Ага, полтора часа назад официальный ритейлер нвидиа в Украине выкинул в продажу две версии 3050 - за 555 баксов и за 660 баксов. Первую разобрали менее чем за минуту, вторая продержалась минут 20. При рекомендованной цене в 250 баксов в рот бы они ебались, подожду весны, если на рынке не будет цены до $400, то оставлю на ближайшее время мысли о сборке нового компа, продолжу играть на Xbox Series X и куплю себе байк :)
Новый уровень охуенных советов просто. Зачем тебе байк? Купи восьмискоростной дилдак с управлением через телефон. Ни один мопед не взбудоражит тебе простату как он.
Та у меня был уже, правда по Киеву по пробкам кататься на нём не особо удовольствия дохуя, надо выезжать на трассу и дуть, а на том агрегате это было стрёмновато, ибо перспектива стать на трассе где-то без возможности реанимировать агрегат по месту не очень радовала. Но звук того движка и выхлопа - это неповторимое ощущение!
Вопрос у меня возникает, а что мешает приобрести новый ноутбук? Просто я человек не сведущий в удобстве хороших компов и для меня ноутбук это самая оптимальная хрень, так как я очень неприхотлив в плане функций.
*звуки сложных вычислений на пальцах*
это где-то 105-110 тысяч рублей? ну да, с учетом того что не ноутбучная 2060, судя по быстрогуглу стоит ~70к рублей (стоила БЫ, будь она в магазинах) - это не так и плохо
Той осенью за 110 можно было взять ноут на 3060 с i7. Я взял на 1650 за 64 Асер и норм. С учетом i7 и возможности установки двух М2 и одного 2.5 , расширением оперативки до 32-х и 144 герцовым экраном. Ну и виндой. Сейчас он, правда 92 стоит и я охереваю от такого скачка цены.
Не в курсе, кстати, чего это они так задрали цены?
Во первых - курс доллара. Во вторых - цепная реакция. Дефицит десктопного железа приводит к тому, что некоторые люди берут себе ноуты вместо стационарников, что приводит к увеличению спроса на ноуты и росту цены. В третьих - кризис полупроводников никуда не делся и только усугубляется. TSMC увеличивает цену на чипы на 20%, а это приводит к росту цены абсолютно всего, где есть хоть какой вшивый микрочип. Сейчас закладывается несколько новых заводов: TSMC, Samsung, Intel построят по одному, но они будут готовы и заработают где-то к 2024-2025 годам.
ноут который держит заявленые частоты стоит дохуя. но придётся заплатив дохуя терпеть низкую ремонтопригодность и забыть про апгрейд. а ещё ноут более подвержен поломкам чем обычный комп
Ну вот у меня ноут с 1060, нового поколения и да, его было сложновато обслуживать, пришлось тащить к мастеру чтобы припаивать отвалившийся болт, и держится непонятно на чем охлаждение, а в остальном 4 года безвылазно играл всё подряд, только RDR 2 не потянул
"Вопрос у меня возникает, а что мешает приобрести новый ноутбук?" если ты задайошь такой вопрос то тебе действительно пойдет и ноутбук ибо полон ютуб ответов, с живыми картинками и пояснениями, на твой вопрос, а ты даже их осилить не смог
Я тоже предпочитаю ноуты, но с ними не всё так просто.
Во первых ноутбучное железо слабее. Для простоты подсчётов считай что на одно поколение. Т.е. ноутбучная RTX3060 по производительности где-то как десктопная 2060. С процессорами аналогично.
Во вторых охлаждение. Это пожалуй самая большая проблема игровых ноутов, особенно с нынешним трендом на тонкие ноуты. В любом стационарном компе это проблема намного менее актуальна и довольно легко решается. В ноутах она почти не решаема - максимум подставка с кулером или использование ноута как системника, со снятием поддона и установки рядом с ним мощного вентилятора. И в дешевых ноутах система охлаждения намного хуже чем в дорогих.
В третьих, из-за проблем с перегревом и экономией ресурсов, в дешевых игровых ноутах ограничивают производительность железа. Например ноутбучная RTX3060 имеет TDP 130 Вт, но в Асер нитро она ограничена до где-то 80 Вт. Т.е. производительность видяхи ещё и ограничена на 40%.
Ну и в четвёртых, ноуты очень ограничены в модернизации. Ты можешь заменить ссд и озу (последнюю кстати не во всех). Ах да, в ноутах ещё проц и видяха распаяны на плате, так что если курлыкнется что-то из них (материнка, проц, видяха), нужен будет довольно дорогой ремонт а то и покупка новой платы в сборе.
В результате, если хочешь нормально поиграть на ноуте, то недорогие Acer Nitro, Asus TUF, HP Victus и т.д. отпадают и нужно ориентироваться на ноуты подороже, такие как Lenovo Legion, Asus ROG, MSI Leopard. В них и охлаждение получше, и мощность повыше. Но и цена заметно повыше, и тут уже преимущества ноута не столь очевидны.
у меня acer nitro 5 - с i5 и 1660. Прекрасно все тянет. Конечно я не на ультрах гоняю, но в общем то мне оно и не надо. Единственная беда - в конце декабря по видимому скакнуло напряжение и ноут перестал заряжаться - пришлось сдать в ремонт. Ремонт по гарантии, но, судя по ценам у сервисов acer в моем городе, легко уложился бы в пару тысяч, даже если б не было гарантии. В остальном нареканий к ноуту нет. Если часто приходится ездить с города в город - по моему отличное решение
Смотря какая подставка. Если кулер один - скорее всего да. Но если кулеров несколько, и они совпадают с вентиляционными отверстиями на днище ноута (а ещё лучше - прям под кулерами ноута) - тогда нормально.
Я этот вопрос решил по другому, снял нижнюю крышку и мясом поставил на куллер на четыре вентилятора с алюминиевой грилью, на неё с охлад трубки отлично рассеивается тепло и больше никаких перегревов, рублю даже в батлфронт 2 без проблем
Как по мне ноут не имеет смысла при скажем так маломобильном образе жизни. С точпада не поиграешь, подключай мышку. Да и клава полноценная как ни крути удобней, подключай и ее. Хороший звук это как правило не про ноутбики, подключай и колонки. Смотреть кинчики с небольшого экрана, как по мне тоже занятие так себе. Вот и к необходимости монитора или ТВ приходим.
Про железо уже ниже все описали, и те же процессоры с буквами U или T буду заметно уступать полноценным собратьям. Плюс обслуживание, на компе раз в год пылевые фильтры протер и норм, на ноуте же, тем более современном придется разбирать все почти ноль, что бы охлаждение почистить.
Как ни крути и главный плюс ноута мобильность, как бы очевидно это не звучало. Мой вон пылиться еще со времен начала пандемии.
> если на рынке не будет цены до $400
Если... "ЕСЛИ" блять! НЕ БУДЕТ!
Производитель полупроводников УЖЕ объявил о подорожании производства на 20% и заявил что это распространяется на февральские контракты. Т.е. сейчас мы покупаем видюхи по цене "до повышения"!
сижу вот и думаю: помогите мне понять причину скачка цен на карты в официальных магазинах. может я уже пиздец старпёр и не въезжаю? кто-то убил всех специалистов и сидит где-то в далёкой тёмной кузнице одинокий старик, знающий секреты изготовления видеокарт и, проведя обряд очищения - раз в год куёт по десять штук? ну просто зыркнул тут в магазинах на ценники - и понял, что нихуя не понял. на секунду подумалось, что там - номера телефонов, по которым надо звонить чтобы тебе сказали цену на видеокарту.
Майнеры скупают карты, их начинает просто не хватать. Нарастить производство не могут до сих пор из-за ковида, так как проебали все цепочки производства и снабжения. В некоторых странах ради создания собственного производства решили любыми путями задерживать поступающие партии видеокарт.
Так как есть дефицит, есть те, кто имеет личные связи чтобы купить первым, продать дороже чем купить и разницу положить в карман себе и тому, у кого купили.
и-и? в магазине скупили все табуретки. в этом, собственно, цель магазина - продать их. это вызывает табуреточный апокалипсис? нет.
то, что карты скупают - удорожает их производство? нет. их транспортировку? ну разве что майнеры в духе дикого запада тормозят дилижансы с картами и грабят их - тогда требуется сопровождение. тогда какого хуя в каком-нибудь сраном DNSе видеокарта стоит как личный самолёт со шлюхами и шампанским? видать не в картах дело, а в блядях, которые их продают.
Товарищ выше несет хуйню. Смысл в том, что заводов которые делают такую мощную электронику всего несколько штук на весь мир. А завод который делает оборудование для этих заводов - одна штука на весь мир. В итоге спрос превышает предложение, а изготовители не могут нарастить выпуск, потому что текущие мощности загружены на год вперед.
эм-м... то есть цена как у крыла Боинга - это со включением в неё типа модернизации оборудования и наращивания мощностей? или мы опять упираемся в то, что "завод может выпускать по сто табуреток в день, но поскольку их скупают в магазине - мы будем продолжать выпускать по сто в день, но ценник увеличим в 9 раз"?
- >"завод может выпускать по сто табуреток в день, но поскольку их скупают в магазине - мы будем продолжать выпускать по сто в день, но ценник увеличим в 9 раз"?
^ Вот это. Производитель отпускает по рекомендованным ценам. Сначала завышали перекупы, ну потом розница на них посмотрела и решила, "а чем мы хуже?" и теперь в обычных магазинах такой же ценник как у перекупов.
Насколько я понял - карт мало и сделать много не получается, а желающих много. Вот цена и большая.
Раньше карты были нужны только геймерам и всяким визуализаторам/архитекторам/мегаинженерам, причем 1 штука на рыло устраивала всех. Сейчас майнеры скупают чем больше тем лучше, а производственные мощности ограничены. Наращивать производство тоже смысла особо нет, потому что эта херня с криптой может резко закончиться.
ну кстати сомнтильно - херня с криптой заканчивается уже который год подряд. А чипов уже не хватает и на автопром и на другие отрасли. Так что в любом случае смысл наращивать производство есть
Может и есть, но до некоторого довольно большого предела майнеры будут скупать всё, создавая неудовлетворённый спрос. Да и наращивание производства не за день делается.
майнеры будут скупать все пока государство и банки не возьмется контролировать крипту - а оно рано или поздно возьмется, когда до тугодумов в кабинетах дойдет, какой они могут поиметь с этого кейс
чел, это механизм рынка - товара мало, а спрос большой и растет все больше - образуется дефицит - продавцы повышают цены (потому что могут и потому из за дефицита люди все равно купят) - цена взлетает до стоимости крыла боинга.
Все просто
видимо - потому же что и "разработка новых игр требует повышенных вложений. потому мы продаём игры выпущенные 20 лет назад по цене годовой подписки в бордель. и нам похуй что студии, выпустившие эти игры развалились те же 20 лет назад"
Если заводов, которые делают эти табуретки всего два и делают они условную тысячу табуреток в месяц, то это охуеть какие проблемы. Закон спроса и предложения помнишь? Вот тут он и сработал, когда спрос остался на месте и даже вырос из-за ковида (все переходили на удалёнку), плюс, резко вырос из-за майнеров (биткоин ушёл в небеса по цене и держится до сих пор), а вот предложение упало, потому что пришлось закрыть заводы из-за ковида.
Причина одна... жадность. Геймер покупая видеокарту сто раз взвешивает соотношение цены и качества, а майнеру пох, ведь она в ближайшее время окупится, поэтому производитель стоя к нам(геймерам) лицом жалуется как все плохо и как они пытаются нам помочь, а за спиной передает майнеру мешок с видеокартами по завышенной цене ибо геймер по такой не купит. А то немного что для вида отгружают таки в магазины, по той же схеме реализуют уже сами магазины.
Понимаешь какое дело, в мире нет производителя видеокарт, который сам их делает (интел входит в этот клуб только на бумаге). Чипы моделирует зеленые и красные, но своих заводов по выращиванию кремниевых сарделек и печати чипов у них нет - они оба размещают заказы на сторонних мощностях и резервировать там объемы уже надо года за 1,5, т.к. подрядчик там и без gpu есть чем заняться. Куртка и лиза проебались и со сроками и с объемами, т.к. боялись просто просрать кремниевый бюджет и завалить склады лежаком (подрядчик не магазин - ты ему оплачивашь все заранее) и теперь чипы им печатают в свободное от основного потока время. Чипов мало. Далее оба даже эти чипы в глаза не видят, а устраивают аукцион у вендора - асус, гига, зотаки т.д. - кто готов за сколько купить 5-10-15-20 тысяч чипов - народ торгуется и цены растут. Далее заводы вышеупомянутых (а у некоторых опять нет заводов, чипы уходят другому подрядчику, а иногда и даже тому-же самому, который и кристаллы резал) делают карты семи целиком или на половину (например охлад тоже не все сами делают, многие заказывают у подрядчиков, кто на этом съел собаку вместе с конурой из теплотрубок). Как карты готовы - заводы начинают аукционы среди дистров, кто предложит больше и выдают им квоту. Свыше квоты - цены тоже сильно свыше. Далее уже дистры берут свою моржу и сначала обзванивают лучших ретейлов/закупов предлагая по "низкой" цене. Кто в список не входит, покупают по той цене, что в b2b. Ну и свою маржу хотят ритейлы и закупы, которые тоже сначала обзвонят список "лучших" и только потом остатки уйдут в розницу. Вот и вся математика. И да, есть вендоры, которые даже готовые свои карты не щупают - они уходят дистрам с того-же завода, где и делались чипы, а вендор сидит на другом краю мира, просто глядя в треки по логистике и в оплаты по банку.
Смотря во что ты планируешь играть. Если с перспективой - то Х, если без особых запросов - то S. S и компактнее и легче по весу, можно в рюкзаке с собой таскать например. С Х-ом уже так не полазишь, хотя тоже можно, в принципе. Но на S условно в того же Сталкера 2 ты уже не поиграешь. И в другие новинки. На Х-е - это возможно.
кто ж тебе ответит, он еще не вышел и даже не факт, что выйдет в объявленый срок. а играбельность на S зависит от разрабов - сделают оптимизацию или нет, и даже если сделают, то сильно позже релиза, и вообще хуй знает.
Майнеры + перекупи создали новую цену, которая держится уже долго и есть много людей которые покупают.
Я конечно надеюсь что все это лопнет и начнут спихать массово уже ненужные им видюхи, сбив этим цену
до нормальной. Но боюсь что это будет не скоро.
Как показывает опыт то, что подводят за 100 никогда не продадут за 50. Перекупы будут насмерть стоять, держа свою цену. Готовы предположить, что они и бу у майнеров будут выкупать, что поддерживать искусственный дефицит
По таким ценам покупают только майнеры, либо охуенно богатые люди. Геймеры, кто и является вообще-то основным потребителем карт, эти самые карты уже года 3 как не покупают. Крипта сдохнет, и кому нужны будут эти карты по пол миллиона?
ошибочно думать о геймерах как о постоянных и основных потребителях железа. Основные потребители были и остаются всякие студии и веб сервисы, рендарящие килотонны инфы в прямом эфире, и строящие поля из серверов. Теперь к ним добавились майнеры. Геймеры всегда были сторичным потребителем, потому что абсолютное большинство меняет карточку раз в 10 лет и не более 1 в 1 руки. Производителю нах не упали такие потребители
И как же бедные Нвидиа и АМД выживали все эти 20+ лет без майнеров, разрабатывая геймерское железо. Даже не представляю. Особенно учитывая тот факт, что те же Нвидиа давно выпускают специально отдельные карты для рендеринга и проф. графики.
СПГС мод он*
А что если перекупы с майнерами скупают видеокарты, чтобы мы отвлеклись от гонки видеоигр и обратили больше внимания на реальность? Купили, наконец, байк, собрали денег на ремонт, наконец-то купили себе раздеваемую фигурку 2В ростом в 60 см? Что, если перекупы воюют не с геймерами, а за геймеров с корпорациями?
СПГС мод офф*
вобщем как то неважно по каким причинам цену так задрали. на это повлиять не можем никак только подождать с покупкой 2-3 года. все эти завывания, нетерпение просто наруку перекпам и сплавляющим карты майнерам.
игр нормальных дохуя и судя по стиму геймеры весьма богато живут - большая часть игроков имеет 1060 или вроде того
Ваще не похую, засел на графоний hd 770, с обновой меня всем спс. И жду, жду сука как крадил, придет время я укушу свой кусок графония, или вонючие rx6600 всегда в наличии по 58р. Но хочется подешевле, подешевле.
это где-то 105-110 тысяч рублей? ну да, с учетом того что не ноутбучная 2060, судя по быстрогуглу стоит ~70к рублей (стоила БЫ, будь она в магазинах) - это не так и плохо
Не в курсе, кстати, чего это они так задрали цены?
Во первых ноутбучное железо слабее. Для простоты подсчётов считай что на одно поколение. Т.е. ноутбучная RTX3060 по производительности где-то как десктопная 2060. С процессорами аналогично.
Во вторых охлаждение. Это пожалуй самая большая проблема игровых ноутов, особенно с нынешним трендом на тонкие ноуты. В любом стационарном компе это проблема намного менее актуальна и довольно легко решается. В ноутах она почти не решаема - максимум подставка с кулером или использование ноута как системника, со снятием поддона и установки рядом с ним мощного вентилятора. И в дешевых ноутах система охлаждения намного хуже чем в дорогих.
В третьих, из-за проблем с перегревом и экономией ресурсов, в дешевых игровых ноутах ограничивают производительность железа. Например ноутбучная RTX3060 имеет TDP 130 Вт, но в Асер нитро она ограничена до где-то 80 Вт. Т.е. производительность видяхи ещё и ограничена на 40%.
Ну и в четвёртых, ноуты очень ограничены в модернизации. Ты можешь заменить ссд и озу (последнюю кстати не во всех). Ах да, в ноутах ещё проц и видяха распаяны на плате, так что если курлыкнется что-то из них (материнка, проц, видяха), нужен будет довольно дорогой ремонт а то и покупка новой платы в сборе.
В результате, если хочешь нормально поиграть на ноуте, то недорогие Acer Nitro, Asus TUF, HP Victus и т.д. отпадают и нужно ориентироваться на ноуты подороже, такие как Lenovo Legion, Asus ROG, MSI Leopard. В них и охлаждение получше, и мощность повыше. Но и цена заметно повыше, и тут уже преимущества ноута не столь очевидны.
Про железо уже ниже все описали, и те же процессоры с буквами U или T буду заметно уступать полноценным собратьям. Плюс обслуживание, на компе раз в год пылевые фильтры протер и норм, на ноуте же, тем более современном придется разбирать все почти ноль, что бы охлаждение почистить.
Как ни крути и главный плюс ноута мобильность, как бы очевидно это не звучало. Мой вон пылиться еще со времен начала пандемии.
Если... "ЕСЛИ" блять! НЕ БУДЕТ!
Производитель полупроводников УЖЕ объявил о подорожании производства на 20% и заявил что это распространяется на февральские контракты. Т.е. сейчас мы покупаем видюхи по цене "до повышения"!
Майнеры скупают карты, их начинает просто не хватать. Нарастить производство не могут до сих пор из-за ковида, так как проебали все цепочки производства и снабжения. В некоторых странах ради создания собственного производства решили любыми путями задерживать поступающие партии видеокарт.
Так как есть дефицит, есть те, кто имеет личные связи чтобы купить первым, продать дороже чем купить и разницу положить в карман себе и тому, у кого купили.
то, что карты скупают - удорожает их производство? нет. их транспортировку? ну разве что майнеры в духе дикого запада тормозят дилижансы с картами и грабят их - тогда требуется сопровождение. тогда какого хуя в каком-нибудь сраном DNSе видеокарта стоит как личный самолёт со шлюхами и шампанским? видать не в картах дело, а в блядях, которые их продают.
^ Вот это. Производитель отпускает по рекомендованным ценам. Сначала завышали перекупы, ну потом розница на них посмотрела и решила, "а чем мы хуже?" и теперь в обычных магазинах такой же ценник как у перекупов.
Раньше карты были нужны только геймерам и всяким визуализаторам/архитекторам/мегаинженерам, причем 1 штука на рыло устраивала всех. Сейчас майнеры скупают чем больше тем лучше, а производственные мощности ограничены. Наращивать производство тоже смысла особо нет, потому что эта херня с криптой может резко закончиться.
Все просто
Какого хуя карты старых поколений подорожали на дохуя?
Я конечно надеюсь что все это лопнет и начнут спихать массово уже ненужные им видюхи, сбив этим цену
до нормальной. Но боюсь что это будет не скоро.
А что если перекупы с майнерами скупают видеокарты, чтобы мы отвлеклись от гонки видеоигр и обратили больше внимания на реальность? Купили, наконец, байк, собрали денег на ремонт, наконец-то купили себе раздеваемую фигурку 2В ростом в 60 см? Что, если перекупы воюют не с геймерами, а за геймеров с корпорациями?
СПГС мод офф*
игр нормальных дохуя и судя по стиму геймеры весьма богато живут - большая часть игроков имеет 1060 или вроде того