Уважаемые пидоры помогите советом, меня
моментами накрывает тревожность и паника, потные ладошки, как у жидорептилойда, особенно сильно по утрам. Совершенно не понимаю от чего это зависит, в один момент я ощущаю уверенность и могу спеть гимн Украины в Кремле, а другой момент я забываю как дышать и вообще выгляжу так же неестественно как Марк Цукерберг. Пытался глушить это дело, никотином, но это хреновый план. Уже пару лет думаю насчёт психолога, но я бедный бомжа-студент,а насчёт успокоительных вообще ничего не знаю, всегда считал, что их используют только "нитакиекаквсе" Девочки-подростки ч крашеными волосами в цвета радуги. Но теперь эти приступы аутизма стали всё навязчивее и мнение насчёт них стали не таким категоричным.
моментами накрывает тревожность и паника, потные ладошки, как у жидорептилойда, особенно сильно по утрам. Совершенно не понимаю от чего это зависит, в один момент я ощущаю уверенность и могу спеть гимн Украины в Кремле, а другой момент я забываю как дышать и вообще выгляжу так же неестественно как Марк Цукерберг. Пытался глушить это дело, никотином, но это хреновый план. Уже пару лет думаю насчёт психолога, но я бедный бомжа-студент,а насчёт успокоительных вообще ничего не знаю, всегда считал, что их используют только "нитакиекаквсе" Девочки-подростки ч крашеными волосами в цвета радуги. Но теперь эти приступы аутизма стали всё навязчивее и мнение насчёт них стали не таким категоричным.
Еще на тему
а потом уже он после результатов анализов и другой фигни может сказать чего не хватает в твоей организме (витамин D, йода или еще какай хрени). И кроме таблеток может в комплексе назначить еще психолога.
Назначить психолога? Это как? Типа вот вам талончик?
Лучше потратить 1,5к на час с психотерапевтом.
Кофе/энергетики пьешь? Бросай. Спишь по 7-8 часов в день? Продолжай если так, если не так нормализуй. Попробуй активный спорт (бег, аэробика, зарядка хотя бы), можно еще йогу и медитацию попробовать (без всякой эзотерики)
Если будет приступ - сядь где-нибудь, закрой глаза, глубоко вдыхай через нос, выдыхай через рот. Медленно, в голове считай вдохи до 10, потом продолжай счет снова с 1 (если в голову будут приходить какие-то мысли кроме счета - не ругай себя за это). Это надо чтобы ты сконцентрировался на чем-то кроме того, что вызывает у тебя стресс
В остальных случаях он усугубляет ситуацию.
Симптомов описано мало, но похоже на ПРЛ (пограничное расстройство личности) . В любом случае, начни с районного психотерапевта - он направит дальше.
1. ...моментами накрывает тревожность и паника,
2 . ...в один момент я ощущаю уверенность и могу спеть гимн Украины в Кремле, а другой момент я забываю как дышать и вообще выгляжу так же неестественно как "Марк Цукерберг"
Второе как указывает? Какому именно критерию соответствует?
А вообще к врачу.
У меня было примерно такое же. Я не мозгоправу пошёл а к терапевту. Сделали полный осмотр и она прописала мне всё что выше. Помогло.
https://www.twirpx.com/file/3284669/
и не затягивай с походом к врачу, пока атаки слабые и может тебе помогут сейчас таблетки, но если накроет по полной (а накрыть может и потом, через какое-то время после таблетосов) можешь и руки на себя наложить потом, ибо когда боишься\паникуешь с нихуя чуть ли не до истерики с прыжками пульса до 140 и выше (это лежа и без проблем со здоровьем) и не спишь вторую неделю подряд из за этого, то уже на все будешь готов лишь бы это прекратилось, прям реально на все
Но не прав в том, что от панической атаки можно умереть или сойти с ума. А то ещё начитаешься такого и ещё больше тревогу себе поднимешь. Никто от панических атак не умирает
если ты не понял симптомы были куда хуже и сильнее, чем у автора и я предостерегаю, дабы не забил после курса травы какой
2. Пойти обязательно к терапевту (врач общей пактики) сдать базовые анализы.
3. Если всё норм, то перестаёшь пить корвалол, просишь записать тебя к неврологу, он тебе выпишет таблетки, попьёшь 1-2 месяца, при этом меняешь образ жизни.
3.1 Если после 3-х месяцев непроходит и стало ещё хуже, идёшь к психиатору, он тебе выпишет антидепресанты (пьются от полугода до бесконечности) и направления к специалистам (психолох, психотерапевт), которые назначат всякие медицинские и не медицинские процедуры (типа массаж, групповые занятия и дт.).
3.2 Если после 3-х месяцев хуже не стало подкорректируй ещё образ жизни.
4. Если что-то не то в анализах, то тебя направят либо к кардиологу, либо эндокринологу, может ещё к кому нибудь.
Корвалол при тревоги пить может посоветовать только тот, кто зла желает. Тревогу он снимет, но потом сам проблем сделает гораздо больше.
Какого хрена все советуют с психическим расстройством идти к неврологу для меня вообще тайна. Почему не дерматолог? Почему нельзя сразу идти к врачу, который занимается тревожными расстройствами?
2. Подушка, а точнее, как спишь и на чем. То что приступы идут в основном с утра может свидетельствовать о пережатии сосудов - и как следствии скачки давления, когда организм пытается скомпенсировать пережатие.
3. Плечи/шея забитые? Болят? Гипервозбужденные мышцы могут пережимать сосуды, ни один мрт/утльтразвук этого не видит. Смотрится только по месту - щупаешь мышцы, проводишь по шее(только аккуратно), если отдается болью или спазмом - значит забито. В таком случае лучше научиться делать самомассаж, т.к. походы к массажистам мало помогут т.к. шея это ОЧЕНЬ "тонкое" место, нормальные массажисты его массировать не берут.
4. Ничего из выше перечисленного? Тогда иди к врачам, тут как повезет, в моем миллионнике я прошел более 20 врачей - хоть бы один помог. Ни мрт, ни ультразвук ничего не показывали. 2 года мучался, потом обнаружил что у меня гипертонус мышц шеи, начал массировать и теперь все ок. На себе попробовал
-мрт
-ультразвуковое
-массажи у массажиста
-антидепрессанты (те что по рецепту, категорийные)
-сосудорассширяющие/кроворазжижающие
Затруднен он в силу того что состояние при панической атаке "спиралевидное", химические реакции организма подстегивают это состояние, а не гасят.
Хорошо себя показывает также аромотерапия - один из механизмов завязан за запахи.
За более подробными данными и остальными механизмами надо лезть в спец литературу, а я все таки не врач) Просто рассказываю свой опыт как человек что через все это уже проходил.
и давление
и подушку
и перестать смотреть новости
и сходить к врачу. Тут целый ворох возможных причин - пережатия, искревление, щитовидка, поджелудка и т.п. Без анализов они не определяются. Проблема в том, что и с анализами они могут не определиться :-(
Это просто совет человека человек что два года этим маялся (и вел журнал самочуствия). Основная то цель чтобы стало лучше. А если стало - по одному пункту менять то что не сработало. У меня вышло так, что
-подушку я как поменял, так новую и оставил т.к. выбирал свою ортопедическую долго и она реально удобная
-как перестал смотреть новости каждый день, так и не смотрю. Начинал, но понял что это подтачивает мое душевное спокойствие, и вернулся к практике "1 день в неделю на чтение новостей"
-как занялся гимнастикой для спины и шейного отдела - так и делаю, т.к. это действительно улучшает мое самочувствие после дня сидячей работы.
-а вот низкое давление удалось скорректировать отказом от кофе(растворимого) и переходом на чай + увеличением физнагрузки. И таблетки от низкого давления я не пью. С возрастом давление растет, так что на пенсии думаю смогу и растворимый кофе снова пить)
да и тебе если честно тоже рекомендую, ибо судя по твоим действиям до мозгоправов ты так и не добрался, может статься так, что ты к своим проблемам вернешься в какой-то момент, в моем случае это просто была проигнорированный конфликт на работе, который я заигнорил и давил\игнорил ее сильнее, пока он только рос каждый раз, когда я попадал в хоть сколько-то похожую ситуацию на работе, я даж и думать об этом особо не думал, считал тот случай мелочью, обычной жизненной хуйней, но неприязнь к конкретному виду деятельности на работе только росла из года в год, и в итоге ебануло, ну а пока я эту деятельность старался избегать все было норм (как мне казалось) так что по моему опыту, ты можешь и не осознавать как сильно на тебя давит какая-то хуйня, которую ты считаешь незначительной
З.Ы, пока писал эту часть реактор завис)
Есть новые методики работы с мозгом через мрт - замеряют отклики на разные терапии. Но до клинических результатов там лет 40 в лучшем случае.
К психотреапевтам ходил несколько раз, все разы крайне отрицательно. Они или не слушают о чем ты им говоришь(а это так то их прямая работа) и этим грешат почти все врачи. Либо выписывают препараты, которые ни один человек в более-менее здравом уме принимать не будет. Например с гарантированным сроком выхода из лечения длинной в полгода - т.е. бросать нельзя очень долго, если бросаешь, то нужна терапия для отмены лекарства.
Я увлекаюсь психологией, это еще больше усложняет дело. Особенно когда я начинаю спрашивать за пруфы назначаемого лечения.
Еще более весело то что огромное количество методов лечения в психотерапии основано на теории выученной беспомощности Селигмана, выраженной в середине 20 века. Она так популярна, что протекла и в бизнес тренинги, и в экономику. А вся мякотка ситуации заключается в том, что в 2010х годах Селигман эту теорию уточнил, да так что выводы поменялись на 180 градусов.
Вопрос к аудитории - поменяли ли методики лечения в психотериапии основанные на теории Селигмана? Может и поменяли(я не занимаюсь обучением психотерапевтов:-)), да вот только все психотерапевты, кто был обучен за предыдущие года, продолжают ими пользоваться.
P.S. по поводу зависания реактора. Каюсь, мне кажется это из-за меня. Уважаемые пидоры, я с вами уже не помню с какого времени, года так с 2017 мне кажется. Почти все время сидел в ридонли, изредка пописывая комменты. Но не помочь собрату-пидору я не мог, так что пришлось регать новый акк и платить боярский налог. Старый акк светить не хочется из-за подписок в секретках)
Ты упомянул выше ароматерапию. Есть какие-нибудь ссылочки на почитать на эту тему? А то интересует, потому что у меня те же проблемы: касательно веры в психиатрию и особенно в психотерапию.
>поменяли ли методики лечения в психотериапии основанные на теории Селигмана
Две недели назад было всё так же. И ещё мне посоветовали сходить к бихевиористу (!), на что я поулыбался и промолчал. А такие есть и приём ведут. И вся психиатрия так же, как при совке - заключения на руки не дают, рецепты без корешка, которые в аптеке забирают, диагноз оглашают только после угроз пойти к главврачу, ну и в таком роде.
Так что мне интересны альтернативы.
По сути это просто методология, основанная на принципе "бытие определяет сознание".
Но вот сам по себе получается тупиковой ветвью. Так как взаимодействия сознания и бытия довольно разнообразны. Особенно если умышленно воздействовать на это самое сознание психологией, фармацевтикой и физическим вмешательством (нейрохирургия, травмы и прочая).
Плюс, хорошо работает на примерах, когда действия обусловлены "примитивными" факторами, но буксует на высшей когнитивной деятельности.
Вот и я про что. Ёлки-палки, мне на семинаре профессор тщательно объясняет, почему методику можно и нужно применять в области зоопсихологии и этологии. И сразу же предупреждает: "категорически остерегайтесь проецировать выводы на поведение человека, в нём есть не охваченные этой теорией компоненты, которые исказят всё исследование". А тут мне на голубом глазу предлагают: "а помните, вы поведение суслика анализировали? а давайте сейчас к вам это применим!"
Если с пруфом, то рекомендую всю лекцию. Конкретно пруф с объяснением по таймкоду 56:46. На 58:40 по поводу йогов я с ним полностью согласен.
Хотя насчет эффективности лучше использовать "труднооцениваемая".
Тут несколько факторов. Во первых, мы очень мало знаем о структуре мышления в частности и о работе мозга вообще. Информации накопили массу, причем большая ее часть -- за последние два десятилетия. Но вот нормально это объединить в "единую теорию разума" -- нет. До этого еще очень далеко.
При этом, есть много методик, которые работают, большинство тупо выведены эмпирически. Десятки. И на них основано много подходов. Практически все работают -- но, (блядское "но") не всегда ясно, какой именно подход сработает с конкретной проблемой конкретного человека. Может подойти распространенный, а может подойти что-то редкое, что в других случаях и с другими людьми почти не помогает. То же самое о сроках. Может недели, может месяцы, и может годы.
Всякое бывает, у меня, к примеру, рекорд -- избавил человека от арахнофобии и заикания за три дня. Правда в процессе у него чуть кукуха не слетела, потому что я с методологией чуть ошибся, недооценив некоторые его качества, но с этим мы тоже справились, за пол года.
Потому приходится перебирать методы и специалистов (если есть возможность), ибо редко можно найти спеца, который может оттолкнуться от нескольких подходов. Большинство считает верным только свой, один-единственный, которому обучены.
Нейробиологи со своими томографами вроде дали надежду, но и сумятицы добавили. Проблема в том, что люди, гады такие, не доски в заборе, вариативность слишком огромная, как биологически, так и психологически. Да еще и адаптационные механизмы палки в колеса вставляют -- вроде как у всех данная зона мозга отвечает за одно, но иногда появляется человек, у которого она отвечает за другое. Биологически все тоже самое -- и как это понять? Исключение? Проявления правила? Особенно если отличие появилось в следствии болезни или травмы. Это только у него и случайно, или стандартный механизм компенсации? Как прикажете это все классифицировать?
Ведь в науке, исключение опровергает правило, это вам не социология.
Потому "эффективность" разных подходов плохо выразима. Пытаются статистикой, но выходит хреново, нет пока у современной статистики нужных инструментов. Это все равно что у метро опрашивать прохожих, с целью выяснить какие бывают музыканты, и насколько качественно они играют.
Еще один важный фактор: медицинская этика.
За тысячи лет эмпирически люди вывели массу интересного о влиянии друг на дружку. Современная нейробиология и биохимия многое развила и добавила. Потому, вывернуть мозги наизнанку проблемы нет, по большему-то счету. Вывернуть в желаемую сторону тоже. И тут сразу возникает вопрос -- а кто будет решать что есть "норма" и в какую сторону эти самые мозги выворачивать? Выворачивать-то чем масштабней, тем проще. Чего медицинская этика не велит, приходится "выворачивать" мозги понемногу, через сопротивление механизмов стабилизации и компенсации. Потому данный инструментарий больше на вооружении пропаганды, мошенников, создателей сект и т.д.
Смешанное тревожно-депрессивное расстройство.
Ближайший родственник ПТСР и застарелых неврозов. Широко распространён у гражданских лиц в странах, находящихся в состоянии войны. Описан в тысячах научных исследованиях, хорошо изучен.
Что прописали
1)Транквилизаторы для снятия острых сиптомов. (помогают хорошо)
2)Антидепрессанты длинным курсом. Не помогают никак (реально, ПО ИНСТРУКЦИИ шанс реакции на терапию 40%), половина - лекарства с недоказанной эффективностью, побочки сильнее позитивных эффектов. Вообще не стал принимать. У меня даже кардиолог сказала "они там ебанулись, выписывать это сердечнику?"
3)Психотерапия. Разновидность религии, во главе с широко разрекламированной когнитивной терапией. Поможет, если вы вообще не понимаете как ваша собственная психика устроена. Мне психотерапевт честно признался на первом же сеансе, что ничему новому меня не научит и вернул 3/4 денег за приём. Но если вы не являетесь рационально-волевой личностью - может и поможет.
4)Массаж релаксирующий. Неожиданно прорывной эффект.
5)Водные релаксирующие процедуры. Пока посредственно. В сочетании с другими методами релаксации - приемлемо.
6)Другие виды релаксирующей терапии. Иппотерапия - собираюсь попробовать, по отзывам довольно круто. Тренирует волевой компонент. Ну, вполне допускаю. Дельфинов нет, говорят они лучше.
Чего делать нельзя.
1)Марихуана. На воне тревожных расстройств вызывает ухудшения состояния сама по себе. То есть, тревожность снимет, а депрессивный компонент резко вырастет на фоне общего торможения мозговых процессов. Как бы в БДР не съехать. Плюс, вообще любые курения, вдыхания дымов, подозреваю, опасны, потому что современная нейропсихология напрямую связывает депрессивный компонент с повышением СО2 в крови и любыми нагрузками на лёгкие.
2)Самолечение, или, наоборот, госпитализация. Ну тут, думаю, понятно, лечить расстройство самоконтроля передачей контроля в чужие руки - нелепо. А самолечение всегда большой риск.
Консультация врача обязательна. На приёме упирайте на объективные симптомы нарушений сна. Прочтите аннотации к типовым антидепрессантам из группы СИОЗС и соглашайтесь на приём только если нет противопоказаний. Психиатр в выборе лекарств в принципе нередко некомпетентен! Психиатр ставит диагноз и тут молодец. Современная психиатрия в фармакологии сосёт хуй и лечит по методичке! Просите транквилизаторы.
Прогноз при отсутствии какого-либо лечения вообще - неблагоприятный. Депрессии, НАСТОЯЩИЕ панические атаки, а не то, что у вас (и у меня) - это называется "панический эпизод", от реальной ПА вы охуеете. Переход в хронический ПТСР - это суицид, и острые тревожные расстройства как обострения. Но при должном внимании это хорошо лечится. Причём в литературе везде читаешь, и приходишь к выводу, что основой является желание пациента выздороветь и методики релаксации. А всё остальное уж потом.
>Консультация врача обязательна.
Нахуй пойди.
> как паническая атака в птср может перейти
У него их нет. А ПТСР у него вполне может быть и в хронический он может перейти. Ты тупо не читал, а так, пробежал глазами и доебался. Ещё раз иди нахуй. Я уж не говорю про хуйню, которую пишешь ТЫ.
Единственный СОВЕТ "что делать", который я дал - пойти к врачу. Остальное - рассказ о том что было у меня.
Я дал также совет "что не делать" - опровергнешь их?
Пойди давай нахуй из треда, где человек помощи просит. Ты зашёл троллить и выёбываться. Между тем, ты тоже не врач, а просто хуй с горы, даже без собственного опыта психических расстройств.
Смешанное тревожно-депрессивное расстройство." Диагнозы через интернеты раздаешь?
У тебя все некомпетентные, только ты самый умный. Но по тому как ты реагируешь на буквы на экране, нихрена ты не вылечился.
>Диагнозы через интернеты раздаешь?
Ох бида-бида, кто-то оказался смелей тебя.
И когда тебе говорят, что так делать не стоит, так как человек может послушать и сделать тебе хуже, ты начинаешь исходить на говно и посылать нахуй. Это плохая стратегия, так как ни ты умнее не становишься, ни окружающим пользы нет.
Так понял или ещё попроще написать?
Ну и ты никак не обозначил свой экспертный уровень, между тем крайне категорично оценил не только меня, но и других высказавшихся.
В полном соответствии с правилом Даннинга-Крюгера, ты не в состоянии понять, что критиковать тоже нужно с позиций эксперта. Иначе это просто демагогия. Как ты оценил, что идеи нереалистичные, а опыт неудачный? Откуда ты это знаешь?
В данный момент ты обосрался и пытаешься убедить меня, что вонь эта не твоя.
Так ты воняешь только ещё больше.
Вряд ли ты можешь меня удивить, разве что спизданув ещё большую хуйню.
В выборе лечения зайди на pubmed, да загугли там последний мета-анализ, что там эффективно против панического расстройства.
А то тут и корвалол - лучшее лекарство, и психотерапия - это религия. Ты нашел где спрашивать)
Что ты такой обиженный?
но реально, реактор - это не поликлиника. и действительно, сходил бы ты к терапевту, который бы выписал направление на прием к неврологу. а уж невролог даже может спокойно и позвоночник посмотреть, и успокоительное грамотно выписать.
Потом начал пить витамины, D3, C, Omega, Магний прям конскими дозами и шлифовал мультивитаминкой, и то ли сработало, то ли плацебо, но со временем прошло.
У меня панические атаки были завязаны в том числе на ипохондрию, лез в интернет, гуглил себе раки и потом мне хуевило. Но не обязательно, ебало и просто так с нуля.