Газовые войны продолжаются, словно мы им контр санкции имитируем. / энергетика :: экономика

экономика энергетика 

Газовые войны продолжаются, словно мы им контр санкции имитируем.

Газ в Европе подорожал до $1340 на фоне упреков в адрес России
Глава Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен поблагодарила Норвегию и упрекнула Россию: первая наращивает добычу газа, тогда как поставки из России остаются незначительными
График цены ближайшего (ноябрьского) фьючерса на спотовый индекс TTF на газ на бирже ICE Futures (в долларах США за тысячу кубометров) интервалами в 1 день
ТТР Ц801000 10 НдИ = 1346.42Ю* =320.33
Цены на газ в Европе бьют рекорд за рекордом: в условиях высокого спроса предложение ограничено.
Поставки из России стабильно низкие, а из Норвегии сократились
й4.?дА04.ч,й*а



16	23	30
91
>91<,экономика,энергетика

Цены на природный газ и электроэнергию в Европе взлетели до новых рекордов на фоне постоянных опасений по поводу поставок в условиях сильнейшего за десятилетия энергетического кризиса. По мере выхода экономики из пандемии регион столкнулся с резким скачком цен на энергоносители, что явилось результатом роста спроса при одновременном сокращении предложения. Скачок затрат начинает сказываться на промышленном производстве, повышая риск дальнейшей нестабильности, поскольку предприятия стремятся сократить выпуск продукции, а потребители используют альтернативные виды топлива.

Цена ближайшего (ноябрьского) фьючерса на TTF на бирже ICE Futures утром взлетела более чем на 10% в пятницу достигла 111,54 евро за МВт/ч, или $1346 за тысячу кубометров. Потоки газа от ведущего поставщика из России остаются ограниченными, а поставки из Норвегии  сократились, пишет Bloomberg.

Цены выросли вдвое за последний месяц, при этом запасы топлива в Европе находятся на самом низком сезонном уровне более чем за десятилетие. Штаты ничем не могут помочь своим европейским партнерам. Экспортные возможности США относительно невелики. Парадоксально, газ в США в 6 раз дешевле азиатского и европейского. Электроэнергия в Германии с поставкой через месяц выросла в цене до рекордных 217 евро за мегаватт-час, в то время как контракт на год вперед подскочил до рекордного уровня в 147 евро.

Между тем в таких условиях неопределенного будущего находятся и оптимисты. Рост европейских цен на газ в ближайшие недели должен ослабнуть, в то время как влияние на инфляцию будет более ограниченным, чем ожидалось, сообщает Morgan Stanley. По мнению аналитиков банка, поставки из России должны  возрасти к ноябрю, а объемы хранения не будут такими низкими, как опасаются на рынке.

Между тем, текущее газовое ралли причиняет много головной боли чиновникам ЕС. Позднее в октябре лидеры Евросоюза обсудят идею создания стратегического резерва газа в ЕС и отделения цен на электроэнергию от цен на газ, заявила во вторник глава Европейской комиссии Урсула фон дер Ляйен. Выступая перед журналистами в Эстонии, фон дер Ляйен сказал, что рост цен на электроэнергию для европейских потребителей был в основном результатом удорожания газа, поскольку мировой спрос увеличился, но ключевые европейские поставщики газа, такие как Россия, не увеличили предложение.

Российский газовый монополист, который вчера начал заполнять газом первую нитку газопровода "Северный поток 2", всегда отвергал подобные упреки и напоминал, что исполняет свои обязательства в полном объеме и что российский рынок остается в приоритете перед внешними. В Газпроме ждут холодную зиму в России и вновь подтвердили сегодня приоритет для внутреннего рынка "Газпром межрегионгаз" ожидает холодную и снежную зиму в России, поставки на внутренний рынок будут для "Газпрома" приоритетом, заявил журналистам гендиректор компании Сергей Густов в кулуарах Петербургского международного газового форума (ПМГФ).

"Я считаю, что зима будет холодной, потому что много рябины на деревьях", - шутливо отметил Густов.


Подробнее
ТТР Ц801000 10 НдИ = 1346.42Ю* =320.33 Цены на газ в Европе бьют рекорд за рекордом: в условиях высокого спроса предложение ограничено. Поставки из России стабильно низкие, а из Норвегии сократились й4.?дА04.ч,й*а 16 23 30 91 >91<
экономика,энергетика
Развернуть
> мировой спрос увеличился, но ключевые европейские поставщики газа, такие как Россия, не увеличили предложение

То есть они снова хотят назло маме уши отморозить и поставить европейский рынок в ту самую ситуацию, когда европейские чиновники и компании (которых до этого всё устраивало) начинают суетиться и искать альтернативы.
И, естественно, находят, потому что не только пилят бабло, но и работают.
ValD ValD 05.10.202113:55 ответить ссылка 9.9
Да. Это излюбленное кремлевское "ХОБА БЛЯТЬ!"
Nameless Nameless 05.10.202113:57 ответить ссылка 21.4
Тут скорее шантаж ради продавливания интересов, и особенно СП-2.
Batty Batty 05.10.202114:39 ответить ссылка 6.1
интересы интересами но росия не первый раз такое делает ,и европа хоть и продажная но скорее всего будет искать альтернативу ,если в прошлый раз это было дико и неожыдано ,то теперь это явный признак что надо других поставщиков чтобы убрать монополию, да германия будет против ведь шредеризацыя там очень сильная ,но другие их пошлют. боюсь что в короткострочной перспективе шантаж будет иметь успех ,но европа поймет что лучше открытый рынок и сша которые сейчас не поставляют свой газ научат европу что заигравать с росией в виде плюшек с дешевым газом ей дорого обойдется, ведь это германия против спг из штатов боясь из влияния ну ниче теперь имеют влияние росии. ничему некоторых жызнь не учит
vs0773 vs0773 05.10.202115:02 ответить ссылка -2.3
Она и ищет. Норвегия раньше срока закончила профилактику своих мощностей. Канада и Катар за год удвоили добычу газа.
На фоне того, что Газпром пару лет назад в почти таких же условиях полностью удовлетворял спрос, тем самым подтверждая, что газопровод - наиболее удобный, выгодный и гибкий способ приобретения газа, то сейчас это вызывает сомнения, а так же очередной повод проверить Газпром на нарушение европейского монопольного законодательства, как и в случае борьбы Газпрома с реверсами. Тогда пришлось делать много изменений, чтобы не влететь на многомиллиардные штрафы.
Batty Batty 05.10.202115:12 ответить ссылка -0.6
Кроме штрафов такой поворот грозит и разрывами контрактов. А прикормленные чиновники не всесильны. Как только возможности других поставщиков вырастут до достаточных, очень быстро возникнут вопросы.
Batty Batty 05.10.202115:36 ответить ссылка 0.6
не возникнут ,а рф будет давить пока европа не разрешыт использовать сп2 на 100% и будут добиватся снятия ограничения в 50%, у европы было много времени чтобы уменшыть влияние газпрома да и поводов но она почти ничего не сделала
vs0773 vs0773 05.10.202115:56 ответить ссылка -2.4
Но цены, выросшие на порядок, недоговороспособность и развитие конкурентов - это уже новые причины, и причины более ощутимые, чем игры в геополитику, которые на жизнь ЕС почти не влияли. И вопросы таки появятся, почему власти предпочитают невыгодного поставщика, который устраивает проблемы на ровном месте. Польша уже сделала выбор не в пользу российского газа с их потреблением 10 млрд кубов в год.
Batty Batty 05.10.202116:14 ответить ссылка -1.9
ну польша не дружыт с рф и даже в суд подавала за нарушение законов европы хотя германия как главный партнер газпрома была против, и не будем забывать что много политиков с германии и ес потом уходят на ключевые посты в газпром а сытые граждани ес не особо вникают в политику. рф убивает граждан в других странах , нарушает кучу прав человека у себя ,сбила боинг но демократичная европа закрывает на все глаза пока рф платит чинам ,да когда их исключили из совета европы и когда рф сказала что не будет платить взносы их вернули обратно. а блядский оон мне сейчас напоминает бывшую лигу нацый ,куча озабочености и никакого толку ,а право вето это вообше шедевр
vs0773 vs0773 05.10.202116:45 ответить ссылка -5.7
Россия поставляет чуть больше газа чем Норвегия. Но никто не требует, что половина газа в трубопроводах, построенных Норвегией, было от других производителей.
Россия пока что ни разу не пыталась нагнуть Европу по ценам.
Третий энергопакет Европа, причем Восточная и Южная пролоббировали сами. Газпром имеет возможности накачать Европу газом, по вменяемым ценам. Но через свои трубопроводы. А Европа хочет, чтобы РФ через плату за транзит финансировала восточную Европу. Ну и нахуй мне это надо?
Без обид, но лично мне будет приятней если часть денег за транзит осядет в Газпроме, а не в Польше или Украине. Акции Газпрома в свободной продаже, если очень хочется, становись акционером и богатей. А зарплаты и премии большая часть работников Газпрома тратит в РФ.
Ловите эффективного менеджера!
Стоимость транзита 30$. При увеличенном объеме может увеличиться до 40-50$. Таким образом при увеличении поставок, Газпром потратит лишние 10-20$ с каждой полученной тысячи с гаком.
Batty Batty 05.10.202116:30 ответить ссылка -5.0
Строительство трубопровода, это доверие обоих сторон, и продающей, и покупающей.
Первая надеется что ей будут продавать газ в нужных количествах, и не заломят несусветные цены.
Вторая сторона надеется что у нее будут покупать газ, и не прогнут по ценам.
Окупаемость проекта, лет десять минимум. Если бы не было доверия между Газпромом и Европой, сейчас бы не потоки всякие строились, а газовозы, и газовые терминалы, и принимающие, и отправляющие.
С Новатэком Европа не договорилась, и Новатэк достраивает охуенную верфь на ДВ, в основном под газовозы ледового класса, чтобы гнать сжиженый газ в Азию, или кто больше заплатит.

Ну и да, удорожание прокачки не столь критично, эти деньги всё равно останутся у хозяев газопровода, которые через дочки его продают.
Как подсчитали в 2007 году в газпромовском институте ВНИИГАЗ, новая инфраструктура от Ямала до Торжка (2200 км) должна была обойтись в $79–93 млрд плюс стоимость веток до Балтики и Черного моря. Тот же институт, кстати, указал, что эти капиталовложения не окупятся никогда, и *на каждой тысяче кубометров газа, поставленного с Ямала в Европу по новому маршруту, «Газпром» будет терять $6,40.* Так что, когда пропагандисты говорят об относительно низкой стоимости «потоков», они учитывают лишь затраты на прокладку подводной их части, забывая о новой, неокупаемой инфраструктуре внутри России.
*Деньги эти в пользу населения России уже не вернуть.*
https://theins.ru/opinions/krutikhin/235157
Для строительства подводного участка «Северного потока 1» в Швейцарии была зарегистрирована компания-оператор — консорциум Nord Stream AG, в котором половина акций распределена между E.ON, Wintershall, Gasunie и Engie, а оставшуюся половину оставил себе «Газпром».
По соглашению участники консорциума распределяют между собой доходы от газопровода, причем «Газпром экспорт» платит им не за прокачку физических объемов газа, а из расчета проектной мощности трубопровода.
*То есть, раз профинансировав строительство подводного участка, эти компании гарантировали себе доход на много лет вперед независимо от того, движется ли газ в трубах…*
В выигрыше и швейцарская «дочка» российского монополиста.
Деньги просто переводятся из России на ее банковские счета в кантоне Цуг.
drREX drREX 05.10.202120:50 ответить ссылка -1.2
А зачем поставлять больше что бы цены падали если можно продать задорого?
ТБ-3 ТБ-3 05.10.202114:10 ответить ссылка 8.5
По твоему цены образуются из воздуха, а не потому что люди готовы покупать по ним?
Wayt Wayt 05.10.202114:14 ответить ссылка 15.4
Тоесть сейчас газ никто не покупает, потомучто дорого, так?
Wayt Wayt 05.10.202114:18 ответить ссылка 13.5
Будут, холодно же)
ТБ-3 ТБ-3 05.10.202114:18 ответить ссылка 1.1
Ну да, дровами будут топить :))
Один такой уебан уже про батуты дорассказывался.
Там прикинули что к чему и за несколько лет ликвидировали проблему.

Для газа если что понадобится меньше времени. Но батутным уебанам этого не понять, они дальше сегодняшнего дня не задумывают.
ValD ValD 06.10.202112:58 ответить ссылка 2.3
Шутка с батутами была про американских космонавтов. Да и сейчас там едва едва до потолка космоса Безос и Брэнсон. Второй вообще по странной траектории летал, что запрещали ещё раз летать. А у Маска получилось потому что в наса поняли, что можно распиарить "гения" и получить много бабла и от государства и от частников. Конечно при громадных вливаниях можно нанять любых инженеров чтобы сделать что-то классное. При наличии бабла и процессоры Эльбрус с Байкалом станут не штучными экземплярами под госзакупки, а вполне себе конкурентным продуктом который выполняет все современные задачи. Мультимедийные, развлекательные, инженерные, банковские, ... Но, к сожалению, наши гениальные программисты вместо того чтобы хорошо учиться и делать софт сидят на двачике, реакторе и постят мемы про говно.

А с газом европейцы наступили на грабли свободного амэуриканскава рынка. Если у тебя будет ларёк с пирожками на автобусной остановке ты ведь оставишь цену на одном уровне, даже если вокруг будут стоять бабки которые покупают у тебя пирожки по 10 рублей и продают по 20? Опуская условность что к ларьку то любой желающий может подойти, а вот газ идёт по одному маршруту. На бирже хватает и шортистов и лонгистов, которые банально решили приумножить капитал прожиточного минимума пустив спекуляции о холодной зиме, сухих складах газа и прочее. Кроме того Россия поставляет газ по контрактам с фиксированной ценой. Плюс некоторые хитрости в духе "бери или плати" и прочие. Но цена на газ выросла в Европе, а не в России. Как только биржевые игроки наиграются со спотами и фьючерсами, то сразу всё в норму вернётся. А альтернативной энергией пусть пользуются, мне то что? Дрова отлично отапливают печку в доме. В отличии от солнышка которое может светить, может не светить и цены на солнечные батареи естественно не бросовые. Ветряки тоже не пять копеек за пучок. А уж строить ГЭС и прочие источники точно не запрещено. Только вот газ не только для производства электричества используется. Есть спрос - есть предложение - цена растёт. Рынок. Основы.
Проблема не в том, что наши древние движки уже забросили, проблема в том, что проблемы сука не было, пока говно батутное не стало выёбываться.
Этот разовый никому нен ужный безмозглый выебон запустил маховик процесса, результатом которого станет или полный уход от советских двигателей, или конкурентная альтернатива, которая даст ещё больше продавливать по стоимости.
Всё потому, что мозгов у чиновников РФ нет и не было никогда.

С газом уже сейчас начинается тот же процесс, причём если космос где-то далеко и на него основной массе похуй, то стоимость энергоносителей затрагивает всех.
И в тех странах, где демократия работает, это приводит к тому, что кресла под рядом чиновников начинают пошатываться, и они реально начинают бегать и искать альтернативы.
Они не найдут их прямщас, возможно, но процесс пойдёт, и кончится всё так же, как с батутным уебаном.

Здравый смысл. Логика. Основы.
ValD ValD 06.10.202116:40 ответить ссылка 2.3
Пажди, ты реально считаешь, что весь евросоюз уйдёт в отставку после того как их идея отказа от долгосрочных контрактов на газ в угоду рыночному биржевому регулированию не сработала? Это было логично, ведь на бирже цены растут сильнее чем при договорных отношениях. Но я с тобой согласен, что евросоюзу давно пора поменять депутатов и прочих чиновников. Тошно смотреть на эти уродливые обрюзгшие русофобские рожи.
Я реально считаю, что если у высшего менеджмента страны или международной компании нет уважения к деловым партнёрам и хоть каких-то мозгов, чтоб этого не показывать на людях, то дела с такими странами и компаниями постараются побыстрее прекратить.
Не только из экономических, но и из репутационных соображений. Даже если это означает некоторые убытки первые годы.

Соглашаться можешь хоть с голосами с Нибиру, мне в целом пофиг.
ValD ValD 06.10.202117:35 ответить ссылка 0.0
Ты совсем глупый? Россия поставляет газ по контракту по фиксированной цене. Дальше уже челики внутри европы перепродают друг другу на бирже фьючерсы чтобы заработать бабла на фоне спроса на газ. Таблетки давно не пил или что?
Ты совсем уебался выдумывать и спорить с тем, с чем оппонент не спорил?
Иди дальше нибиру слушай, таблетки уже всё равно не помогут.
ValD ValD 06.10.202118:48 ответить ссылка 0.0
Ты решил приплести рашку там где она ни к селу ни к городу. И как закономерный итог обосрался.
Што? Обсирание-то ты зачем выдумал? Пиздец странные фантазии.

Мне просто надоело нести всякую херню раньше тебя, смирись, ну или нахуй иди, опять-таки пофиг.
ValD ValD 06.10.202121:03 ответить ссылка 0.0
А есть с кем?
Я на полном серьезе спрашиваю, какие варианты именно со стабильными поставками газа в ЕС?
Кто может предложить варианты лучше?
dpas dpas 05.10.202114:01 ответить ссылка 11.4
США предлагала условия намного лучше России, но Меркель решила что будет в большой зависимости от США. Именно по этому Трамп давил санкциями северный поток - чтобы склонить к сотрудничеству. Польша согласилась на предложение и получает сжиженный газ из США
undersun undersun 05.10.202114:10 ответить ссылка -7.2
А что по цене СПГ для Польши сейчас?
Есть где посмотреть?
dpas dpas 05.10.202114:19 ответить ссылка 1.9
Какое нафиг СПГ для Польши? Америка и Катар радостно гонят газ в Китай. Там цены заоблачные. На Европу просто положили болт. Собственно нехватка газа из-за непоставок из США/Катара, планового ремонта в Норвегии, безветренной погоды (все ветряки соснули тунца) и жаркого лета (все врубили кондеи) ну и еще панику разгоняет грядущее закрытие месторождения в Гронингене
D-Lain D-Lain 05.10.202114:38 ответить ссылка 10.2
Формально, Польша покупает газ у Катара, но везет газ Новатэк.

Меняются плечами. Новатеку далеко газ в азию везти, катару далеко в Европу.

Вот такая вот загогулина.
"намного лучше" это в полтора раза дороже. пусть такие условия идут по известному маршруту вместе с трампом.
В рамках контракта поставки сохраняются, сверх контракта никто никому ничего не должен. Что не так?
ТБ-3 ТБ-3 05.10.202114:11 ответить ссылка 10.6
Все так, в общем. Но при долгосрочном сотрудничестве стоит ли оно того, чтобы щас заработать чутка побольше, а потом вдруг окажется что следующий контракт с тобой не заключат?
Heralt Heralt 05.10.202114:17 ответить ссылка 0.3
С другой стороны те кто контракт заключили покупают не по косарю, а по 200 или чёт такое. Поэтому что бы не допустить следующего раза может как раз таки заключат раз ты контракт-то соблюдаешь?
ТБ-3 ТБ-3 05.10.202114:21 ответить ссылка 8.8
Есть и такой вариант, безусловно.
Heralt Heralt 05.10.202114:30 ответить ссылка 1.0
О! В этом вся фишка. Газпром шваркнули на 3 ярда за долгосрочный контракт с Польшей. Типа не соответствует рыночной конъюнктуре. У них же 3-й энергопакет, все дела. Ну вот рыночек сейчас и решает. Вангую что и контракты вновь появятся долгосрочные, и в пакет правки внесут.
D-Lain D-Lain 05.10.202114:42 ответить ссылка 8.6
Сорян за оффтоп, но блин, на такую ностальгию меня пробила твоя ава...
Я думаю уже все проще. Теперь просто надувается биржевой пузырь и всякого рода мошенники активно его поддерживают, перекупая фьючерсы друг у друга
Lictor Lictor 05.10.202113:57 ответить ссылка 12.2
немного непонятно, отчего "Штаты ничем не могут помочь своим европейским партнерам. Экспортные возможности США относительно невелики."
ведь буквально в прошлом году Трамп окучивал Меркель на тему "откажитесь от рос. трубы и мы завалим вас своим газом"
Ну мало ли что там Трамп обещал, теперь же у власти не он, а Байден.
и теперь США стало невыгодно продавать свой газ в ЕС? при том, что судя по посту, он там в 6 раз дешевле?
зачем им продавать свой газ в 6 раз дешевле?
Газом торгуют друзья Трампа - республиканцы. потому да, не выгодно. потому и ослабили санкции после прихода Байдена
Не договорились же. Там вопрос в том, что США могут доставлять только сжиженный, но для его доставки необходимо инфрастуктура. Как минимум LNG терминалы на восточном побережье США и терминалы приёма в ЕС. Это всё можно построить за пару лет, но нужны сначала договоренности, иначе не рентабельно начинать.
Kelmin Kelmin 05.10.202114:11 ответить ссылка 1.3
Терминалы приема СПГ в Европе загружены*сентябрь) на 35-38%. США поставляет в Азию, так как там дороже чем в Европе(да, оказывается цены в Азии они дороже, но они не кричат на весь мир об этом).
AxlS AxlS 05.10.202114:40 ответить ссылка 8.0
Им там тайфун всё разъебал.
Ну и нахуй такой поставщик, у которого регулярно оборудование тайфуны разъебывают?
>поставки на внутренний рынок будут для "Газпрома" приоритетом
Я, сидящий без газа: Ну да, ну да, так я вам и поверил.
Tormen Tormen 05.10.202114:00 ответить ссылка 15.3
Омич?
Sk10 Sk10 05.10.202114:16 ответить ссылка 1.9
Нет.
Tormen Tormen 05.10.202115:13 ответить ссылка -1.1
где то газ нахуй не нужен, как нашумевшая новость про крайне-северные ебеня без газа, но зато электроэнергия дешевая
dpas dpas 05.10.202114:21 ответить ссылка 1.7
pox
Теперь Россия виновата, что рыночек порешал? Может Россия еще и ветер из северного моря свистнуло, чтобы турбины не крутились?
так всё и было!
лично видел как гэбня пингвинов тренировала для саботажа ветра
dpas dpas 05.10.202114:22 ответить ссылка 6.4
А белых медведей научили тереться спиной о земную ось так что бы в Европе холодные зимы были.
Хуя пингвины имба. С антарктиды в европе климат меняют
бензин короче подорожает блять
уже
dpas dpas 05.10.202114:22 ответить ссылка -0.7
И рубль ещё упадёт
А ЖКХ вырастет
А покупательская способность упадёт
Что-то растёт, что-то падает..
Поддерживают баланс, гляди ка
Газпром же заключает прямые контракты на поставки газа, а цена на бирже чисто спекулятивная. Или я чего-то не понимаю?
LiRix LiRix 05.10.202114:19 ответить ссылка 9.2
Поставки сверх контрактов идут уже по биржевой цене
Heralt Heralt 05.10.202114:28 ответить ссылка 9.3
>поскольку мировой спрос увеличился, но ключевые европейские поставщики газа, такие как Россия, не увеличили предложение.
>поставки на внутренний рынок будут для "Газпрома" приоритетом, заявил журналистам гендиректор компании Сергей Густов
Забавно и в то же время печально наблюдать, как Европа упрекает Россию за то что зажидели газ, на фоне того что некоторые районы в Россий не то что не подключены к газу, так наоборот какие-то районы отключают от уже подключённого, за неимением этого самого газа.
http://old.reactor.cc/post/4945926
Охеренная логика. Норвегия поставки не увеличила, США гонит сжиженый газ в Азию, виновата Россия.

А может покопаемся в истории,и вспомним, с хуяли вообще понадобились все эти потоки? Про все эти Польши и Украины, которые вместо того чтобы спокойно получать деньги с транзита возомнили себя царицами морскими, и чтобы Германия у них была на побегушках, газ по писят? Кто старательно ставил палки в колеса СП-1 и особенно СП-2, который сегодня бы мог спокойно наполнять европейские газохранилища?

Певропричина нынешней ситуации в Европе это:
1. Польша, которая заблокировала прокладку тогда еще расширение Ямала, из за чего пришлось прокладывать СП-1.
2.Украина, внезапно пиздящая газ из трубопровода (это еще до яныка началось), и пытающаяся увеличить цену за транзит. А из за этого уже Европа профинансировала СП-2 и Южный поток. Европа не любит, когда у нее что то пиздят, или пытаются нагнуть.

И вдогонку, из РФ в Европу не более четверти газа поступает. Но блять никто не должен срочно увеличивать поставки, кроме РФ. Повторюсь, охуенная логика.
Тсс тсс тсс. Не кричи. Это правило политоты реактора: во всем виновата Россия. Запомнил? Молодец.
нуда, нуда - россия десятилетиями пользовалась украинской трубой не платя. верней якобы предоставляя скидку за газ но при этом цена за газ со скидкой была дороже чем у той же Германии без скидки (при том что Германия дальше по трубе находится).
Ага не платя. Еще скажи что селян в округе прокладки трубопроводов на барщину сгоняли в пользу Миллера.
Разделяй цену на газ и цену транзита. Цена транзита достаточна прозрачна для потребителей газа в Европе, от нее пляшет цена для них. В цену газа на Украине считай интересы не только Газпрома, но Йули, Юща и им подобным, которые имели немалый интерес в этом. А вот их профит не подсчитан нигде.
Лол, так, ну если она не платила, то чего тогда украинцы так взвыли, когда СП-2 достроился, что их лишают транзита?
Buick Buick 05.10.202116:29 ответить ссылка 2.0
Пиздинг газа Украиной так ни разу и не был доказан фактами, в основном визги стояли на эту тему по телеку.

> и особенно СП-2

Меркель, например? Которая поставила перед Газмясом условие сохранения транзита через украинскую ГТС?

В общем, опять хохлы Газмясу в штаны насрали, как обычно.
Конечно не был доказан. Миллер лично пиздил и шантажировал хозяев всяких Эни и прочих Шеллов, чтобы они вкладывали деньги в обход Польши и Украины. хйуйня какая, вложить в трубопроводы за 10 лет почти 15 миллиардов. Конечно, у них же денег куры не клюют, не знают куда их потратить.

Если посмотреть главных противников потоков, то внезапно окажется что это те страны, через которые проложены трубы ямалов и уренгоев. А все союзники, это главные потребители газа из РФ.
И не менее внезапно окажется, что деньги за транзит можно оставлять себе, минуя прокладки.
Ничего личного, просто бизнес.
Не знаю, чё там Миллер, но когда Украина предложила перенести счётчики на границу с ЕС и выставлять счета за тразит по фактической перекачке, угадай, какой пиздобол отказался? Правильно, Газмяс. Почему -- Мюсля выше уже расписала.
Теперь Украина газ не закупает, и русне остаётся только громко вскукарекивать и доказывать Европе, что Газмяс -- неадекватный поставщик.
Antaeus Antaeus 05.10.202116:21 ответить ссылка -3.5
Теперь Украина газ не закупает, и русне остаётся только громко...(с)
Хера се как у вас там башку промывают. Слава Украине.
D-Lain D-Lain 05.10.202116:58 ответить ссылка -1.1
Ладно, Россия пиздила газ. Даже спорить не буду. А теперь расскажи, почему Европа продолжает сотрудничать с ворами с твоей точки зрения, но посылает нахуй таких надежных транзитеров как Польша и Украина?
Ну и расскажи, откуда Украина нынче импортирует газ?
> Ладно, Россия пиздила газ. Даже спорить не буду.

Хз откуда ты это взял. Я не утверджал такого.

> А теперь расскажи, почему Европа продолжает сотрудничать с ворами с твоей точки зрения, но посылает нахуй таких надежных транзитеров как Польша и Украина?

Да никто никого не посылает, ты о чём вообще? Я ж уже писал выше, Меркель прямо поставила разрешение на достройку СП2 в зависимость от гарантий того, что украинская ГТС будет использоваться для транзита на тех же условиях. Европейцы, видишь ли, тоже не идиоты и не будут складывать все яйца в одну корзину.

> Ну и расскажи, откуда Украина нынче импортирует газ?

https://ua-energy.org/uk/posts/zvidky-haz-heohrafiia-ta-dynamika-importu-hazu-ukrainoiu-za-iii-kvartaly
иКНАТнСЬКА
ENERGETИKA
ОНЛАИН-КАРТА ЕНЕРГЕТИЧНОГО
сектору украТни сштЕншадл)
ЗВ1ДКИ ГАЗ?
За п1дсумками 3 кварталт 2020 року УкраТна зменшила ¡мпорт природного газу на 44,9%. Протягом очня-вересня 2020 року було придбано 5,1 млрд куб. м газу, тод1 як в аналопчному перюд1 2019 року - 9,3 млрд
Вот только проблема в том, что это виртуальный реверс, т.е. те страны закупают газ через украинскую трубу больше чем нужно самим, Украина выкупает эти излишки у них и оставляет себе. украинская ГТС технически не способна качать газ из Европы поэтому, когда венгры заключили контракт через турецкий поток, поднялось немеряно визгу о предательстве европейской солидарности. А чтобы научить украинскую ГТС качать в обратном направлении нужна её модернизация, а грошей нема.
> украинская ГТС технически не способна качать газ из Европы

пруфы?
Antaeus Antaeus 05.10.202122:36 ответить ссылка -1.5
Вот здесь посмотрите.
https://mathus.ru/phys/book.pdf
D-Lain D-Lain 06.10.202100:05 ответить ссылка -0.2
Ну то есть Германия вложила в газопроводы пять-семь миллиардов баксов в обход Украины, а потом стала требовать чтобы газ качался через Украинскую ГТС? Ты веришь в человеческий альтруизм?
Украине несомненно ставят транзит. Миллиардов двадцать кубов. Только с такими объемами даже в ноль хуй выйти.
Ну а про реверс рассмешил, да. Великие газодобывающие страны Венгрия, Словакия, ну и Люксембург до кучи. То что Украина покупает Российский газ с доплатой за то что стал называться французским, это ваши внутренние тараканы, у вас страна богата, можете за это доплачивать. Ладно поляки поставляют хотя бы не Газпромовский газ, а Новатековский купленный Катаром и США.
> Ты веришь в человеческий альтруизм?

Тут никакого альтруизма нет, просто бизнес. В том числе энергобезопасность через диверсификацию рынка. СП2 не принадлежит Газмясу монопольно, если кто забыл.

> Украине несомненно ставят транзит. Миллиардов двадцать кубов. Только с такими объемами даже в ноль хуй выйти.

Да-да, сериал «Замерзающие хохлы», сезон 8-й и не последний. Скоро на экранах всех федеральных каналов.

> То что Украина покупает Российский газ с доплатой за то что стал называться французским, это ваши внутренние тараканы, у вас страна богата, можете за это доплачивать

В смысле доплачивать? Там газ дешевле, чем у Газмяса.
С того момента как Венгрия заключила контракт на поставку по турецкому потоку - ни откуда.
>в октябре лидеры Евросоюза обсудят идею создания стратегического резерва газа в ЕС
Т.е. на данный момент такого не имеется? Ебаааааааааааа
WanNoa WanNoa 05.10.202115:46 ответить ссылка 6.0
Нынешние ПГХ не соответствует потребностям, как показала практика, и малость опустели.
Batty Batty 05.10.202116:21 ответить ссылка 0.7
не имеется на уровне ес.
энергополитика по большей части задача членов ес.
ЕС все-таки организация(пусть и на грани превращения в конфедерацию), а не одна страна, так что это логично
werius werius 05.10.202123:55 ответить ссылка 2.1
блять Европа сама долбоебка, что оказалась в дефиците с газом, на кудахторе опять кудахтают о том, какая сякая РФ
daioh daioh 05.10.202115:53 ответить ссылка 6.0
Ну они как бы забили хранилища на 70-75%, но на бирже на всякий решили , что этого к ноябрю на зиму не хватит и задрали цены.

Что там будет реально с запуском СП-2 зависит от того, как сторгуются. Пока только тестово забивают трубу
vassav vassav 05.10.202116:25 ответить ссылка 2.6
У меня вообще сложилось впечатление что европейские политики разучились делать долгосрочное планирование (ну, кроме немцев, может быть), и приняв кажущееся выгодным решение, не просчитывают последствий и через год бегают с горящими штанами и ищут виноватого.
Хз кто тут прав, кто виноват, но это всё однозначно бред, типа все власти всех стран кукарекают про тяжёлые времена для человечества, пандемию всё такое, но сами только и делают, что пытаются друг друга под шумок слить. День независимости бредовый фильм, при нападении НЛО страны бы не сплотились, а пообьъявляли войну наиболее пострадавшим.
MDED MDED 05.10.202116:24 ответить ссылка 8.5
Единственный вменяемый пост в сраче.
Кстати он там уже до 1450 сходил, но я подожду до новостей про 1500+
vassav vassav 05.10.202119:18 ответить ссылка 0.0
Хуясе сайт специалистов по газовым темам.....Специалисты инфекционисты уже спят?
Астрологи объявили недели дефицита таза. Количество экспертов по этапу вопросу увеличилось втрое.
Ryzh Ryzh 06.10.202108:58 ответить ссылка 2.8
А тем временем газ сходил на 1600 и есть слухи, что это массово закрывались на колах шортисты.
vassav vassav 06.10.202109:39 ответить ссылка 2.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
EN Q
=	The ^Moscow Times
русская спужел
С россиян соберут 500 млн рублей, чтобы компенсировать санкции ЕС
23 минуты назад
Выработка электростанций в Калининградской области упала на треть к году из-за прекращения закупки российской электроэнергии Литвой.
Убытки региона лягут на плечи калининг
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы санкции компенсация энергетика

EN Q = The ^Moscow Times русская спужел С россиян соберут 500 млн рублей, чтобы компенсировать санкции ЕС 23 минуты назад Выработка электростанций в Калининградской области упала на треть к году из-за прекращения закупки российской электроэнергии Литвой. Убытки региона лягут на плечи калининг
■ПТ УЗД 1000 10 НдИ = 1615.51Ю* =322.54
Газ в Европе подорожал до $1600 на фоне усиления спекуляций и паники
Ы




16	23	30
Ш
подробнее»

экономика энергетика Газ

■ПТ УЗД 1000 10 НдИ = 1615.51Ю* =322.54 Газ в Европе подорожал до $1600 на фоне усиления спекуляций и паники Ы 16 23 30 Ш
Новости рынков:
На фоне всех санкций, неблагоприятной политической и экономической ситуации в стране, российские ценные бумаги показывают небывалый рост
СберМегаМаркет — Книги, хобби, канцелярия V - Канцелярия V - Бумажная продукция V — Бумага для офисной техники V - Бумага для принтера V - Бумаг
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы экономика бумага рыночная экономика санкции инвестиции

Новости рынков: На фоне всех санкций, неблагоприятной политической и экономической ситуации в стране, российские ценные бумаги показывают небывалый рост СберМегаМаркет — Книги, хобби, канцелярия V - Канцелярия V - Бумажная продукция V — Бумага для офисной техники V - Бумага для принтера V - Бумаг
ПТ ДОМОО 10 НдИ =896.61 !_о* =320.33
Природный газ в ЕС продлил рекордное ралли из-за проблем с поставками и слабого ветра
з
а+ТО^О+д®4-0



25	02
16	23	30
27	03
подробнее»

экономика энергетика

ПТ ДОМОО 10 НдИ =896.61 !_о* =320.33 Природный газ в ЕС продлил рекордное ралли из-за проблем с поставками и слабого ветра з а+ТО^О+д®4-0 25 02 16 23 30 27 03