Энергетики хотят отключать "серые" криптофермы в домовладениях
По информации издания «Ведомости», Ассоциация гарантирующих поставщиков и энергосбытовых компаний (ГП и ЭСК) предложила разрешить энергетическим компаниям отключать нелегальных майнеров от электроснабжения в домовладениях, гаражах, садовых участках, а также в местах, где электроэнергия поставляется по субсидируемым тарифам.
В письме ГП и ЭСК указано, что незаконный майнинг, даже если за него платит потребитель домовладения, влияет на качество и надежность электроснабжения потребителей, так как бытовая сеть не рассчитана на большие нагрузки, связанные со сверхвысоким энергопотреблением. Поэтому майнеры должны подключаться отдельно через договор техприсоединения к сетям, а не через существующие в домовладениях и участках системы бытового предоставления электроэнергии.
ГП и ЭСК предлагает внести в Жилищный либо в Гражданский кодекс термин «бытовое потребление электроэнергии», чтобы было понятно, в каком случае оно не может осуществляться с целью извлечения прибыли.
Энергетики считают, что майнинг является коммерческой деятельностью и при «сером» (бытовом) подключении его нужно расценивать как нецелевое использование электроэнергии потребителями-гражданами по тарифам, установленными энергокомпаниями и государством на коммунально-бытовые нужды.
ГП и ЭСК просит депутатов Госдумы внести в Кодекс об административных правонарушениях (КоАП) ответственность за использование электроснабжения не по назначению, а также за неоднократное непредоставление доступа энергетикам для осмотра электроустановки, например, криптофермы. Ассоциация предлагает обязать интернет-провайдеров предоставлять IP-адреса майнеров электросетевым компаниям и гарантирующим поставщикам для сверки, анализа потребления электроэнергии и выявления аномалий в электроснабжении домовладений.
По данным Российской ассоциации криптоиндустрии и блокчейна (РАКИБ), на начало 2022 года промышленные майнеры в России использовали около 1,2 ГВт мощностей. Абсолютный рекорд потребления российскими майнерами был установлен в декабре 2021 года — 161,4 ГВт. РАКИБ оценила, что к концу года 2022 года потребность электроэнергии для майнеров вырастет до 2,5 ГВт. В РАКИБ прикинули, что совокупная доля «серых» майнеров не превышает 15-20% в объеме энергопотребления на легальный майнинг.
В 2021 году и в начале 2022 года энергетики выявили незаконные подключения к системам энергоснабжения со стороны владельцев майнинговых ферм во многих регионах России, включая Москву и область, Дагестан, Смоленскую область, Казань. По их расчетам, электросетевым компаниям был нанесен ущерб на десятки миллионов рублей в каждом случае, а общие убытки по стране могут составить несколько сотен миллионов рублей за 2021 год. В большинстве случаев против владельцев крупных нелегальных криптоферм были возбуждены уголовные дела по статье ч. 2 ст. 165 УК РФ «Причинение имущественного ущерба путём обмана или злоупотребления доверием». Им грозит лишение свободы на срок до 5 лет, а также крупный штраф за содеянное.
фегму выгубай
Но вообще, если пидорас официально зарегистрирует свою весёлую ферму то с него будут налоги драть и требовать соблюдения каких то нормативов безопасности (ну хотя бы в теории) а это уже неплохо.
Другое дело технический регламент, если в договоре указано 5кВт - будьте добры. Брать с коммерсов больше только потому что у них больше денег водится, это как-то не по государственному, а рэкетирскому. А если продавец тарелок в ресторан вдруг заявит "вы будете на моей посуде бабло зарабатывать, гони больше !"
Я вижу в этом только скрытый, еще один, налог на бизнес. И майнеры тут только наживка на лохов, их справедливо хейтят сейчас. Власть под шумок введет термин "домашнее использование" и начнет нагибать все домашние кустарные столярки, пекарни, и прочую мелочь...
Я считаю, что если кому то это не нравиться, то пусть отключаются от сетей и тянут свои линии электропередач и подстанции от генерирующих станций, а не ебут мозги, что всё им должны. Потому что как бы там ни было с техническим состоянием сетей, они
не принадлежат потребителям и они не вправе диктовать условия по каким тарифам кому что продавать. Для этого есть отдельные инстанции. Потребитель может спросить только за качество предоставляемой услуги. Читайте постановление правительства 354 О предоставлении коммунальных услуг. Там все права и обязанности потребителей и исполнителей. Так же будет не лишним прочитать 422 и об энергетики в целом.
"не больше, чем выделено и по назначению" - вы (гос-во, бюрократы) тут соединили 2 принципиально разные вещи и под аргументы первой, хотите просунуть вторую.
"Не больше" - Согласен, разумно !! можно перегрузить сеть и всем в итоге остаться без электричества. Только перегрузить сеть можно и хозяйственно-бытовыми нуждами. Пример: на даче строят дом, квадратов 200, утепление говно, газа нет, топят электричеством - знаю таких лично. А вот своим 3д принтером для коммерческого использования или фотостудией, я сеть не перегружу. Да и по личному опыту, проблемы с нехваткой мощности часто не из-за перерасхода, а потому что к сетям подключают не имея запаса по мощности, за бабло в карман. Перерасход не у конечного юзера рождается, а в кабинете предприимчивого главного инженера сети.
"и по назначению" а вот какая разница для сети включил я в розетку свч печь или эл. гравер ?? что там сломается ?
Вы совершенно правы, электроэнергия товар особого рода, хранить её вроде бы нельзя...а вот хранить энергоносители (мазут, газ) можно и регулировать мощность можно, на тэц и на атомных станциях и на гидростанциях, хотим выдаем 90%, а хотим 50%...А особенность этого товара еще в том, что, как известно, энергосети у нас частные, акционерные. И акционеры хотят кто домик, кто яхту...И для потребителя поставщик электричества является монополистом..И как продавца тарелок послать его нах не получится.
"они не вправе диктовать условия по каким тарифам кому что продавать." только электричество у нас генерируется за счет сырья из недр, которые по конституции принадлежат народу (или эту херню оттуда уже вымарали?). я уже молчу про то кто строил все эти аэс и гэс, и как они попали в руки нынешних владельцев. А постановлениями этими подтереться можно, известно в чьих интересах они пишутся.
То же в гаражах.
Разумеется прокладывать они не будут кабеля, но домашний майнинг, это всё же не промышленный, сеть выдержит. Да и самая жопа обычно, это не кабель до дома, а проводка внутри оного.
будут больше с них драть = будет меньше заинтересованности в данном деле.
будет меньше заинтересованности в данном деле = будет меньше майнеров.
будет меньше майнеров = будет меньше майнеров.
PS вывод, майнинг, беспробудный и ненаказуемый, даже при усилении надзора и внятных НПА, направленных на борьбу с ним, возможен в регионах Кавказа и в Туве, где энергетика всегда была убыточной, а покровительство местных властей, открывало перспективы перед людьми обласканными мини-цезарями, сравнимые с возможностями опричников.
- дай на лапу при переключении на тариф для юрлиц;
- дай на лапу пожарникам;
- дай на лапу экологам;
- дай на лапу трудовой инспекции;
- заплати нологи...
и это всё на регулярной основе кроме первого пункта
уебаны и копейку мимо себя не пропустят
Оправдываем майнинг в институтах?
Речь о физлицах, потребляющих пром. масштабы энегрии.
-Майнер не будет нагружать сеть.Майнер с прибыли будет платить налоги-а то как то не справедливо получается если я допустим печу пироги (на продажу) то мне плати налог-а майнер который фармит крипту не платит налог.
Чисто технически инженерный смысл в этом есть - жрут то такие фермы как приличное заводское оборудование
В этих "здравых мыслях" есть и куча говна.
Слежка это уже ничего хорошего, особенно, когда твои данные будут сливать тем, кто прав на них не имеет. К тому же, майнить ты можешь даже неосознанно, получив заражение. Или даже через браузер, посещая любимый реактор в определенных сценариях. И уж попробуй потом отбиться от различных инстанций, доказывая, что ты не майнер. Особенно, налоговикам.
Одна инициатива ахуительней другой, они не имеют ни малейшего понятия, как крипту зарегулировать и обложить налогами, и начнут херачит своим молотком всё и всех.
Сейчас ещё и под это дело тарифы поднимут, вообще сказка будет. Или действительно установят лимит, после которого будут отправлять в средневековье, пока не докажешь, что не пидорас.
И срать им на твоё потребление, они его не видят, но увидев активность до определенных узлов, обзовут майнером и отправят твой новый статус в нужные инстанции.
Зашевелились они, видимо, из-за того, что майнинг в бытовых сетях перестал существовать на уровне погрешности и начал выливаться в разного рода проблемы.
Объективно отслеживать майнеров по сетям потребления питания почти невозможно, ввиду отсутствия достаточного количества такого следящего оборудования в самих сетях передачи.
Проблем сетям майнеры могут доставлять массу. И в конечном итоге их деятельность скажется на ценнике за квт/ч.
Проблем с майнерами может возникать масса:
1. Перекос фаз питания(в квартиру обычно заходит одна фаза)
2. Перегруз по мощности на квартиру(выделяемая мощность на квартиру обычно от 3квт до 15 квт и зависит это от целой кучи факторов)
3. Использование субсидируемой энергетики в коммерческих целях.(там прямое нарушение договора поставки электроэнергии)
4. Шумы по линии питания от импусных блоков питания.(особенно сильно шумят дешманские бп и бп не предназначенные для домашних устройств)
К пункту 3.
Не целевое использование электроэнергии почти гарантированно нарушает договор с поставщиком электроэнергии:
"3.12. Абонент обязан использовать поставляемую по настоящему Договору электрическую энергию только для собственных бытовых нужд.
Абонент обязан незамедлительно письменно уведомить МЭС в случае использования объекта электроснабжения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности."
Так если вы коммерческую деятельность ведёте, то извольте платить по рыночной стоимости, а не по регулируемой:
"Стоимость электрической энергии, поставляемой покупателям (за исключением населения и приравненным к нему категориям потребителей) рассчитывается по нерегулируемым ценам, определяемым в соответствии с действующим законодательством."
А вот 6-10 видях на постоянной работе это уже заметно для энергетиков
При всем пиздеце политики в россии, вы реально думаете, что вот гос органам будет не поебать на 1-2-3 карточки майнящие в компах? Им нужны в первую очередь те кто держит в квартире небольшой завод и воротит с него кучу бабла - что б обложить налогами со всех сторон
хотя s9е уже староваты, да и дорогой обогреватель получается
@пихаем в закон самое расплывчатое какое только блять может быть определение, чтобы потом при желании под него можно будет подписать всё, что угодно.
@PROFIT!
"бытовое подключение для получения прибыли" - это, компьютер, ксерокс, копир, электро-швейные инструменты, холодильники, утюги, тостеры. Короче абсолютно любой прибор
Энергетики считают, что майнинг является коммерческой деятельностью и при «сером» (бытовом) подключении
Меня формулировка про бытовое подключение для получения прибыли зацепила именно в контексте того, что с такой формулировкой можно не только майнеров гнобить.
Сама мысль в том что бы обложить налогом мамкиных майнеров которые получают прибыль и не отстегивают главному пахану- государству.
"В Надеждинском районе устанавливают счётчики, которые могут отключать электричество при превышении потребляемой мощности"
Статья полностью: https://www.newsvl.ru/society/2022/01/25/206026/#ixzz7JxKEa4Nd
Может таки не ебланы? А вполне разумно всё организовано?
ты ебланишь, превышая договорную нагрузку: из-за этого хуёво всем.
тебя приучают следить за потребляемой мощностью.
я не вижу минусов в этой ситуации.
Минус в том, что по-нормальному майнер и дальше должен мочь пользоваться электричеством, за которое платит. А вместо этого они выдали решение: сделайте с нами контракт и дальше майнте. Но очевидно, что отдельный контракт ничего не изменит в энергосети, она и дальше будет еле тянуть, зато им внезапно ок и это больше не проблема, пока майнер отстригает со своей прибыли.
И майнерская ферма это не какой-то электрозавод, это вполне в пределах наших хотелок. С такой формулировкой могут тебе перекрыть свет от того что ты посмел себе пять 3080 компов в доме заиметь, например, а сеть оказывается в твоём доме не выдерживает. Результат: просто заставят тебя платить НОЛОГ или отрубят, а улучшать сеть, конечно, не будут.
Работал в электросетевой компании и не понаслышке видел как заключаются договора с юрлицами:
-чел приходит в электросетевую компанию и заявляет свои хотелки (где и сколько он хочет электричества).
- отдел ПТО составляет расчёт может существующая сеть потянуть желаемую нагрузку или нет
-на основании этого расчёта чела либо подключают к имеющейся сети через отдельный счётчик, либо говорят что ты можешь подключиться, но нужно тянуть кабель от подстанции до точки потребления.
При этом, если электросетевая компания дала добро на подключение, а после него сеть пошла по пизде - эту компанию потребители могут выебать в суде.
Вполне допускаю что этот алгоритм может варьироваться в разных местах, в зависимости от ушлости и распиздяйства руководителя местной электросетевой компании, но там где я работал происходило именно так.
Поэтому блядская установка постфактум непонятных датчиков, которые будут тебя отключать от услуги и от которой ты не можешь отказаться - это скотство.
Если ты топишь электричеством, то организовать зональное отопление чтобы И протапливаться И не давать доп нагрузки на сети -- как два пальца обсосать. Лениво? Перезаключай договор. Выше тебе рассказали, что это всё не с кондачка делается и всё считалось не просто так.
В домохозяйствах тупо нет таких потребителей, чтобы 5 киловатт единомоментно тянуть -- это всё всегда настакивается. Даже если ты электросваркой хуяришь, то лучше всё остальное нахуй отключить чтобы не сгорело при глюке конвертора.
Не устраивает и хочется чтобы холодильник, две морозильные камеры, кондей, котёл стиралка и отопление работали единовременно? Перезаключи договор. За хотелки нужно платить.
"Великолепный план, Уолтер. Просто охуенный, если я правильно понял. Надёжный, блядь, как швейцарские часы." (с)
Понятно что ставить пробки больше чем выдержит домовая сеть не надо. Но сети могут быть разные.
и пофиг какие там у тебя пробки
2) погугли "Счётчик электроэнергии с реле отключения нагрузки". Например: https://www.tdnext.ru/price/5232-Topaz-104-560-s-rele-otklyucheniya-nagruzki-BOLID.html ("Возможно отключение нагрузки при превышении заданных параметров текущей активной мощности нагрузки или текущей силы тока нагрузки" (с))
Ну, я скорее экстраполировал Киев на всю страну, потому что в Киеве Киевэнерго ставит реле отключение нагрузки в счетчики. И оно же в договорах задает лимит, с учетом метража и подведен газ или нет. Вроде как этот лимит можно пересмотреть, но не уверен, что выдадут больше просто за красивые глазки.
ну это уже вообще лютое, запредельное зло
а если просто КЗ было в квартире?
Смысл в том, чтобы нельзя было в ящичке что-то поменять без ведома энергокомпании.
тогда норм
а то изначально прозвучало несколько двусмысленно
Правда такие ящики только за пределами квартиры ставят.
Слева это окошко для съёма показаний, а справа дверца для включения автоматов.
"По данным Российской ассоциации криптоиндустрии и блокчейна (РАКИБ), на начало 2022 г. майнеры в России использовали около 1,2 ГВт мощностей. Абсолютный рекорд потребления энергии в РФ промышленностью и населением, установленный в декабре 2021 г., составил 161,4 ГВт, то есть на майнеров пришлось менее 1%."
только кучу новых левых поводов штрафовать кого угодно
штрафоватьпосадить в ресурсной могут и без поводая просто выбрал из новости положительный аспект и радуюсь ему.
у кого-то может 50 собак, пекарня, цех, бордель, мастерская или еще что "для себя". как только поживешь среди подобных - сразу поймешь насколько это хуево, а до тех пор, ну да что тут такого компуктеры работают сети нагружают, с меня же деньги взяли по рыночным ценам вот я и отбиваю
" 3.0. Здесь максимальная подача напряжения достигает 4.5W, благодаря чему на выходе можно добиться 730 KHS. Максимальная температура увеличивается до 59С, что уже достаточно ощутимо для техники. Частота работы составляет 264MHz.
Максимальные показатели 1 MHS можно достичь лишь при условии использования концентратора USB, а также потребуется дополнительное питание. Такие расходы не окупаются, поэтому никто и не приобретает дополнительное оборудование."
Законопослушные... скажем, простачки сами прибегут региться и в клювике занесут. А потом их можно будет доить до морковкиного заговенья...
И план выполнится (какой-нибудь), и отчитаться можно - "зарегено 100500 майнеров! Ура, товагищи!"
И дополнительные запреты, опять же...
Думаю, что забота об электросетях - на самом-самом распоследнем месте.
А от формулировки про техническую часть электросети, что майнинг создаёт риски, это вообще ёбаный пиздец. Лично знаю случай, когда мужик перевёл дом на автономное электроснабжение и отключился от общей системы. Так электросети подали на него в суд, за то что такие действия нарушают баланс в системе и что-то там ещё и требовали чтобы он продолжал платить. Им главное повод кого-нибудь нагнуть, прикрываясь рисками для сети
Это риторика?
Или ты не из эрефии.