Андрей Кобец час назад Свои кровные))) Ржу. «Я могу отчитаться за каждый цент, который заработал / Марксистский кружок (Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат) :: разная политота :: разное

#Марксистский кружок разная политота 
Андрей Кобец
час назад
Свои кровные))) Ржу.
«Я могу отчитаться за каждый цент, который заработал в своей жизни. Кроме первого миллиона долларов»
Джон Рокфеллер
С его разрешения я продолжу: И даже эта отчетность, будет забрызгана кровью и потом простых рабочих.
©
кот188апгее1еппоу
Подробнее
Андрей Кобец час назад Свои кровные))) Ржу. «Я могу отчитаться за каждый цент, который заработал в своей жизни. Кроме первого миллиона долларов» Джон Рокфеллер С его разрешения я продолжу: И даже эта отчетность, будет забрызгана кровью и потом простых рабочих. © кот188апгее1еппоу @£егоуго5зП95 В ответ @товсе81ег и @8пакепс1еас1 Капиталисты организуют производство, вкладывают в него свои кровные, если оно прогорит, капиталист потеряет все, а обычный работник может устроиться на другой завод (например)
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,разная политота
Еще на тему
Развернуть
капиталист потеряет все и УСТРОИТСЯ СУКА НА ДРУГОЙ ЗАВОД
Только это цитата от Генри Форда
форд сказал что "Чтобы организовать свое дело и стать миллионером первый миллион надо украсть"
но это не точно
а фразу в посте приписывают рокфеллеру
https://respublika-news.livejournal.com/283781.html
https://zen.yandex.ru/media/historyald/taina-pervogo-milliona-rokfellera-5c1230ee1371c600ab5eda2d
Забавно. У комми если капитализм, то это исключительно США, а если капиталист - то, конечно, владелец сотен заводов. Ведь владельцы ресторанов, мелких производст, фермеры - это ж не злые эксплуататоры.
Batty Batty17.01.202210:50ответитьссылка -5.2
горе учитель открыл для нас мелкую буржуазию
капиталист,буржуй - олигарх,
малый бизнес - мелкий буржуй,который по положению в обществе ближе к пролетарию
А есть пролетарии по положению близкие к буржуям?
есть, зайди в любой паблик защитников капитала там каждый нищеброд рвет последнею рубаху за безоса, маска и прочих.
Так это нормальные люди, которые живут в условиях капитализма не обладающие классовым сознанием. По положению они вообще никак не близки к буржуям.
Да и что значит "буржуи близкие к пролетариям"? Это значит, что они сами отдадут свой бизнес, который в большинстве поднимали своими силами и на свои деньги, чтобы комми сделали из него говно?
Вот и выходит, что большинство капиталистов въебывает свои кровные и рискует именно сам, а комми их к своим приписывает, чтобы картинка их фантазий красивое была.
>Да и что значит "буржуи близкие к пролетариям"?
Это значит, что когда вьебывает, например, коронавирус, они ощущают на своем воротнике невидимый хуй рынка с пожеланиями держаться и хорошего нстроения. точно так же как тетя Клава-повариха. В отличие от тру-буржуев, к которым все его деньги, собссно, и попадают в результате кризиса.
То есть критерий буржуя - устойчивость к кризисам. Прогорел у буржуя один завод из ста в кризис, ушел в убыток буржуй - и тут же стал пролетарием...
Смачная хуйня.
Как вариант, "буржуй, близкий к пролетарием" - это владелец собственного бизнеса/производства/итд, и в работе которого он принимает непосредственное участие.

Владелец одной маленькой кофейни, что сам стоит за прилавком и обслуживает посетителей, владелец кузни, который сам машет молотом у наковальни. Ремесленник, другими словами. Он владеет средствами производства, однако он сам тратит своё время и силы на создание продукции, как и обычные наемные рабочие.

В идеале у такого собственника нет наемных рабочих вообще.

Это одна сторона спектра. Без проблем, нюансов и тонкостей.

Другая же столь же масималистическая сторона спектра, капиталист, максимально далёкий от пролетария - не работает вообще. За него работают другие люди и деньги, которые он мог достать ранее. Он не выполняет в своем бизнесе никакой другой функции кроме сборщика прибыли.

Это две крайние стороны одной шкалы на которой при желании можно раскидать разных капиталистов.

Их же желание отдавать свой бизнес и вот это всё являются скорее решениями, зависящими от их личности, чем от их уровня приближенности к пролетарию. Ведь опять же, есть немало пролетариев на самом дне социального уровня, готовые защищать капитализм всеми способами.

Так же, как в своё время были (и есть) крестьяне, которые были голову положить за царя-батюшку.
Крестьяне в свое время показали, что резать комми они готовы не за царя, которого уже как лет десять застрелили, а за Буренку, которую комми решили у него отнять.
Что лишний раз посылает классовую теорию лесом. При капитализме все капиталисты, обладающие тем или иным капиталом и имеющие цель получить от него пользу.
Так и те же крестьяне были готовы воевать за достижения революции и социализма.

Класс тот же. А люди бывают разные. С разными приоритетами, желаниями, характером и вот этим вот всем.

Одному хочется, что бы у него во дворе Буренка была и ему было сытно. А другому хочется, чтобы никто в деревне от голода и холода не помирал каждый год.
Так если класс ничем не объединяет, то, очевидно, что понятие изначально ложное.
И уж приписывать красным такие высокие мотивы - это что-то слишком романтичное. Из писем, сочинений и просто действий, отлично видно, что комми боролись исключительно за тепло для своей жопы. Последующая неединоразовая помощь в смерти от голода тем более отвергает любое предположение о лишней гуманности у комми и их прихлебателей.
Класс и не обязан никого объединять. Он нужен для терминализации и систематизации строения общества. Деление общества на классы само по себе не призывает к классовой борьбе и объединению масс в рамках своего собственного класса. Это лишь название определенной группы людей, обладающих определённым набором свойств.

Про исключительно эгоистичные и меркантильные причин действий миллионов всевозможных и разных людей, вышедших со всех возможных социальных слоев и стран, имеющих все возможные виды воспитания и обучения - это конечно сильно.

Про лишнюю гуманность я не особо говорю. Ведь зачастую этой гуманностью добиться изменений не получится. Да и в сравнении с другими общественными строями, можно даже оказаться самым гуманным на всем белом свете.

Если не ограничивать гуманность только в рамки развитых стран, то оказывается, что и голод в наше развитое время, где продуктов питания чересчур много, убивает столько людей, сколько кровавой гэбне в 30-х годах и не снилось. Как до смерти эксплуатируют рабочих в неразвитых странах итд итп.

Да и я не говорю ни о какой лишней гуманности. В нашем мире любая именно что лишняя гуманность вполне себе может тебя уничтожить. Если ты не будешь готов к жестоким решениям, то тебя растопчут те, кто к ним будет готов. Подобных примеров в нашей истории масса. Даже в ближайшей истории. Даже в тех же 90-х годах в РФии. Когда Ельцин был готов отдать приказ стрелять по толпе и по зданиям из танков, а его противники - нет.

Но даже так. Социалистическая система, с моей точки зрения, хоть и отнюдь не идеальна, но всё равно является существенным шагом в лучшую сторону. Как и многие другие революции, которые тоже выросли из крови и жертв бесчисленного количества людей.
И даже с систематизацией классы не справляются. Хуево пользоваться терминами раннеиндустриальной эпохи (чувака хево разбирающегося в индустрии) в эпохе постиндустриальной.

Почему-то каждый пример прихода комми к власти характеризует себя не решительными мерами для достижения светлого будущего, а совершенно беспринципной борьбой за власть с последующими безуспешными попытками родить единорога, загнав народ в стойло и пользуя его всеми способами.
Потому что ты не можешь начать строить светлое будущее, если у тебя в правительстве сидят лебедь рак и щука и каждый тянет одеяло на себя.

Любая успешная революция заканчивалась борьбой за власть внутри революционеров. Так как в большинстве случаев эта масса отнюдь не монолитна и без внешнего противника в лице господствующего строя начинает расползаться в разные стороны с неимоверной скоростью. Даже когда в стране происходит не революция, а простой переворот, то и там тоже происходит война внутри победившей стороны.

И даже если ты со своими товарищами весь из себя такой позитивный и желающий всем лишь добра и процветания, то тебя очень быстро загрызут менее позитивные товарищи, сговорившись с вояками, гэбистами или какими другими радикалами. Так что хочешь не хочешь, а воевать для собственного выживания надо. Да и капиталистические страны вокруг тоже не сидят на месте и не хотят сдаваться без боя. Начинаются всякие интервенции, торговые войны, политические игрища и вот это вот всё. Страны же не в сфеерическом вакууме существуют. Тут без войны за власть и контроль над страной ничего хорошего не выйдет.

А народ загоняют в стойло все. Так как государство - это инструмент контроля. И пользуют народ всеми способами. Тут скорее вопрос в подходах, возможностях и конечной цели.

Сейчас, например, в условиях Диктатуры Капитализма, тебя, как и весь другой народ, вовсю пользуют и загоняют в кредитную кабалу во славу роста капитала дяденек сверху. И вот так шаг за шагом, закредитованность сначала на 20% норма, потом 30, потом 40 и вот так потихоньку, шаг за шагом стойло вокруг тебя все уже и уже.

А сколько стран все пытаются построить единорога-капитализма, счесть не пересчесть, но по настоящему преуспевают в этом единицы.

Были ли попытки построить этого самого единорога-социализма в том же СССР прям совсем безуспешными? Да, он так и не был построен до самого конца, но и то, что было создано, явно не назовешь отсутствием успеха. К сожалению у СССР не хватило силёнок как трудовых, так и научных, социальных и политических силёнок чтобы пережить давление собственных проблем и агрессивно настроенного внешнего кап. мира, и в итоге он сгнил изнутри.
Любая успешная революция пожирает своих детей сразу, а не через двадцать лет. И совсем не каждая оборачивается мясорубкой для народа, в отличие от приверженцев марксизма, не все видят в народе врагов.
Будто Совок обязательных и добровольно-принудительно плат не накидывал. Одни гособлигации чего стоят. Но нет, стойло - это когда тебе говорят, как развлекаться, где жить, где работать, где находиться, что и как есть.
Ещё как назовешь. Ничего из созданного не было хотя бы приемлемым, а если учитывать цену созданного, то и вообще пиздец.
То, что происходит через 20 лет после революции называется внутренней борьбой за власть. Что в СССР она велась, что в других странах. И с революцией она связана лишь косвенно. И часто бывает превращается в кровавую мясорубку, с внутренней или даже с внешней помощью. Например вон, капиталистический переворот на Украине в итоге привел к этой самой мясорубке.

А вот на той же Кубе никакой прям мясорубки, внезапно, не случилось. Хотя там тоже пришли к власти весьма лютые идеологически настроенные коммунисты.

Врагов народа тоже любят находить все кому не лень, особенно когда это нужно в данный момент. Охота на ведьм, на коммунистов, на террористов, названий сотни, а смысл один. Будет нужно, будут видеть в народе врагов, не проблема. Это даже не вопрос идеологии, а вопрос человеческой психологии, которой зачастую нужен явный противник и враг.

Цена созданного при советах так-то не очень уж и высока. Особенно при таких-то темпах развития. Когда путь в несколько поколений делается за одно.

Хоть мощная индустриальная инфраструктура и получилась однобокой, но отрицать ее мощь трудно. Трудно отрицать развитие образования, медицины и науки, практически без помощи остального развитого мира.

А по поводу стойла, так ты и сейчас живёшь в нём тогда. Культура твоя говорит, что тебе есть. Общество говорит как тебе жить и развлекаться. Рекламщики говорят что тебе покупать, а банки говорят где и когда. Стойло? Стойло. Просто с другой вывеской и РГБ подсветкой.
Кстати, что сделаешь с этими защитниками капитала, если станешь вождём?))
в школу отправлю книжки читать или профессию получать
Ахах. Возродишь историю КПСС и прочее говно советского образования? Сильное решение. А зачем им профессия?
надо будем вернут, не надо не вернут, я не спец по образованию. профессия всем нужна, как на жизнь зарабатывать без профессии.
А в чем спец?
Способов, сколько угодно. Или тут партия тоже научит, как надо и как не надо?
Тогда нехуй плодить сущности. Нет никаких близких пролетариям буржуев. И уж точно ни один не отдаст свое кровное дело.
сущности тебе никто не плодит тебе реальность описали, например и мелкий буржуа и пролетарий часто оказываются без денег и работы в периоды крзиса перепроизводства, в то время когда буржуи богатеют, в ри крестьяне были фактически мелкими буржуа, но полоние их было такое что они поддержали большевиков
Поддержали так, что потом восставали против реальной рожи коммунистов аж до 50х)
Единственная прослойка крестьянства, которая однозначно поддержала красных, - босота, среди которой значительную массу составляли пропоицы. Вот они-то, когда узнали, что они все пропили, потому что буржуи их эксплуатируют, а сосед с коровой - это и есть тот самый буржуй, сразу поддержали всеподелителей.
как хорошо что бухарики были бОльшей частью крестьянства и умели воевать)
Большая часть в это время въебывала.
А кому хорошо-то? Совок все полимеры просрал и к 1990 годам привел страну даже более отсталую, чем отпочковавшиеся от империи огрызки.
а как связана революция 1917 м 1991 годом? 91 год это целиком заслуга старых пердунов из номенклатуры
Номенклатуру зародила советская система с самого своего зарождения. Партия всегда себя обеспечивала так, как никаким работягам или даже директорам колхозов и заводов и представить было нельзя. То есть 91 год - целиком заслуга Совка самим своим появлением.
совершенно не согласен бюрократы и коррупционеры есть в любой системе, но при сталине их чистили, а при хрущеве они захватили власть и тут дело не в личности,а в том что ссср был разный и при хрущеве ссср начал деградировать
Поэтому у Сталина сколько было роскошных дач с полным набором прислуги и деликатесной пищи?
сначала 91 год приплел, потом сталина)) сталин как раз боролся номенклатурой и называл из проклтой катстой, да сейчас у самого бедного олигарха намого раскшнее* дачи , да вспомни того же гаишника) вот шикарнейшая дача сталина
Номенклатуру создал ещё Ленин.
Какой из 250 миллионов диктаторов в Союзе мог себе позволить хотя бы одну такую дачу с поварами и прислугой, которые дежурили там в ожидании вождя на членовозке с водителем постоянно?
И вот именно. Сейчас я могу себе заработать на все, что захочу. А Совок мог позволить мне жить только бичом в халупе. А богатейшие люди того времени жили примерно в таких же домах.
Зависит от того, кого ты хочешь называть пролетарием.

Если рассматривать пролетария в широком смысле как человека, который продает свой труд и время, то есть работники высшего звена, которые могут не иметь собственных средств производства или акций. Они точно такие же наемные рабочие, что и грузчики со склада Амазона, но при этом получают баснословные зарплаты и их положение при капиталисте их более чем устраивает.

При этом их работа может не быть успешной, может не приносить дохода и проч, да и они сами могуиэт и не особо работать. Но золотые парашюты и многомиллионные премии у них в кармане с высокой долей вероятности окажутся. А все эти деньги производятся за счёт всей той пирамиды рабочих под ними.
И что с этими классовыми предателями делать? Уж они-то точно не захотят, чтобы у них отняли и поделили, как совершенно ни один буржуй, как бы близко он ни был к пролетариям.
Отсюда вывод: комминизм хотят никчёмный нищеброды, которые не умеют работать, а то и не хотят, короч, как завещали деды Революции, которые, если и работали, то никаких успехов не достигли и быстро бросили эту хуйню.
Про пирамиду поподробнее. Уверен, опять услышу фантастическое откровение.
Вывод очень натянутый. Ведь во времена падения монархий было достаточно людей их поддерживающих. Однако революции случались и новый общественный строй становился доминирующим. А те, кто этому сопротивлялись или были уничтожены, либо сдались, либо ассимилировали, либо и вовсе поменяли сторону.

Помимо этого в истории полно примеров того, как коммунистами становились именно зажиточные люди или выходцы из обеспеченных классов. Во многом потому что эти люди как раз и могут заметить, как несправедлива система по отношению к людям классом ниже. Не потому что они лентяи, а просто потому что у них изначально не было нужных ресурсов и возможностей, когда от них самих ничего не зависело.

Точно так же, как раньше крестьянину было невозможно стать герцогом, так и сейчас обычному рабочему из малообеспеченной семьи практически невозможно стать менеджером высшего звена.

И с каждым поколением разница в доходах и разница в капитале увеличивается. Увеличивается имущественный ценз и границы классов становятся всё менее и менее прозрачными. И с каждым поколением это всё сильнее становится похожим на старую добрую монархическую систему с сословиями. Старые социальные лифты закрываются и ломаются, а новых не строится.

А революции не всегда могут сразу взять и построить все с первого раза. Даже вроде бы успешная французская революция, уничтожив монархию, создала Императора Наполеона, а потом и вовсе померла, когда Наполеона отправили в ссылку и другие монархические державы восстановили монархическую династию Франции.

С пирамидой все просто. Деньги, которые получает менеджер среднего звена берутся из прибавочной стоимости, которую создали рабочие с самого низа иерархической пирамиды. Сам же менеджер вполне себе может не вносить и малой доли в создание этого дохода, но при этом обладать наибольшим собственным доходом просто поту что он прилбижен к капиталисту.

При этом этот менеджер может получать процент от дохода компании, а не фиксированную з.п., что стимулирует его к большей эксплуатации рабочих. Помимо этого он может не нести соответствующцю его доходу ответственность, перекладывая ее на нижестоящих подчинённых итд, итп.
Обычный средний класс породил Гейтса и Безоса. Гордон Рамзи стал мультимиллиардером, начиная с простого повара. Люди становятся миллионерами, торгуя еблами на Ютубе. Гейтс, Хилтон и прочие гиганты своим детям оставляют самый минимум. Но социальные лифты не работают, ага. Не работают они, когда все заняли комми и без блата или подсиживания наверх не пробиться. И даже своим делом заняться нельзя - станешь врагом народа. А не эти фантазии про страшных буржуев.

С пирамидой слишком просто. А как быть с менеджером непроизводственного звена? Каких-нибудь юристов, например. Они же вообще не создают прибавочную стоимость, да ещё и сами зарплату получают и нередко заметно больше, чем работяга среднего звена. Так откуда пирамида?

Если менеджер не несёт ответственности, то скорее всего компания скоро прогорит.
>Обычный средний класс породил Гейтса и Безоса.

Билл Гейтс (англ. Bill Gates) или Уильям Генри Гейтс III (William Henry Gates III) — уже звучит, не правда-ли? — родился 28.10.1955 года не в простой семье, а в семье с богатыми традициями в сфере бизнеса, политики и общественной службы. Семья Гейтсов пользуется большим весом и авторитетом в Сиэтле, да и во всем штате Вашингтон. Его прадед был членом парламента штата и мэром Сиэтла, дед по материнской линии —вице-президент Национального банка США,отец — Уильям Генри Гейтс II (William Henry Gates II) — известным и очень богатым адвокатом, а мать — Мэри Максвелл Гейтс (Mary Maxwell Gates) — первой женщиной —членом совета директоров First Interstate Bancorp, членом совета директоров Pacific Northwest Bell, U S West Inc. и KIRO-TV в Сиэтле, Президентом национального совета United Way Internationa
Милая пропаганда. На самом деле мама и папа Безоса дали ему 245 573 доллара, чтобы не допустить банкротства Amazon в 1995 году, но вы никогда не узнаете этого, послушав наши правые ведущие СМИ, которые обвиняют бедных в личных неудачах, а богатым приписывают особую добродетель.
i'* Miaan amnn @aidan_smx Cute propaganda. In reality Bezos's mommy and daddy gave him $245,573 to stop Amazon from failing in 1995, but you'd never know it from listening to our right-wing mainstream media that blames poverty on personal failure and attributes wealth to personal virtue. O Jon
Что такое богатый адвокат и топ-менеджер по сравнению с самым богатым человеком в мире, соревнующихся по богатству с королем, которому принадлежит целая страна и все в ней с одними из самых больших запасов нефти? При этом ничего, кроме образования и кредита на стартовый капитал Билли от них не получил, по крайней мере до того, как сам уже давно обогнал их по состоянию.

250 тысяч - не самые огромные деньги. Тем более под возврат.
это средний класс и богатые люди со связями, мама Мэри Гейтс, президент United Way, убедила IBM нанять Microsoft для создания ОС - это совковое кумовство или это другое?

В 1995 году Безос обратился к матери Джеки и отчиму Майку Безосу с просьбой одолжить денег на стартап. Джефф предупредил родителей, что с 70% вероятностью они не получат свои деньги обратно. Старшие Безосы поверили в сына и отдали ему 245 573 доллара.

Как говорится ошибка выжившего
Кумовство работает по-другому. А капитализм позволяет уже твоим детям так же иметь связи в самых интересных местах.

Чуваку дали ебаный кредит, а не подарили бабла. Кстати не так много. Не было бы родителей, есть банки, есть инвесторы.
Batty Batty 17.01.202216:17 ответить ссылка -3.4
Занять деньги у родителей под рискованное дело или в банки, это одно и тоже? в случае просрочек родители что бы сделали безосу?

>А капитализм позволяет уже твоим детям так же иметь связи в самых интересных местах.
J «Блат» (кумовство) Кумовство - предпочтение, отдаваемое родственникам и друзьям перед всеми остальными при приеме на работу и продвижении по службе -является гласной или негласной реалиеи долевой культуры во многих странах мира * Нетворкинг (англицизм от networking - букв плетение сети net -
Накидывали процент. Могли и засудить.

Только кумовство - это именно, что предпочтение по связям. Всем похуй на качества человека, важны связи. Это хуевое решение для бизнеса. Хорошее решение - система репутации. Это тоже капитал, который можно заработать, а можно и проебать в момент. И связи здесь выступают только проводниками репутации. Поэтому зарабатывай репутацию, и к тебе прислушаются в будущем, причем даже те, кто лично не знаком. Правда, уверяю, ничего такого не будет, если и дальше продолжишь отбирателтноподелителтные идеи толкать - у бездарей плохая репутация.
Скинь ссылку как родители накидывали процент, интересно почитать.

Вот мы имеем примеры "липкого" потолка и "липкого" пола, дети богатых родителей уже заработали себе имя и новых конкурентов не потерпят. мне не надо пропагандировать обобществления, капиталисты сами это делают прекрасно.
Пишут расписки с договорённостями. Тут и читать нечего. Это самая банальщина имущественных отношений.

Ну, вот я фактически из нищеты сделал себе имя. Меня знают, мне доверяют. Я много, где поработал, подсказывал решения, подкидывал спецов и всегда прямо говорил о долбоебизме хуйца, если знал о нем. Если я выращу толкового оболтуса, у меня есть, кому его показать.
А у тебя отмазки бездаря. Ууу, я ниче не могууу, дайте мне не мной заработанное, вот тогда заживееем.
Скинь ссылку как Безос писал расписку своим родителям, а то он мог не писать и просто взять деньги под рискованное дело.

Откуда вы про меня все знаете? И где я что то для себя требовал?
Все ещё проще. Ты принес пост пиздуна. Родители не дали денег, а сложились в нее, приобретя ее долю.
https://vc.ru/flood/42958-bloomberg-roditeli-dzheffa-bezosa-mogli-poluchit-pochti-30-mlrd-ot-svoih-investiciy-v-amazon

А не первый день пишемся. Ты уже много чего про себя наговорил.
Он не нашел инвесторов ,банков, кредиторов, а родителей. После этого все бизнес школы и Экономические университеты идут на хуй. Бизнес модель выглядит так. В 1995 году Безос обратился к матери Джеки и отчиму Майку Безосу с просьбой одолжить денег на стартап. Джефф предупредил родителей, что с 70% вероятностью они не получат свои деньги обратно. Старшие Безосы поверили в сына и отдали ему 245 573 доллара. Оказывается не предпринимательские способности рулят, а наличие доверчивых и богатых спонсоров решает.

Ты сам вложишь свою квартиру в 70% проигрышный вариант без возможности вернуть деньги? Если что я могу подкинуть варианты.
Ты просто не в курсе, в какую дичь могут вложиться инвесторы, просто потому что им кажется, что это может выстрелить.

Подкидывай. 70% - это так-то хороший шанс, особенно, если он даст серьезный выхлоп.
Или пример как на самом деле сегодня обстоят дела у бедующего капиталиста.

https://www.sberbank.ru/ru/s_m_business/onlinecredit?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=onlinecredit_corporate_perform_god_20220100012_context_search_brand_szb|15643041319&utm_content=cid|15643041319|gid|136675171172|ad|571010783666|trg_id|kwd-319282230361|ext_id||src|_g|geo|1012074|&utm_term=кредит%20под%20малый%20бизнес%20сбербанк&gclid=CjwKCAiAxJSPBhAoEiwAeO_fPzs3_oqQUitKhdij67wHHm2V3djhjvSswB16tFqTqm6wvTlgJvURrRoCPnUQAvD_BwE

https://bezbumag.psbank.ru/bbo?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=msb_oborot_comp_rf_search&utm_content=cid_11589924401%7Cgid_123311139595%7Cadid_522802172617%7Cphid_kwd-302369779393%7CadDistributionNetwork_%7BadDistributionNetwork%7D%7Cnetwork_g%7Cposition_%7Cmatch_type_b%7Cplacement_%7Cdevice_type_c%7Cdevice_model_%7Ctarget_%7Cregion_name_%7Bregion_name%7D%7Cregion_id_1012074%7Cfeedid_&utm_term=%2Bсбербанк%20%2Bкредит%20%2Bдля%20%2Bбизнеса&gclid=CjwKCAiAxJSPBhAoEiwAeO_fP2bYicvrnMFiCtB_rURYM22P7UTFwBB6HGuDABA3jPSvOSQgG3kICxoCm2IQAvD_BwE

В случае безоса это выглядело: Мам дай денег на бизнес.
- Возьми у отчима.
- Спасибо мам.
И я не разу не говорил что надо все отнять и поделить, я за конкуренцию государственного и частного сектора.
На видео хуйня. Во-первых, мошенничество, во-вторых, не сработает без изначальных вливаний хотя бы в рекламу, в-третьих, очень скоро их "хорошую" компанию завалят исками, так как ответчик именно она, а не пидрильный клуб. То есть ты мне предложил 100-процентный провал с криминальным уклоном. И твоя репутация тоже идет на хуй. Всем расскажу, что ты болен схематозом и что идеи твои даже слушать не надо, не то что вкладываться в них.

Инвесторы работают не так, как банки. И нет, он попросил, а родители купили долю его бизнеса.

Ясно. Конкуренция в стране эльфов. Государство будет издавать специальные законы, давать преференции и ловить проклятых буржуинов, периодически национализируя особо успешных, а частники должны будут в этом как-то выживать. Ну, или ты просто оглянешься на реальность и увидишь Россию с конкуренцией государства и частников.
Если капиталисты буду систематически повышать благосостояния рабочих то пусть конкурируют с государством. Если законы будут писаться в пользу миллионов рабочих пусть будет частный сектор. Налогообложением и масштабом давить частника. Гос предприятия платит 100% прибыли в бюджет, а частник 75-89%, раз он эффективный пусть доказывает, если он будет финансировать антигосударственные силы то бизнес конфискуется как и сейчас. Зачем сотня банков если раз в 10 лет приходится его заливать деньгами и спасать.
Охуенная конкуренция))) Мы тебя ебать будем во все щели, отнимать всю прибыль, а ты доказывай, что можешь в этих условиях выжить, ага. Не, с такими фантазиями точно на хуй. А у тебя еще и репутация отрицательная. Ты уже точно не предложишь ничего работающего и без криминала.
во времена непа в ссср в вкладывались частники и сша строила заводы. Сегодня частники вкладывают в Сомали и Конго и КНДР рисуют для Диснея и чета не парятся. Один ты не знаешь как бизнес работает, его интересует прибыль.
В сша в золотой век капитализма, после войны были высокие налоги и ограничения и не кто не умер, не эффективные отсеялись.
Разница в том, что во всех четырех случаях отлично знали и знают, в какой они заднице, чтобы хоть немного рыпаться. Хотя Совок таки рыпнулся, и с экономики, почти достигшей имперских показателей, снова свалились в жопу и голод в сх-регионах, заодно спиздив все вложенные и заработанные деньги, показав, что вкладываться в Совок опасно.
И я-то отлично знаю, как работает бизнес. Его интересует прибыль, но волнуют риски. Ты, человек с отрицательной репутацией, рассказываешь, что все будет заебись, хотя еще ни разу в истории не было заебись у комми, причем рассказы уровня "социализмик порешает". А с чего тебе верить-то? Пообещал инвест-проект - дал наебалово. Предложил комми-хуйню - не рассказал, почему что-то изменится и как вообще это будет работать. Помни об институте репутации.
Я предлагаю снова строить СССР 2.0 или вы меня упрекаете в этом? Если "красные" придут через выборы и мир не будет совать палки в колеса и будет мир дружба жвачка, история не повторится и не потребуется отвечать на вызовы.
Именно. что предлагаешь. Уже тем, что не признаешь. что Совок был полным проебом во всем. И сверху еще накидываешь про возможность построить то же, только лучше и краше. Правда, как это будет и работать и с хуя ли, ты никому не расскажешь. Потому что ни один марксист не знает. У всех сплошное социализмик порешает и придет коммунизмик.
Красные спиздили вложенные в Россию деньги и огромные (примерно, как Венесуэла). Потом много и упорно дружили с Германией. Потом устроили несколько войнушек. Потом не хотели уводить свои войска с чужих территорий. А так, конечно, Совок не уиноуат.
Украли у того кто к нам пришел в виде интервентов? Вторая сверх держава это проеб по все фронтам? Миллионы рабочих поддерживают партию которая выражает её интересы и партия проводит политику в интересах своих избирателей, вот и вся любовь. У нас сегодня партии действую в интересах меньшинства. С Германией все дружили или это СССР подарил Австрию и Чехословакию? На твою страну наводят атомные бомбы и глупо не защищаться.
Украли у того, кто построил заводы и завез туда свои станки.
Это про каких рабочих ты говоришь? У кого в интересах работать почти без выходных были? А потом закрепощение на заводах? А потом тачание бесконечных танчиков?
Но никто не обучал их армию, не поставлял ресурсы в таком огромном количестве (кстати уже после начала ВМВ) и не нападал вместе с ней на одно государство, а потом еще самостоятельно на несколько. А Австрия и Чехия сами сдались. У обеих были договора о взаимопомощи.
эти сказочки про дружбу с Гитлером заебали после 33 года прихода к власти Гитлера все школы закрыли, да и то это больше советских офицеров обучали немецкие чем они их так как РИ не могла похвастаться великими танковыми и авиационными навыками и хим. войсками. По торговле СССР на ресурсы покупал станки и технику которые работали вовремя войны против Германии. Вот пример торговли союзников Германией до войны.
German Imports of Iron Ore (including Iron Ore containing Manganese) (Thousands of metric tons) 191) 19)) 19)6 19)7 1938 178 4,428 127 224 1,249 49 442 8,499 826 1,200 1,718 7,829 6,856 2,020 1,979 France (and Colomei 1 Belgium (and Congo, . Total <4 above cotintric* Total German import«
Главным торговым партнером Третьего Рейха была Великобритания, затем Франция, затем США, Нидерланды и Бельгия. Именно предприниматели этих стран сделали все, чтобы на свет появился гитлеризм. Вне всяких сомнений без их помощи Третий Рейх не смог бы развязать войну ни при каких обстоятельствах.
И как только Гитлер пришел к власти, обученные вояки рассосались в воздухе. Это так и назвали чудо рассасывания.
А потом, когда Гитлер охуел и точно не собирался останавливаться, Сталин давай с ним сосаться в десны и поставлять вообще все, без чего Гитлеру даже на Польшу было не оч нападать, не то что на все остальные страны. Уже все перестали торговать, а Сталин наоборот, увеличил обороты. И это со своим идеологическим врагом, который в открытую заявлял, что всех комми и злых русских нужно того. Стратег от бога просто.
я так понимаю после подписания договора с СССР у Германии автоматически появились заводы где клепали танки и самолеты с подводными лодками? а до их не было?

По словам американского военного историка Генри Шнейдера, Форд помогал немцам в получении каучука, жизненно необходимого для германской промышленности. Мало этого, до самого начала Второй мировой войны владелец автогиганта США поставлял Гитлеру военную технику, за что в честь 75-летия Форда фюрер наградил юбиляра высшей наградой Третьего Рейха для иностранцев - «Большим крестом Немецкого Орла». Немецкий консул даже совершил поездку в Детройт, чтобы лично повесить Золотой крест со свастикой на грудь автомагнату. Форд пришел в восторг от этой награды. На грандиозном праздничном обеде, организованном в день юбилея – 30 июля 1938 года, присутствовало свыше 1500 самых богатых детройтцев.

Даже с началом второй мировой Форд не прервал сотрудничества с нацистами. В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы Форда работали исключительно для выгоды Германии. Грузовые «пятитонки» и легковые «форды» были основным армейским транспортом вермахта. Главным для корпорации оставался вопрос прибыли, которую она старалась получить любой ценой. В конце войны авиация союзников разбомбила завод в Пуасси, но такой же завод Форда в германском Кёльне не тронула, хотя почти весь старинный город был разрушен. Что примечательно, после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории».

«Форд» был далеко не единственной американской корпорацией, приложившей руку к созданию германской военной машины. К моменту начала Второй мировой войны совокупные вклады американских корпораций в свои немецкие филиалы и представительства составляли порядка 800 миллионов долларов. Вложения компании Ford — 17,5 миллионов, Standard Oil of New Jersey (ныне существующей под вывеской Exxon) - 120 миллионов, General Motors — 35 миллионов, ITT — 30 миллионов.

Так, для авиации рейха американские компании поставили тысячи авиадвигателй и, главное, лицензии на их производство. Например, двигатели BMW «Хорнет», которыми был оснащён самый массовый транспортный самолёт Германии «Юнкерс-52», производились по лицензии американской компании Prat & Whitney.

General Motors в Германии принадлежал Opel. На заводах этой компании штамповалась бронетехника рейха, а также почти 50% силовых агрегатов бомбардировщиков Junkers-88. В 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 – первого реактивного истребителя люфтваффе.

Компания IBM за время Второй мировой сумела утроить свой капитал. Значительная его часть была получена за счет сотрудничества с Гитлером. Поставляемые через немецкий филиал счетные машины позволили нацистам в сжатые сроки провести перепись населения оккупированных стран и определить количество лиц, подлежащих аресту (оборудование помогало методом перекрестного анализа выявлять даже тех евреев, которые уже несколько поколений тщательно скрывали свое происхождение). Своими счетными машинами, запчастями к ним и специальной бумагой IBM снабжала многие ведомства рейха, в том числе – концлагеря.

Разумеется, на словах правительство США противодействовало сговору американских же корпораций с нацистами. Например, в ходе войны был принят закон «Trading with the enemy act», предусматривавший суровые карательные меры за подобное сотрудничество. Но на деле многочисленные лоббисты, засланные толстосумами во все эшелоны власти, помогали тем обходить любые препоны.

Американский юрист Джеймс Мартин, выступивший среди прочих против практики экономического сотрудничества с врагом, в своей книге «Братство бизнеса» писал: «В Германии нам мешали не немецкие, а американские бизнесмены. Те, кто нам мешал, действовали из Соединенных Штатов, но действовали не открыто. Нам мешал не какой-нибудь закон, утвержденный конгрессом, не приказ президента США, не решение президента или кого-либо из членов кабинета об изменении политического курса. Короче говоря, формально мешало нам не «правительство». Но мешавшая нам сила, как это совершенно ясно, держала в своих руках те рычаги, при помощи которых обычно действуют правительства. Перед лицом растущей экономической мощи правительства относительно бессильны, и это, конечно, не новость».

Даже после того, как Германия объявила войну США, ряд крупнейших американских компаний при полном попустительстве Белого Дома продолжал сотрудничать с Гитлером!

Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. До самой высадки американских войск во Франции танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «чёрным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Даже в первые месяцы 1944 года Германия реэкспортировала из Испании 48 тысяч тонн нефти ежемесячно.

То же происходило и с другим стратегическим сырьем – каучуком. В то время, когда Штаты оказались неспособны снабжать свою собственную армию сырьем, в частности, синтетическим каучуком, Standard Oil заключила сделку с гитлеровской Германией, согласно которой компания обязалась осуществлять регулярные поставки сырья, топлива и каучука за океан – в Германию, Италию и Австрию. В итоге, американская армия осталась ни с чем – поставки необходимого сырья были расписаны кланом Рокфеллеров на 8 лет вперед. Когда США вступили во вторую мировую войну, американское правительство было вынуждено договариваться с подставной английской конторой, продававшей каучук и другие необходимые ресурсы, купленные у германских концернов, которые в свою очередь отоваривались у Рокфеллера. Таким образом, когда американцы через третьих лиц приобретали свое же сырье, Standard Oil получала сверхдоходы и с той и с другой стороны.

В 1942 году в США грянул небольшой скандал: Standard Oil намеренно сократила поставки метанола для армии США. Метанол использовался для производства смазочных материалов на основе природного газа (необходимых авиации при полетах на больших высотах), уксусной кислоты (компонент взрывчатки) и синтетического каучука. Наконец, в 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка, несмотря на то, что нехватка этих товаров остро ощущалась в Соединенных Штатах.

А еще к немцам из-за океана шёл синтетический каучук и, конечно, множество запчастей для авиационной и автомобильной промышленности, для танков. Особую ценность представляли 1100 тонн вольфрама, полученные в ходе войны Германией от США. Как известно, вольфрам был ключевым компонентом в производстве противотанковых снарядов и электронной промышленности.

Темная история была связана с концерном SKF – крупнейшим в мире производителем шарикоподшипников. В то время как гигантские партии подшипников (более 600 тысяч ежегодно) отправлялись через Южную Америку нацистским клиентам, Curtiss-Wright aviation corporation, производившая двигатели для американских ВВС, долгое время вообще не получала от SKF заветных стальных шариков. Prat & Whitney – еще один производитель авиадвигателей - из-за срывов поставок подшипников от SKF также был вынужден сократить объемы производства. Из-за изношенных деталей самолеты терпели аварии, гибли люди, часть новых машин вообще не могла подняться в воздух, но SKF интересовала лишь прибыль, а немцы платили больше.

Когда 14 октября 1943 года командующий армейской авиацией США генерал Генри Арнольд отдал приказ совершить воздушный налет на шарикоподшипниковый завод SKF в немецком Швайнфурте, противник каким-то образом прознал об операции и сумел подготовить оборону, сбив в результате 60 американских самолетов. 19 октября Арнольд без обиняков заявил лондонской News Chronicle: «Они бы не смогли организовать оборону, если бы не были предупреждены заранее». Кто предупредил немецкий филиал, думаю, объяснять излишне.

Помогли американские корпорации Рейху и с военными разработками. В разгар войны специалисты контролируемой Морганами многонациональной телефонной корпорации США «Интернешнл Телефон Телеграф» рука об руку работали с немецкими коллегами на территории Швейцарии, имея отличную крышу со стороны германских спецслужб. Одним из акционеров ИТТ был начальник политической разведки Службы безопасности Вальтер Шелленберг. А глава ИТТ полковник Состенес Бен, в разгар войны оказывал нацистам помощь в совершенствовании управляемых авиабомб. С помощью таких бомб немцы варварски разрушали Лондон, потопили и повредили множество судов, среди которых по иронии судьбы оказались и американские, например американский крейсер «Саванна».

Когда на Нюрнбергском процессе судили президента «Рейхсбанка» и гитлеровского министра экономики Ялмара Шахта, он припомнил о связях «Опеля» с «Дженерал моторе» и предложил посадить на скамью подсудимых капитанов американского бизнеса. Разумеется, предложение не было принято.
Армия Гитлера со 100 тысяч увеличилась до 3.2 миллионов это в ссср подготовили?
В каком из этих соглашений была декларация нападения на другие страны?
антикоминтерновский пакт
И ты выбрал еще одного союзника Германии. Умница.
Ваше вопросы похоже на это дискуссию с историков один в один. Мои ответы совпадает с профессиональными историками оперирующими фактами и источниками, а не эмоциями.
Профессиональные историки очевидно юлят и путаются.
Оборонительный ров из приращенных территорий от Исаева - исторически доказанный бред. Германия прошла эти территории за несколько дней, население этих стран встало на сторону Германии, а РККА была в полной боевой неготовности, находясь вне частей и потеряв огромное количество боевой техники. То есть два года, которые Совок мог потратить на окончательное укрепление той же Линии Сталина, он потратил на поглощение новых территорий и переброску войск. Полный провал.
Далее говорят о помощи Чехословакии. И тут раскрывается мякотка. которую историк совершенно не освещает, хотя и упоминает, что договор с ней имел не только Запад, но и Совок, который совершенно так же не вступился за Чехословакию. Полный провал.
Далее. Даже ЦИ говорит о том, что с планами Германии было непонятно где-то до февраля 1939, не догововаривая, что в 1939 году уже было совершенно понятно. кто такой Гитлер, какие у него планы и прочее. Почему весной 1939 и состоятся переговоры о создании Новой Антанты. И Демарский на это же и указывает: Совок заключил Пакт не сразу после сговора, а уже когда пиздец-пиздец и дальнейшие действия Гитлера были более, чем очевидны. И историк это еще сверху припечатывает - в Совке всегда знали. Полный дипломатический провал.
Переговоры весны 1939. Да, инициатива Совка, но требования Сталина, а именно фактический захват тех же стран, которые были захвачены по Пакту, никогда бы не были приняты. И либо Сталин об этом знал и игрался в дипломатические игры (и таки проиграл), либо был туповатым, в чем-то напоминая сегодняшнего путина с требованиями к НАТО. Еще один провал.
Предательство Коминтерна и Пакт - отворачивают мировых коммунистов от Сталина. Снова провал.
Пакт развязывает руки Гитлеру, который уже уверен, что Совок не ударит в спину, пока он громит Европу, а Западу наоборот связывает - ведь Совок может начать войну против них. Предпосылки военного провала.
Германия почти всеми своими силами нападает на Совок, который, как мы помним, нихуя не готов к войне, укрепления еще не возведены, а приграничные части абсолютно не укомплектованы: где-то техника без людей, где-то люди без техники, где-то фуража не довезли. И проебывает за пару месяцев почти все свое обжитое пространство теряя армию миллионами. Полный военный провал.
Спасают поставки из Англии. В последующем почти бесплатно Совок получит столько только одной тушенки, сколько сам в лучшие годы будет производить за десять лет. Намек на будущий экономический провал.
И в последствии ни Пакт, ни любой другой провал Совка не признан ошибкой. Это уже провал исторической оценки.
как вы красиво все извернули загляденья, почему не сказали, когда молотов подписал пакт он про бафал немецкие войска на +5 скорости и +5 атаке и насрал в штаны французам, англичанам и полякам?



СССР вступился бы за чехов если поляки пропустили войска но войска не пропустили и франция промолчала, мы имеем итог промышленность чехов работает на гитлера.

> Переговоры весны 1939. Да, инициатива Совка, но требования Сталина, а именно фактический захват тех же стран, которые были захвачены по Пакту, никогда бы не были приняты.

опять ваши домыслы и фантазии расходятся с реальностью.

Основными пунктами расхождений позиций сторон на переговорах были:

список стран, которым предоставляются гарантии. Англо-французская сторона полагала, что прямое их перечисление в тексте чревато политическими осложнениями. К концу июня было выработано компромиссное решение, что список всё-таки будет, но в секретной части договора;
включение в список стран Прибалтики и Финляндии. Англичане сначала возражали, но к 17 июля согласились с советским предложением;
запрет на заключение сепаратного мира. Англия не хотела давать обещание не заключать сепаратного мира в случае войны, поскольку не верила в активность советских вооружённых сил в будущей войне, но позднее приняла советское условие;
одновременное вступление в силу политического и военного соглашения. На это английская сторона согласилась 23 июля;
определение понятия «косвенная агрессия». Это единственный пункт, по которому не удалось достичь компромисса.

> Предательство Коминтерна и Пакт - отворачивают мировых коммунистов от Сталина. Снова провал.

каких коммунистов отвернул пакт? кембриджская пятерка сливала даже информацию по сливу переговоров англичанами.

Из ваших суждений следует если бы не было пакта то советам угрожали и запад и германия и желание обезопасить себя это осуждается,

Получается Сталин виноват что Франция продержалось всего 40 дней и другие страны и недели не продержались. А Британия заперлась на море ощетинившись черенками от лопат.


Ваше суждения строятся уже на после знание и критиковать, сидя дома на диване, а не поротым на конюшне не делает вам чести.
СССР вступился бы... А чего сразу не когда весь мир поможет? Если хочешь вступиться, вступаешь я, а потом ищешь возможность. Десант с севера. Силовой проход через сопредельные страны ценой дипломатического скандала. Вариантов хватает. Но Совок не сделал ровно ни хуя. А затем заключил Пакт с Гитлером.

Об этом и речь. Сталину очень хотелось размытую хуйню и обязательный ввод РККА в ряд соседних стран, которые он потом захватил. Против этого были не только Англия с Францией, но и сами эти страны.

Угроза Запада была настолько фантомной, что оговорить о ней серьезно не приходится.

Да, Сталин виноват в том, что, когда уже вовсю шла война с Гитлером, он его снабжал всем необходимым для этой войны и последующего нападения на него же. Учитывая, что даже при этом Германия находилась в условиях постоянного дефицита ресурсов, а само нападение на Союз - попытка решить эту ситуацию, вполне очевидно, что без этого Германия не только бы очень быстро проебала бы, но скорее всего даже не решилась бы на войну.

Мои суждения строятся на результатах конкретных действий, которые привели к полному пиздецу. И не тебе, сталинофетишист без единого слова критики Совка и его вождей, говорить о чести. Пока что я слышу от тебя, что в Совке не было ни одной ошибки, а все до Хрущева были исключительно гениальны.
Вы обвиняете Советский Союз в том, что он военным методом не пробил себе коридор в сторону Чехословакии или Германии через другие страны без их разрешения?

Про Сталин снабжал Третий рейх всем необходимым, вы тут заврались. Там кроме Союза были другие страны и Союз был не на первом месте.
>СССР вступился бы... А чего сразу не когда весь мир поможет? Если хочешь вступиться, вступаешь я, а потом ищешь возможность. Десант с севера. Силовой проход через сопредельные страны ценой дипломатического скандала. Вариантов хватает. Но Совок не сделал ровно ни хуя. А затем заключил Пакт с Гитлером.

Франции не надо нечего делать у нее войска у границе стоят, а вы предлагаете охуительный план

CCCР помогал законо избранному правительству в Испании и видел как Западные страны ставили палки в колеса и встревать в новою авантюру когда все ведущие страны сливали чехов это самоубийство.

>Об этом и речь. Сталину очень хотелось размытую хуйню и обязательный ввод РККА в ряд соседних стран, которые он потом захватил. Против этого были не только Англия с Францией, но и сами эти страны.

Я так понимаю этот , страны кинувшие чехов и в будущем кинувшие поляков боятся советской агрессии.

>Угроза Запада была настолько фантомной, что оговорить о ней серьезно не приходится.

настолько фантомная что переговоры с Германией и Японией вести не забывали и закрывали глаза на накачивание Германией ресурсами и до сих пор держат в секрете переговоры.

>Да, Сталин виноват в том, что, когда уже вовсю шла война с Гитлером, он его снабжал всем необходимым для этой войны и последующего нападения на него же. Учитывая, что даже при этом Германия находилась в условиях постоянного дефицита ресурсов, а само нападение на Союз - попытка решить эту ситуацию, вполне очевидно, что без этого Германия не только бы очень быстро проебала бы, но скорее всего даже не решилась бы на войну.

я с кинул про накачку ресурсов, германии читай, когда в СССР вторгся Гитлер ему сразу не понадобились ресурсы на 5 лет войны, интенсивностью больше чем на западном фронте.

>Мои суждения строятся на результатах конкретных действий, которые привели к полному пиздецу.

Пиздец это капитуляция Германии в 45 году? Или правильно после пограничных сражений сдастся Гитлеру как Франция и от дать земли От Архангельска и Астрахани и надеется на жалость нацистов?

> И не тебе, сталинофетишист без единого слова критики Совка и его вождей, говорить о чести. Пока что я слышу от тебя, что в Совке не было ни одной ошибки, а все до Хрущева были исключительно гениальны.

Против критики я не возражаю, но открытого поливания говном от вас в ссср, не вижу конструктива.
И это все твое оправдание? Другие не вступились, вот я и не шмог :((((( Смехотворно. Нет, Совок не выполнил свои обязательства. Все.

Ошибку с чехами признали почти сразу. А Польша случилась уже после союза с Гитлером, но войну при этом все равно начали. Готов признать ошибку с Польшей?

Германия до 39 производила ещё и кучу мирняка, а вот после 39 еже полностью встала на военные рельсы. Причем про дефицит ресурсов от жрачки до стали и топлива известно замечательно. Поэтому то, что ты кинул вообще ничего не говорит. Дефицит кое-как покрыл Совок и разграбление захваченной Европы. Провал.

Пиздец это от 35 миллионов дохлых советян по самым скромным подсчётам и потеря за несколько месяцев войны нескольких Франций и фактически всех обжитых территорий. И все это благодаря полной недальновидности Сталина и череде дипломатических и стратегических провалов,

Не слышу критики от тебя. У тебя все идеально и гениально. Никаких ошибок.
>Ошибку с чехами признали почти сразу.

Чехи в оккупации: ОК, молодцы прощаем! и пошли на завод шкоды делать немцам танки.

>но войну при этом все равно начали.

И назвали странная война, где бомбили немцев листовками но потом серьезно отбомбились по флоту союзников .

12 сентября французское командование по решению Верховного тайного совета отдало секретный приказ о прекращении наступательных действий и в октябре все войска вернулись на исходные позиции. Поэтому в печати эту войну назвали «странной» или «сидячей». Французские и английские войска на Западном фронте скучали, пили, играли и т. д, но не вели боевые действия. Солдатам даже запретили обстреливать вражеские позиции. Бездействовал мощный британский флот, который мог поддержать польские войска на побережье. А союзная авиация, которая могла спокойно громить немецкие промышленные центры и транспортную инфраструктуру, «бомбила» Германию листовками! Английское правительство запретило бомбить военные объекты Германии! Франция и Англия даже не организовали полноценной экономической блокады Германии. Третий рейх спокойно получал все необходимые для экономики ресурсы и материалы через Италию, Испанию, Турцию и другие страны.

На помнить как вы предлагали план по спасению Чехов СССРом.

Потом проиграли войну и французы и сбежали британцы это не пиздец ? или это дипломатические и стратегические победы, которые Сталину и не снились? Как так получилось во Франции расстреляли цвет армии или может у них "не эффективная" плановая экономика которая рождает рабов?

>Германия до 39 производила ещё и кучу мирняка

я так понимаю вы не объясните как после подписания пакта в 39 в германии появился флот с подлодками, танковые армии и кучу истребителей,
Это уже лучше, чем вопить, что Пакт - это лучшее, что было в твоей жизни.

Ага, потому что маячил Совок. Ничего не изменилось. Про блокаду смешно - Совок уже гнал все товарняки напрямую.

Помнить надо, что Совок нихуя не сделал.

А почему ты оглядываешься на чужие проблемы? Англия сбежала, но полностью выстояла. Даже Битву за Британию выиграла и свои колонии в Африке отстояла. Но зато СБЕЖАААЛА. А вот Совочек не сбежал, там все было идеально, гениально и без ошибок. А бабы еще нарожают.

Производя их и до 39 года? Но если ты все-таки не туповат, то повторюсь: абсолютно все поставки Совка шли на войну, в том числе с ним в последствии. Без этих поставок и союза со Сталиным у Германии не было би единого шанса на хоть сколько-то затяжную войну.
>А почему ты оглядываешься на чужие проблемы? Англия сбежала, но полностью выстояла. Даже Битву за Британию выиграла и свои колонии в Африке отстояла. Но зато СБЕЖАААЛА.

Ламанш они тоже пере войной вырыли? как гениально! Сталин до этого не додумывался некогда, потери британцев европе и от бомбардировок бабы не нарожают? Британцы так отстояли колони что после войны они разбежались.

>Без этих поставок и союза со Сталиным у Германии не было би единого шанса на хоть сколько-то затяжную войну

До 39 германию умиротворяли скармливали территории, закрывали глаза на нарушения договоров и обязательств, давали кредиты, ресурсы технологии. Все Европейские страны. я привел список стран с тоннажем можете сравнить. Но только СССР заключил договор так сразу у него развязались руки!!! Вы реально поехавший не видите очевидного, антисоветчик - фашист.
У вас каждый раз сначала обсуждение капитализма,а потом про Гитлера и Сталина. Вам самим не надоело?
А он с каждого вопроса про капитализм сливается и никогда не признает ошибки. Ни свои, ни совковые, ни марксистские.
Даже когда я его носом ткнул в пиздеж его графика потребления мяса с 90го года от Буркина-Фасо, он так и не признал, что проебался.
А вся критика, как у ватников: Ай да, сукин сын! Рай на земле устроил! Да как он может быть таким идеальным и гениальным!
где ты ткнул, Рф за 30лет так перегнала СССР по мясу что они хотя ввести карточки
Там, где ты сослался на Росстат, а я тебя сунул под нос страницу Росстата, и выяснилось, что ты пиздишь.
Я имел в виду то,что ты никогда не признаешь идей кружка,а кружок твои, так какой смысл в этих стенах текста?
Хоцца
То есть проблемы Совка тебя не ебут. Я понял. Или это все потому что Совок непогрешимый?
Я... Я даже не знаю, что на это ответить...
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Not BLACK POWER Not White * *4 POWERКЛЮЧЕВОЕ РАЗЛИЧИЕ РЕВОЛЮЦИЯ КОНТР РЕВОЛЮЦИЯ«Ошибка 1990-х». В торгово-промышленной палате предложили отобрать у россиян приватизированные квартиры ОООФО'!^ рУД°й ▼ 27.7К подписчиков Закреплённое сообщение Ш44444 СЁМИН: ЛИЦЕМЕРИЕ,... Новый день - новая история о левом политзаключённом. На этот раз, возможно, самая дикая. Она посвящена Никите Уварову.
подробнее»

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат разная политота трули Андрей Рудой

^ рУД°й ▼ 27.7К подписчиков Закреплённое сообщение Ш44444 СЁМИН: ЛИЦЕМЕРИЕ,... Новый день - новая история о левом политзаключённом. На этот раз, возможно, самая дикая. Она посвящена Никите Уварову.