом поведении не рассматривается.
В Парижской палате мер и весов
Смотрел передачу, там рацион жителей античности изучали по налёту на зубах
Нифига он не должен меняться. Если вид МОЖЕТ есть мясо, то при любой возможности он БУДЕТ его есть. А растения будет есть для разнообразия, для получения витаминов, либо если мяса нет.
Ты забыл уточнить, что наш вид может есть только ПРИГОТОВЛЕННОЕ мясо. Вот такие мы мясоеды.
Ты весь из себя такой хищник? Иди сожри животину, бронзая зубами её плоть! Не можешь. Сырое мясо не подходит человеку.
Совершенно очевидно, что предок человека не ел мяса до изобретения огня. То есть наш мы изменились, сами приспособили наш организм к поеданию мяса.А ещё приучили себя пить молоко, а там, где не держали скотину, там до сих пор у населения непереносимость лактозы, например, у африканцев и у многих азиатов.
Ты весь из себя такой хищник? Иди сожри животину, бронзая зубами её плоть! Не можешь. Сырое мясо не подходит человеку.
Совершенно очевидно, что предок человека не ел мяса до изобретения огня. То есть наш мы изменились, сами приспособили наш организм к поеданию мяса.А ещё приучили себя пить молоко, а там, где не держали скотину, там до сих пор у населения непереносимость лактозы, например, у африканцев и у многих азиатов.
Я всего-то сказал, что "Если вид МОЖЕТ есть мясо, то при любой возможности он БУДЕТ его есть"
Освоили огонь? - Вот и стали есть.
А растения мы тоже есть нормально не умеем.
Наименее проблемная для нас растительная пища - всякие корнеплоды. Но тот же картофель например опять-таки стоит подвергнуть термической обработке. За ними идут фрукты и овощи, которые мы можем усваивать сырыми, но далеко не столь же эффективно, как наши более специализированные собратья навроде тонкотелых обезьян. О траве и говорить нечего. С четырьмя желудками жвачных нам соперничать совершенно не приходится.
Зубы опять же безошибочно определяют в нас всеядных. Я могу использовать немного неспортивный приём и предложить тебе сравнить внешний вид челюсти человека с коровьей и волчьей. И это при том, что волк так-то хищник, но даже к нему мы ближе нежели к корове.
И ничего страшного нет в том, что мясо мы готовим.
Современный научный консенсус заключается в том, что мясная приготовленная на огне пища обеспечила человеку как биологическому виду возможность сформировать свой современный мозг, который потребляет огромное в сравнении с другими видами животных, количество энергии. Например, растительноядные гориллы имеют втрое больший размер тела и втрое меньший мозг по сравнению с человеком, а чтобы обеспечить мозг человеческого размера энергией и питательными веществами, горилле пришлось бы есть растения по 12 часов ежедневно.
Освоили огонь? - Вот и стали есть.
А растения мы тоже есть нормально не умеем.
Наименее проблемная для нас растительная пища - всякие корнеплоды. Но тот же картофель например опять-таки стоит подвергнуть термической обработке. За ними идут фрукты и овощи, которые мы можем усваивать сырыми, но далеко не столь же эффективно, как наши более специализированные собратья навроде тонкотелых обезьян. О траве и говорить нечего. С четырьмя желудками жвачных нам соперничать совершенно не приходится.
Зубы опять же безошибочно определяют в нас всеядных. Я могу использовать немного неспортивный приём и предложить тебе сравнить внешний вид челюсти человека с коровьей и волчьей. И это при том, что волк так-то хищник, но даже к нему мы ближе нежели к корове.
И ничего страшного нет в том, что мясо мы готовим.
Современный научный консенсус заключается в том, что мясная приготовленная на огне пища обеспечила человеку как биологическому виду возможность сформировать свой современный мозг, который потребляет огромное в сравнении с другими видами животных, количество энергии. Например, растительноядные гориллы имеют втрое больший размер тела и втрое меньший мозг по сравнению с человеком, а чтобы обеспечить мозг человеческого размера энергией и питательными веществами, горилле пришлось бы есть растения по 12 часов ежедневно.
Есть кстати ещё одна группа травоядных, которая как и человек не имеет специализированных систем для переваривания растительной пищи. Это зайцеобразные. У наших пищеварительных систем есть один баг. Часть витаминов и микроэлементов - особенно В12 - из пищи получается в кишечнике. А всасывается раньше - в желудке.
Как же зайцы получают эти вещества? Ответ: они едят свои экскременты.
Люди так (обычно) не делают. Вместо этого мы едим мясо, в котором как раз и есть нужные нам витамины, особенно В12. А без этого будет анемия.
Как же зайцы получают эти вещества? Ответ: они едят свои экскременты.
Люди так (обычно) не делают. Вместо этого мы едим мясо, в котором как раз и есть нужные нам витамины, особенно В12. А без этого будет анемия.
Извини, возможно я резко ответил и выглядело так, будто хамлю.
Так-то я согласен со всем. Мы приспособили себя к мясу и стали сильнее и лучше. Интересно, если бы человечество добровольно отказалось от мяса (идеи веганства и нежелание убивать животных победили), как бы это отразилось на нас? Деградировали ли мы бы?
Так-то я согласен со всем. Мы приспособили себя к мясу и стали сильнее и лучше. Интересно, если бы человечество добровольно отказалось от мяса (идеи веганства и нежелание убивать животных победили), как бы это отразилось на нас? Деградировали ли мы бы?
Да не парься, я вовсе не воспринял это так. Мне пох)
Может это просто больная тема для меня, вот я и распизделся.
Что касается вопроса... Что было бы если такое произошло бы в прошлом считаю бессмысленным обсуждать. Такого бы не произошло. Всё равно что спрашивать, что бы случилось если бы тигр перешёл на траву. Это не выбор отдельных особей, а давление отбора. И от него никуда не деться.
А вот на текущей стадии развития человечества вполне можно сделать такой выбор. Он конечно весьма затратный, но если веганская идеология победит, то всё ещё осуществимый. Всё же мы уже и искусственное мясо научились делать, хоть и пока что в малых объёмах и с последствиями отказа от животной пищи для организма умеем бороться. В общем, выживем.
Что касается вопроса... Что было бы если такое произошло бы в прошлом считаю бессмысленным обсуждать. Такого бы не произошло. Всё равно что спрашивать, что бы случилось если бы тигр перешёл на траву. Это не выбор отдельных особей, а давление отбора. И от него никуда не деться.
А вот на текущей стадии развития человечества вполне можно сделать такой выбор. Он конечно весьма затратный, но если веганская идеология победит, то всё ещё осуществимый. Всё же мы уже и искусственное мясо научились делать, хоть и пока что в малых объёмах и с последствиями отказа от животной пищи для организма умеем бороться. В общем, выживем.
о нихуя ты причину со следствием местами поменял
сырое мясо вполне себе употребляется до сих пор - тар-тар, карпаччо, сашими,
строганина, и это только из того что можно поесть в любом крупном городе. это уж не говоря о всяких эскимосах и африканских племенах, которые сырую кровь на обед пьют, сырым мясом закусывают и прекрасно себя чувствуют
а подробно про то что предки современного человека ели и не ели есть у Дробышевского, например здесь или покороче здесь
TL;DR - именно употребление более калорийной мясной пищи запустило процесс снижения массы черепа и увеличения массы мозга, что в итоге приводит к использованию орудий и огня
сырое мясо вполне себе употребляется до сих пор - тар-тар, карпаччо, сашими,
строганина, и это только из того что можно поесть в любом крупном городе. это уж не говоря о всяких эскимосах и африканских племенах, которые сырую кровь на обед пьют, сырым мясом закусывают и прекрасно себя чувствуют
а подробно про то что предки современного человека ели и не ели есть у Дробышевского, например здесь или покороче здесь
TL;DR - именно употребление более калорийной мясной пищи запустило процесс снижения массы черепа и увеличения массы мозга, что в итоге приводит к использованию орудий и огня
После того как первые люди посадили кабачки они не подозревали какую большую ошибку допустили
Кабачки так-то и до людей расли.
А разгадка проста - нулевая гипотеза сразу неверна, человек начиная с изобретения огня а потом и керамики - термообратывает жрачку, готовит её разлагая до бульона из легкоусвояемых веществ (этакое внешнее начальное пищеварение, как у пауков в природе например только круче, универсальнее и технологичнее). Микробиому нет никакого смысла специально меняться под такое вот он и не меняется.
В норме как раз происходит все наоборот - с таким облегченным режимом скорее может что-то легко ломаться в усвоении сырой еды и как результат - радикальное ускорение пищеварения (диарея).
Изменение в плюс (приспособление) было бы возможно если бы от этого длительное время (поколения) зависело как-то выживание, например усвоение молока (лактозы) в Европе и на Ближнем Востоке по видимому было более значимым фактором выживания, а в Азии, Африке и Америке - не особо, и в результате белый человек может пить молоко и кефир без страха.
В норме как раз происходит все наоборот - с таким облегченным режимом скорее может что-то легко ломаться в усвоении сырой еды и как результат - радикальное ускорение пищеварения (диарея).
Изменение в плюс (приспособление) было бы возможно если бы от этого длительное время (поколения) зависело как-то выживание, например усвоение молока (лактозы) в Европе и на Ближнем Востоке по видимому было более значимым фактором выживания, а в Азии, Африке и Америке - не особо, и в результате белый человек может пить молоко и кефир без страха.
А мне как стукнуло тридцать, так сразу стало страшно молоко пить :(
Ну так в каменном веке средняя продолжительность жизни около 30+ лет как раз, отчасти и по этому тоже :)
Отличный комментарий!