эмбарго, санкции, попытки гос переворота и путчей, покушения на лидеров, информационная война Ку / США :: Марксистский кружок (Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат) :: разная политота :: страны :: социализм :: эмбарго :: Куба :: разное

#Марксистский кружок Куба эмбарго социализм США разная политота 
эмбарго, санкции, попытки гос переворота и путчей, покушения на лидеров,
информационная
война
Куба
видите, социализм
работает
Я*!,Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир
Подробнее
эмбарго, санкции, попытки гос переворота и путчей, покушения на лидеров, информационная война Куба видите, социализм работает Я*!
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,Куба,эмбарго,социализм,США,страны,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Социализм работает, но капитализм работает лучше. Именно поэтому:
>Куба разрешила частному бизнесу работать в большинстве отраслей экономики. Процесс реформ в стране идет уже долгое время, в 2019 году в конституцию были внесены поправки, узаконившие частную собственность.
для получения прибыли капитализм эффективнее, для интересов большинства лучше социализм

куба правеет потому что с разрушением союза там промышленность по пизде пошла,да и не только промышленность,там тупо не выжить
развал союза по всем соц станам ударил

а частную собственность разрешили для того чтобы против кубы не ввели эмбарго,не знаю поддерживает ли китай кубу,но соло эмбарго куба не вывезет
Так социалистически же промышленность быстрее было бы восстановить. Зачем же они правеют?
слишком маленькая страна, слишком мало ресурсов ,а сбывать куда?
при ссср был симбиоз какой-то ,сейчас только если плотно с китаем работать
Не "капитализм работает лучше", а глобальное товарно-денежное взаимодействие работает лучше, чем изоляция. Во Вьетнаме по той же причине создали экономические зоны в стране, где частная собственность разрешена как и иностранные инвестиции. Довольно сложно строить самодостаточную экономику в любом политическом строе в режиме почти полной изоляции. Особенно если это не 1/6 суши, а маленький остров почти без полезных ископаемых и с основным ресурсом, который производится на острове - сахарный тростник. Дело не в том, что выгоднее дать развитие частной собственности на Кубе, чем развивать гос.промку, а в том, что на одном сахаре ты нихрена построить не сможешь, а значит нужен ресурсный обмен с другими странами, а его, в свою очередь в текущих условиях можно добиться, только если пойдешь на поводу у нынешнего мирового гегемона. Вы сейчас мягкое с теплым путаете.
Так почему социализм подразумевает изоляцию?
Смотри пост
Социализм сам по себе не подразумевает, но самодостаточность и независимость от капиталистического рынка является достаточно существенной частью построения социалистического общества. Определённое взаимодействие с рынком допустимо, но не в условиях какой-либо зависимости.

Так как социализм и капитализм антагонистичны друг к другу, в условиях взаимодействия двух систем они будут бороться между собой. И если одна система зависима от другой то эта зависимость будет использована для достижения победы в межсистемной борьбе.

И Куба в этом всём является крайне несамодостаточной страной, и не является частью самодостаточной социалистической системы. Поэтому экономике Кубы просто необходимо придерживаться конкурентных правил капиталистического рынка для обеспечения средств для приобретения необходимых товаров.

Цены на производимую продукцию должны быть конкурентно низки, что, допустим, не позволяет увеличивать заработную плату работников. Помимо этого нет возможности эффективно контролировать цены на импортированные товары потребления и субсидировать определённые участки экономики из-за направленности денежного гос. капитала во внешний рынок.
А мне кажется социалистическая страна вполне может договориться с капиталистической страной, если не будет вести себя разумно. Просто дикие пидорашки любят создавать себе врагов и вставать в позу.
Вот Gor распинался, всё по полочкам тебе разложил, время своё потратил, а тебе, пидору, "каааажется", видите ли... Впрочем, опечатку ты сделал весьма мудрую: соц. страна может договориться с кап. страной, если будет вести себя НЕразумно. Самоубийственно неразумно, я бы добавил.
Так он распинался просто чтобы донести своё субъективное мнение. Он же не подкрепил его ничем, так что это такое же «мне кажется», только длинно расписанное. Нету примеров того чтобы какая-то социалистическая страна сказала: «мы бы хотели наладить продуктивные отношения с капиталистическими странами, но сохранить свой социалистический строй». И это не потому что это невозможно, а потому что социалистическими странами заведуют промытые в юности деды, мозговая деятельность которых давно остановилась.
Экий мозговой понос! Вот тебе мои скромные субъективные -0.6, удачки
>этот бессильный пук
>> а потому что социалистическими странами заведуют промытые в юности деды, мозговая деятельность которых давно остановилась

Знаем мы эту геронтократию, только у социалистов такое было.
Дед, пей таблетки уже.
Так Байден не держится упрямо у власти. Мозговая деятельность нарушается не от возраста, а от самой власти. При чём на 1-4 года запаса положительных качеств обычно хватает. Пруфы: https://habr.com/ru/post/405553/
СССР и страны ОВД вполне себе торговали с западными странами, это факт и отрицать это сложно и не нужно.

В своём сообщении я специально уточнил, что социалистическая страна, которая ЗАВИСИТ от капиталистического рынка - нежизнеспособна.

Именно ЗАВИСИМОСТЬ является в этой ситуации критической. Так как будучи зависимым, тебе придётся играть по чужим правилам, которые прямо противоречат твоей идеологии и социальному строю. Но отказаться ты не сможешь, ибо без этого страна просто не сможет функционировать.
Вопрос даже не в договорах, а в самой сути различий двух идеологий.

Пока я не рассматриваю ситуацию с эмбарго и политической подоплёкой.

На том же примере Кубы мы можем видеть, что, допустим, для обеспечения хорошего уровня жизни для работников тростниковых плантаций им нужно 100 у.е. денег. Но при таких зарплатах сахар, производимый из их тростника, будет стоить 10 у.е. за килограмм. А рыночная цена тростникового сахара на международном рынке составляет 5 у.е. Так как иностранные сахарные компании используют на плантациях дешёвый и социально незащищённый труд работников с перефирии, выплачивая им 50 у.е. заработной платы.

При этом Кубе необходимо продавать сахар на внешний рынок, так как ей нужны средства на приобретение экспортных товаров, без которых Куба существовать просто не может ни под каким предлогом.

В результате уровень жизни работников плантации снижается, так как Кубе приходится поддерживать конкурентоспособную цену. А других секторов экономики, способных компенсировать эти издержки, у Кубы нет.

Если сравнить это с, очень допустим, СССР, который был вполне себе самодостаточен, то можно будет увидеть ситуацию, в которой государство субсидирует некоторые части экономики за счёт других. В результате поддерживая более высокий уровень жизни. Как например с продуктами питания, которые в государственных магазинах продавались по цене ниже закупочных.
А что мешает сбывать при социализме? Санкции? Они за социализм наложены?
как ты сбывать и покупать будешь если ты под эмбарго?
Условие отмены эмбарго - отход от социализма?
Именно. Первичные санкции были введены как раз из-за отмены частной собственности на средства производства, а поскольку до революции Куба была марионеткой США, то почти все производства там принадлежали американским компаниям, либо сбывали свою продукцию только в США.
Условия снятие санкций - отход от социализма и разрешение на деятельность крупного зарубежного капитала в стране.
https://archive.is/20120805204524/www.state.gov/www/regions/wha/cuba/democ_act_1992.html
Можно цитату из данного закона, где выдвигаются требования связанные с капиталом?
Хм... под постом про "флешки с интернетом", которые привозят в дальние кубинские деревни, и на покупку которых вся деревня скидывается суммарно 2-3 доллара я не видел, чтобы Вы так въедливо искали истину. Ну да ладно, мы тут не фейкоделы: секция 1708, пункт 3 и пункт 4.
Однако отмечу, что документ короткий, и Вы бы сами это могли найти.
Там еще (естественно) о правах человека говорят, но что под этим подразумевается?
Медицина на Кубе полностью бесплатная.
Образование тоже.
Бездомных на острове нет.
Политическая тюрьма одна, и та принадлежит США (Гуантанамо)
На Кубе развитая система самоуправления и горизонтальная демократическая система
(ролик о демократической системе Кубы)
Если они выполнили требования демократизации(в чём я сомневаюсь), то вполне могли бы оспорить этот закон. В ООН бы это не прошло незамеченным. Лень разбираться, но опыт подсказывает, что и там кто-то просто не хочет поднимать жопу с насиженного кресла, и сопротивляется этому любыми путями в ущерб стране.
Т.е. Вы, АБСОЛЮТНО НИХРЕНА НЕ ЗНАЯ об этой теме, все-таки пытаетесь выдать свою экспертную экспертизу? Еще раз: на Кубе более развитая и честная демократическая система, чем, например, в США (ролик-объяснение выше, специально, блин, прилепил, как раз для таких) , дело в отсутствии либеральной рыночной экономики (пока не побеждено товарное производство любая современная экономика является хоть немного, да рыночной) и запрет на деятельность иностранного капитала.
О какой демократизации страны Вы говорите? Чтоб как в России, или в/на Украине? Или в США? В этих-то странах все отлично с демократией. А уж как хорошо в Саудовской Аравии, раз санкций на них нет!
И поскольку Вам лень разбираться, то расскажу Вам такую интересную историю: на Кубе вообще-то после Фиделя вполне себе неплохая такая сменяемость власти. Как раз летом полностью правительство сменили, кстати. И как-то все бывшие "рулилы" спокойно разошлись, без всяких золотых парашютов и свечных заводиков, как это обычно принято в "демократических странах".
И да, какой у Вас опыт? Диванного аналитика? У меня, например, образование со специализацией на политических конфликтах и методологии соц.наук. Мне мой опыт, что-то совсем другое подказывает.
Так есть там нежелающие уходить старики, или я ошибся? Просто зачем глубоко в это вникать, если и так можешь правильно обозначить проблему?
Нежелающие уходить с постов старики не являются причинами наложения санкций на развитые "Демократические" страны, вроде США, Германии, и проч. Или вон посмотри на нашу любимую Саудовскую Аравию, в которой на права человека забивается огромный болт и демократией там не пахнет. Но ни санкций из-за такого поведения, ни проблем с ООН, и отличные продажи ресурсов на рынке.

Интересно почему?

Может потому что "демократия" здесь ни при чём и являтся лишь поводом, чтобы настроить свои народные массы на свою сторону? Вот никогда такого не было и вот опять.
А сами аравийцы хотят соблюдения каких-то своих прав? Что-то подобное Восстанию Эскамбрай там было?
Прикол в том, что Куба - не фундаменталистское государство, там на населении не используются техники религиозного зомбирования от которого население само искренне хочет диктатуры
На Кубе далеко не всё население желает свержения власти. Как и у саудитов явно не все ходят по линеечке с беспрекословной верой в шейхов.

При этом современные масс-медия всё ещё контролируются в основе своей США и их союзниками, поэтому любые восстания и стачки на Кубе мгновенно становятся достоянием всея планеты, а вот подобные же вещи из Аравии попадают на широкие экраны куда реже.

Но да ладно. Ну окей, допустим, у саудитов нет протестующих, хорошо.

Так почему же "прогрессивное" и "цивилизованное" сообщество игнорирует эти нарушения прав человека и священной демократии?

При этом в лишний раз пнуть Иран или Северную Корею и активно засыпать их санкциями, эмбарго, дипломатическими проблемами и проч - это в порядке вещей?

Хотя казалось бы, вон, в Северной Корее тоже всё нормально и хорошо, люди не выступают, их там воспитывают как надо. Так почему ей строят такие козни?
Вот как раз нет там "стариков, нежелающих уходить". Вы чем читаете?
ага ссср распался и сша с рф стали братскими странами)
Да. Ещё придётся конкурировать с дядей, который может заставить своих рабочих трудиться за еду по 12 ч в день, из-за чего у него цены выгоднее, чем у тебя.
А зачем у них такое трудовое законодательство, что можно заставлять трудиться по 12 часов?
У капиталистов? Или ты просто не можешь понять смысл длинного предложения?
А, так ты про капиталистов в других странах? И где конкретно могут принудить работать по 12 часов?
Да в той же Америке. Истории про кранчи в среде игровых разработчиков и тут и там по всему миру, в самых крупных студиях и у самых крупных издателей. Конечно там есть выбор, кранчить или остаться без денег на оплату жилья. Но я не думаю, что людям так уж просто отказаться от переработок.
Также Япония с их добровольно-обязательными для любого "хорошего сотрудника" переработками
Глупый вопрос. Потому что власть так постановила. Мировому сообществу на это насрать, ибо это им лишь на пользу. А население воспитано в таких нормах и не имеет возможности эффективно бороться за свои права. А может компания находит лазейки в законе или вовсе их игнорирует. Возможностей заставить людей пахать масса, а вот возможностей бороться в ответ не особо много. Особенно в странах перефирии, где суды отнюдь не самые честные организации и которым невыгодно вставать на сторону обычных рабочих.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Not
BLACK
POWER
Not White
* *4
POWER СИЛУ В ТЕБЕ ЧУВСТВУЮ Я ПРОЛЕТАРИЙ,НАЛОГИ НОВЫЕ И РЕФОРМЫ НЕ СЛОМЯТ ТЕБЯ А ТОЛЬКО СИЛЬНЕЕ СДЕЛАЮТ!
ЗАТЯНУТЬ ПОЯС НА БЛАГО ФЕДЕРАЦИИ ДОЛЖЕН ТЫ!
подробнее»
Результаты голосования в ООН по вопросу отмены эмбарго США в отношении Кубы
■ За
Против (США и Израиль)
| Не голосовали(Украина и Молдавия) После многих лет войны, эмбарго, попыток государтсвенного переворота, убийств и диверсий, я рад объявить, что эта социалистическая страна рухнула! Следовательно, коммунизм не работает!
После пулевого ранения, переезда машиной, падения с высоты, горения и удара электрическим током моя жертва умерла
подробнее»

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат разное социализм эмбарго разная политота

После многих лет войны, эмбарго, попыток государтсвенного переворота, убийств и диверсий, я рад объявить, что эта социалистическая страна рухнула! Следовательно, коммунизм не работает! После пулевого ранения, переезда машиной, падения с высоты, горения и удара электрическим током моя жертва умерла