ЭЛЬФЫ во “ВЛАСТЕЛИНЕ КОЛЕЦ” ЭЛЬФЫ В “СИЛМАРИЛЛИОНЕ” / the lord of the rings :: Властелин Колец :: jokes for tolkienists :: Сильмариллион :: приколы для толкинистов :: Superman (Супермен, Человек из стали, Кал-Эл, Кларк Кент) :: Homelander :: Легендариум Толкина :: Арда other :: Arda other :: :: :: Superman :: Генри Кавилл (Henry Cavill) :: Homelander :: The Boys/Пацаны (сериал) :: DC Comics :: Арда (Arda) :: Arda :: The Boys (TV series) :: Actors and actresses :: DC Comics (DC Universe, Вселенная ДиСи) :: Актеры и Актрисы :: celebrities :: Series :: Сериалы :: Шутки для валар со знанием синдарина :: Знаменитости :: fandoms :: фэндомы

Biotorch Biotorch
Сильмариллион Властелин Колец Homelander Superman Знаменитости Генри Кавилл Актеры и Актрисы Шутки для валар со знанием синдарина приколы для толкинистов Арда other ...The Boys/Пацаны (сериал) Сериалы Легендариум Толкина Арда фэндомы DC Comics 
ЭЛЬФЫ во “ВЛАСТЕЛИНЕ КОЛЕЦ” ЭЛЬФЫ В “СИЛМАРИЛЛИОНЕ”,The Boys/Пацаны (сериал),Сериалы,Сильмариллион,Легендариум Толкина,Арда,Arda,фэндомы,Властелин Колец,Homelander,Superman,Супермен, Человек из стали, Кал-Эл, Кларк Кент,DC Comics,DC Universe, Вселенная ДиСи,Знаменитости,Генри Кавилл,Henry
Подробнее
ЭЛЬФЫ во “ВЛАСТЕЛИНЕ КОЛЕЦ” ЭЛЬФЫ В “СИЛМАРИЛЛИОНЕ”
The Boys/Пацаны (сериал),Сериалы,Сильмариллион,Легендариум Толкина,Арда,Arda,фэндомы,Властелин Колец,Homelander,Superman,Супермен, Человек из стали, Кал-Эл, Кларк Кент,DC Comics,DC Universe, Вселенная ДиСи,Знаменитости,Генри Кавилл,Henry Cavill,Актеры и Актрисы,Шутки для валар со знанием синдарина,приколы для толкинистов,Арда other,The Boys (TV series),Series,,Arda,fandoms,the lord of the rings,Homelander,Superman,DC Comics,celebrities,,Actors and actresses,jokes for tolkienists,Arda other
Еще на тему
The Boys/Пацаны (сериал)

The Boys/Пацаны (сериал)(361)

Сериалы

Сериалы(10325)

Сильмариллион

Сильмариллион(265)

Легендариум Толкина

Легендариум Толкина(1680)

Арда

Арда(10771)

фэндомы

фэндомы(1690162)

Властелин Колец

Властелин Колец(2605)

Superman

Superman(3410)

DC Comics

DC Comics(39776)

Знаменитости

Знаменитости(18925)

Генри Кавилл

Генри Кавилл(279)

Актеры и Актрисы

Актеры и Актрисы(7820)

приколы для толкинистов

приколы для толкинистов(126)

Арда other

Арда other(1796)

The Boys (TV series)

The Boys (TV series)(361)

Series

Series(10325)

(1680)

Arda

Arda(10771)

fandoms

fandoms(1690162)

the lord of the rings

the lord of the rings(2605)

Superman

Superman(3410)

DC Comics

DC Comics(39776)

celebrities

celebrities(18925)

(279)

Actors and actresses

Actors and actresses(7820)

jokes for tolkienists

jokes for tolkienists(126)

Arda other

Arda other(1796)

Развернуть

Отличный комментарий!

Шутки для валар со знанием синдарина.
Caringhide Caringhide 19.06.202207:16 ссылка
+51.3
Комментарии 94 19.06.202202:45 ссылка 107.1
Шутки для валар со знанием синдарина.
Caringhide Caringhide 19.06.202207:16 ответить ссылка 51.3
Почему это всё еще не в тегах?
Никита Калашник Никита Калашник 19.06.202216:02 ответить ссылка ↑ 0.3
Есть тег "приколы для толкинистов".
Дюдя Дюдя 19.06.202218:09 ответить ссылка ↑ 0.5
Ну так основную хуйню творили Феаноринги,которые "закончились" ещё до создания Колец
vergiX vergiX 19.06.202207:28 ответить ссылка 17.3
Тингол тоже очень некрасиво поступал. А он из Тэлери.
writer_ritter writer_ritter 19.06.202209:25 ответить ссылка ↑ 3.4
Да все они там в основном как эгоэстичные твари поступали за исключением нескольких моментов, когда в них вспылала гордость или совесть. Даже в Средиземье часть отправились потому что "Ограбим грабителей", часть ради личной власти, а те кто остались им просто похеру, пусть там эти второсортные твари в Средиземье дохнут, нам тут по благу остров подогнали.
MDED MDED 19.06.202209:40 ответить ссылка ↑ 0.7
Собрались тут знатоки. А выходит что у эльфов всё как у людей.
warrcan warrcan 19.06.202210:35 ответить ссылка ↑ 3.4
Здорово и вечно.
Thorneyed Thorneyed 19.06.202211:14 ответить ссылка ↑ 8.1
А Валинора ключ переломлен пополам.
А наш дедушка Мелькор совсем усоп.
writer_ritter writer_ritter 19.06.202211:24 ответить ссылка ↑ 10.3
Он разложился на плесень и липовый мёд
А Тема всё идёт и идёт по плану
хромированныйБог хромированныйБог 20.06.202200:55 ответить ссылка ↑ 0.4
Нолдоры Сильмариллиона вкратце:

Хэй! Храбрые нольдоры!
Разворачивай звездный стяг!
Пусть все горит, рушатся горы, ведь
Все равно весь мир - бардак!
bertran bertran 19.06.202209:44 ответить ссылка 5.2
jabia jabia 19.06.202209:57 ответить ссылка 14.6
у меня ощущение что во Властелине колец на права орков и гоблинов вообще пофигу. Тип я не удивлюсь если их вообще не воспринимают как нацию которая заслуживает какого то человеческого отношения. Вот они проиграли войну, и я уверен что нет нет но потом эльфы и люди и гномы ходили в пещеры их и убивали там женщин и детей орков и гоблинов и радовались вообще не воспринимая что творят дичь
theplugstar theplugstar 19.06.202210:09 ответить ссылка ↑ -1.5
Ну как бы захватчики и разумных жрут. Если бы не нападали нахрен не впали бы они ни людям ни оркам. Эльфы и майа возможно бы задумались, так как темные твари и тд.
Ксеноморф Ксеноморф 19.06.202210:15 ответить ссылка ↑ 1.9
*ни людям, ни гномам.
Ксеноморф Ксеноморф 19.06.202210:16 ответить ссылка ↑ 0.6
Не надо переносить реальную политику на реальность Толкиена, в которой есть буквальный замысел Создателя, падший Мелькор, который этот замысел изменил (исказил), и продукты искажения. Орки всё-таки - продукт буквального онтологического зла, а не воинственный самобытный народ (как в каком-нибудь WOW).
writer_ritter writer_ritter 19.06.202210:20 ответить ссылка ↑ 16.5
Орки - замучанные до невменяемости магией Мелькора эльфы и по сути ещё и полукровки орков и похищенных людских самок. Всем поголовно в мозг вбито послушание своим тёмным господам и живут они за неимением лучших мест в горных жопах и мордорских пустошах, пока прекрасные, мудрые и возвышенные расы Средиземья живут на землях плодородных, куда зачастую не пускают даже отщепенцев-людей, не то что каких то образин. Опять же просвещённые расы наслаждаются благами цивилизации, пока отщепенцы и орки в своих жопах ведут чуть ли не первобытный образ жизни.
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 19.06.202210:42 ответить ссылка ↑ -0.9
>Орки - замучанные до невменяемости магией Мелькора эльфы

По одной из версий, хотя позже эту трактовку вроде как отменили

>Опять же просвещённые расы наслаждаются благами цивилизации, пока отщепенцы и орки в своих жопах ведут чуть ли не первобытный образ жизни.

А теперь вспоминаем, что орки, олицетворяли собой индустриализацию и её пагубное влияние на природу, и понимаем что технологически она самая развитая раса. Так что все "блага" цивилизации у них под боком, а остальные расы наоборот наслаждаются жизнью в разных степенях гармонии с природой. Просто основная задача орков - быть пушечным мясом и клепать вооружение для того чтобы быть пушечным мясом.
Guardian_angel Guardian_angel 19.06.202211:09 ответить ссылка ↑ 6.7
В моём Сильмариллионе 2005 года именно эта трактовка и была. С логической точки зрения орки- бывшие эльфы и орки-полукровки с людскими самками неплохо подходят для описания "откуда есть пошли" и "как выживают сейчас", концепция "орки-майа рангом помельче, призванные Мелькором в Средиземье" тянет на штучную работу и готдится для штамповки орочьих командиров, тогда как "орки - оживлённая Мелькором грязь/глина" - вообще големостроение и тут тогда объяснение, что Мелькор порой тратил ману на сотворение големов для зерг-рашей.

Про индустриализацию - ну, предположим, оркам Мглистых гор так и так как шахтёрам полагается с механизмами работать, а вот их равнинные собратья, не смотря на всю "развитую индустриализацию", отчего то в тяжёлой броне и со скорострельными арбалетами поголовно не ходят. Вся "индустриализация" выражается в том, что орки были гениями осадных орудий и иногда при наличии лесов рядом могли пустить их на топливо горнилам, но и люди в этом плане недалеко ушли - роскошные роханские пастбища отнюдь не естественным путём возникли на месте южного Фангорна например.
Короче, да, орки лишь мясо и смекалку используют лишь по приказу свыше для военных дел.
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 19.06.202212:13 ответить ссылка ↑ 2.0
Последний вариант из "писем", ЕМНИП - орки суть животные и души у них нет.
MAXInator MAXInator 19.06.202212:16 ответить ссылка ↑ 2.6
Пускай Радагаст за эту теорию поясняет)
Хотя, если его вмешательство граничивалось призывом орлов...
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 19.06.202212:24 ответить ссылка ↑ 0.3
В "Сильмариллионе" происхождения орков якобы от изувеченных эльфов подано не как непреложный факт, а лишь как мнение Мудрых.
Дюдя Дюдя 19.06.202213:31 ответить ссылка ↑ 0.2
Орки — это биороботы, искусственно выведенные Мелькором "в пробирке" на основе генетического материала эльфов, change my mind.
Дюдя Дюдя 19.06.202213:34 ответить ссылка ↑ 1.0
Всё же я топлю за изломанных эльфов, у которых Мелькор извратил самую суть, это объясняет и запредельную ненависть орков как к своему создателю, который забрал у них нечто очень важное, так и к обычным эльфам, первоначальным существам с неизвращённой сутью, не боящимся света, умеющим жить в гармонии с мирозданием, в долголетии способные жить спокойно веками итд.
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 19.06.202216:05 ответить ссылка ↑ 0.9
Ты ещё и фашистов оправдай за сжигание людей заживо.
warrcan warrcan 19.06.202210:36 ответить ссылка ↑ -6.8
В Shadow of War орки очень годные, прям личности а не хаотично-злые болванчики.
Жаль что никанон.
Dodger Dodger19.06.202210:55ответитьссылка↑ 1.9
У орков нет детей и женщин, это дети земли, они из грязи создаются. Про гоблинов не помню.
loki64 loki64 19.06.202211:15 ответить ссылка ↑ -3.8
Из грибницы! Все они из грибницы!
Sk10 Sk10 19.06.202211:45 ответить ссылка ↑ 2.5
Нужен ВАААГХ в Средиземье!
Jack Shadow Jack Shadow 20.06.202219:29 ответить ссылка ↑ 0.0
Это по фильмам, по книгам орки и гоблины одно и тоже и размножаются орки классическим путем
MDED MDED 19.06.202212:05 ответить ссылка ↑ 0.6
Мелькор лепил орков из глины в наиболее ранних вариантах Легендариума, и по мере развития своих взглядов на природу зла ("Тьма может только искажать, а не творить") Толкин отверг эту концепцию.
Дюдя Дюдя 19.06.202213:33 ответить ссылка ↑ 2.4
Орки в ВК это натурально аватар зла и они никогда не будут жить в мире со свободными народами, потому что желание убивать и разрушать в них заложено при создании, по сути они просто болванчики, описанные таким образом, чтобы в книге их можно было убивать в любых количествах без каких либо моральных дилемм
MDED MDED 19.06.202212:09 ответить ссылка ↑ 9.5
Ты просто долбоеб, который не понимает что орки и гоблины в этом произведении это именно разрушительное зло созданное Мелькором. Они созданы такими специально как олицетворение однозначного зла в произведении но тебе так хочется перенести свои тупорылые политические комплексы из реального мира на книгу. Или это все из-за того что русские почему-то асоциируют себя именно орками, я говорю даже не в свете последних событий, " Последний кольценосец ", этот высер вышел в 1999 году и там такая же хуйня, какие-то дикие комплексы автора по поводу
" несчастных" орков. С вами явно что-то не в порядке раз вы не можете понять что такое авторская задумка. Перенос политики, идеологии или еще чего бы то ни было на подобные и прочие произведения это шиза. Может вы еще возьмете, блядь, две семьи из " Ромео и Джульетты " и начнете разбираться кто из них на кого больше похож по политическому воззрению ?! Эти произведения не об этом. А те кто пытается подогнать под это политику - просто шизоиды или промытые идеологией ебланы.
Кременюшка Кременюшка 19.06.202213:42 ответить ссылка ↑ 0.3
>две семьи из " Ромео и Джульетты "
ну так уже давно сделано. Считается, что они основаны на Гвельфах и Гибеллинах, пропапских и проимперских партий в средневековой Италии.
Anti_Monitor Anti_Monitor 19.06.202215:04 ответить ссылка ↑ 4.0
Основаны это вполне понятно. Я скорее про то что современные ебантяи могут начать записывать их в представители тех или иных современных и не очень политических течений, что было бы полным пиздецом.
Кременюшка Кременюшка 19.06.202215:18 ответить ссылка ↑ 0.9
"русские почему-то асоциируют себя именно орками" чего блядь?
Volsung Volsung 19.06.202215:50 ответить ссылка ↑ -1.8
ваще не читал толкина, но видел вот такой ролик
Russ_Dry Russ_Dry 19.06.202214:15 ответить ссылка ↑ -0.6
То есть "нежно любящий" хоббитов Гэндальф, который засирает хоббитской молодёжи мозги историями о приключениях, а потом рекрутирует их на опасные задания, с которых никто обратно не вернулся кроме одного зажиточного парня, который читерский артефакт нашёл и умудрился не помереть, и ещё четырёх, двое из которых несколько лет играли в стелс, пока ещё двое в силу запредельной удачи не приглянулись возродившемумя же Гэндальфу, наелись стероидов и стали бодигардами королей Средиземья, прикрывая этим самым королям спину и шинкуя назгулов да троллей в таких жопах, из которых опять же живыми не выйти...
Словом, такой Гэндальф мимо тебя прошёл?)
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 19.06.202210:32 ответить ссылка ↑ -0.9
А ещё по фильму он нихуя колдовать не умеет.
warrcan warrcan 19.06.202210:37 ответить ссылка ↑ 1.2
Слепит уруков при Хельмовой Пади; отгоняет назгул от Фарамира; избавляет Денетора от одержимости
@
"нихуя колдовать не умеет"
MAXInator MAXInator 19.06.202210:46 ответить ссылка ↑ 6.0
А чего бы тогда не затребовать от понерфленного майа разрушения городов и возведения дворцов? Ну, просто раз уж не ограничиваешь себя в запросах.
И вообще, ему начальство запрещает колдунствовать в полную силу.
MAXInator MAXInator 19.06.202211:32 ответить ссылка ↑ 3.4
Бля, какая ж мерзкая озвучка...
AjiTae AjiTae 19.06.202211:55 ответить ссылка ↑ -0.5
а как же танцевальный батл Гэндальфа с Саруманом, по итогу которого первый стал пробой пера космической программы изенгарда или то только в фильме было?
Или момент после взятия левела Гэндальфом, когда он нагрел меч Арагорна, при этом слепанув всю троицу (двойной каст, между прочим, это не хухры-мухры)
я_и_диод я_и_диод 19.06.202211:59 ответить ссылка ↑ 0.6
Танцевальный батл был только в фильме, а так, емнип, Саруман "просто заточил" Гэндальфа (с его слов, кстати, чё там на самом деле было - никто не знает)))).
На самом деле майа - даже нерфленые - очень сильны и всякие слеповухи для них - так, карточные фокусы. Если подумать, Гэндальф умер и переродился даже не потому, что его мб балрог как то ранил, а потому что, отправленный в Средиземье забарывать одного падшего майа, служившего источником многих бед, Гэндальф умудрился наткнуться на другого, который спокойно себе хикковал в пещере и помер только потому, что пока балрога прикончил, у него села отмеренная начальством батарейка.
Так как основную миссию зафейлил, но всё равно отличился и ещё на скорапченного командира донёс, получил респавн и повышение.
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 19.06.202212:38 ответить ссылка ↑ 1.2
Дешевые фокусы ярморочного фокусника
Дед Мороз Дед Мороз 19.06.202211:02 ответить ссылка ↑ 1.9
Нет, просто магия там весьма специфичная.
Tagar Tagar 19.06.202210:49 ответить ссылка ↑ 0.7
Не всем по душе)
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 19.06.202210:55 ответить ссылка ↑ 9.1
Он и в книге не шибко то и колдует, за исключением момента, когда с Королём-Чародеем смахнулся, но тут Толкиен сыграл в Лавкрафта и сослался на то, что раз Пипин болван и не может в описание, то и описывать магический замес двух крутейших колдунцов ни к чему.

Ещё можно конечно аппелировать к тому, что у персоналий в Арде магия если и есть, то конечная, не восполнимая (вроде как) - Мелькор вон силы налево-направо тратил, вот и соснул под конец; Саурон учёл пример начальства и действовал хитрее - спиздил таки у эльфов рецепт запечатывания своей силы в предмете, отчего она не расходуется, до кучи ещё и предмет почти неразрушимым сделал.
Назгулы как носители колец ману тоже не тратили, а вот отправленным в Средиземье забарывать Саурона истари ману восполнять было негде, вот Саруман и Гэндальф и экономили не дай боже...
Хотя так то у Гэндальфа Эльфийское кольцо было, WAIT OH SHI....
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 19.06.202211:08 ответить ссылка ↑ 2.4
Истари были понерфлены для миссии, а Саурон - нет.
MAXInator MAXInator 19.06.202211:21 ответить ссылка ↑ 3.4
Возможно всё упиралось в тленность оболочек, в которые они были заключены, но это уже баг задумки валар, решивших, что седобородые старцы будут вызывать больше доверия.
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 19.06.202212:18 ответить ссылка ↑ -0.1
Не баг, а сознательное решение. Истари не должны были вызывать восхищения\страха своими силами, а действовать только советами и убеждениями.
MAXInator MAXInator 19.06.202212:33 ответить ссылка ↑ 3.3
Тот ещё угар, конечно. "Недобиток из стана Извечного Врага на протяжении тысячелетий кошмарит всё Средиземье, скорраптил даже высокотехнологичных островных хумансов и в итоге смог обойти конечность маны - правильно, пошлем против него пятерых дипломатов, из которых благонадежны только полтора, и пускай они подстрекают народ к борьбе!"
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 19.06.202212:58 ответить ссылка ↑ 1.3
Ну можно было послать Воинство Запада... И в процессе разъебать в ноль полконтинента, как в прошлый раз. Ну его нахуй.
Дюдя Дюдя 19.06.202213:36 ответить ссылка ↑ 1.4
На Востоке ещё до жопы земель, разъёбывай-не хочу. А то когда ещё такой махач можно будет устроить...
хромированныйБог хромированныйБог 20.06.202201:16 ответить ссылка ↑ 0.3
ну в общем то да
маги были посланы как дипломаты и учителя потому, что любое вмешательство силами магии в прошлые разы окончилось плачевно для Арды
Ну и, припоминается мне, но вот прям щас могу ошибаться, что из-за завесы нельзя было послать напрямую существ владеющих магией
плюс послать еще кого-то владеющего магией напрямую - это, возможно, дать в руки Саурона еще одного потенциального помощника, Саурон с Мелькором много кого переманили(как и показал пример Сарумана)
Ни один из известных магов на самом деле особо и не колдовал - они использовали в основном свои знания и мудрость для решения проблем и использования магических предметов
tntdrums tntdrums 19.06.202214:41 ответить ссылка ↑ 0.0
Саурон тоже был понерфлен, а кольцо для того и нужно было что бы некоторые ограничения снять.
Volsung Volsung 19.06.202215:52 ответить ссылка ↑ -0.6
Пруфы на эти рассуждения, пожалуйста.
MAXInator MAXInator 19.06.202216:18 ответить ссылка ↑ -0.1
Какие пруфы? Саурон обретя физ оболочку, но до создания кольца был явно слабее чем маяр в их первозданном виде, а с кольцом стал сильнее чем был без кольца, какие тут нужны пруфы? или по твоему для Саурона сделали исключение когда он обрел физическую оболочку, вот прям все нерфились, а он нет? ему блин Пес люлей навешал.
И маяр нерфились не "для миссии", а по умолчанию, физическая оболочка не вывезла бы столько.
Volsung Volsung 19.06.202220:06 ответить ссылка ↑ -2.6
Ясно, лора ты не знаешь.

Саурон не был привязан к оболочке, как Истари. Истари не способны создать себе новое тело, Саурон же это сделал (дважды, ЕМНИП). Он не был связан ни телесными ограничениями, ни запретом Валар, в отличие от.
Саурон не стал сильнее, создав Кольцо - наоборот, он вложил в него часть своей силы. Потому и стремился вернуть любой ценой, чтоб вернуть её себе.
Майар не нерфились. Саурон - майар. А вот Истари нерфились аж двумя механизмами: телесной оболочкой, из-за чего были подвержены человеческим слабостям, и инструкцией шефов не быть могучими, ибо аксани. Саурон аксани не признавал.
MAXInator MAXInator 19.06.202221:43 ответить ссылка ↑ 1.8
"Майар не нерфились. Саурон - майар. А вот Истари нерфились"
ты что то путаешь Истари это конкретно 5 "магов" отправленных в Средиземье, они не отдельный вид, они "Орден Истари", а так все 5ро маяр как и Саурон, просто он был одним из первых, а потому наверно и более могущественным.

"Ясно, лора ты не знаешь."
Немножечко лора
1. Как и другие Айнур, Майар могут растратить свою силу, привязавшись к телесному воплощению. Привязавшиеся к телу и утратившие могущество, Майар страдают и старятся от физических нужд и невзгод, но не умирают естественной смертью. Такие Майар могут быть убиты силой оружия, но, по всей видимости, не способны более создать себе тело. В случае гибели не привязанных к телу Майар, они способны создать себе новое тело и облачиться в него.
2.И́стари – духи из народа майар, посланные Валар в Средиземье для помощи эльфам и людям в борьбе с Тёмным Властелином Сауроном. В Средиземье они стали известны как Маги или Волшебники
3.Саурон был величайшим из Майар, что служили Мелькору, самым могущественным и ужасным из его слуг.
Так что с лором у меня все в порядке, Саурон как и другие майяр понерфился приняв физическое обличье, просто он изначально был сильнее любого из Истари. Единственное в чем я ошибся это то что кольцо снимает ограничения делая лично его сильнее, но оно все же делало его могущественнее, в общем смысле, подчиняя себе других носителей колец.
Volsung Volsung 20.06.202213:09 ответить ссылка ↑ 0.3
>они не отдельный вид, они "Орден Истари", а так все 5ро маяр как и Саурон, просто он был одним из первых, а потому наверно и более могущественным
Неправильно: физическое обличие физическому обличию рознь. Как я сказал ниже, Истари облечены в хроа, т. е. тварное тело, подверженное телесным невзгодам, которое они не могут менять по желанию. Саурон же облекался в фану, которую можно менять по желанию.
Дюдя Дюдя 20.06.202218:01 ответить ссылка ↑ -0.1
Ты что то путаешь.
Фэа и хроа (англ. Fëa and hröa) — в легендариуме Дж. Р. Р. Толкина слова на квенья, обозначающие соответственно «душа, дух» и «тело».
Дети Илуватара (эльфы и люди) описаны как существа, состоящие из двух частей: «духа» или «души» (фэа) и «тела» (хроа), созданного из вещества Арды (эрма).
Так что это относится только к людям и эльфам, а не к майар.
Про "фану" ничего не нашел вообще.
Volsung Volsung 20.06.202218:23 ответить ссылка ↑ 0.0
Хватит копировать пассажи из Википалантира. Такой себе источник по надёжности. Ищи англоязычные, Tolkien Gateway, например. Там про fana написано.
Дюдя Дюдя 20.06.202218:39 ответить ссылка ↑ -0.1
Ещё раз: Майар разные бывают. Саурон отдельно, Истари отдельно. В приведённой тобою цитате, кстати, ничего нет про то, что только Дети Илуватара могут обладать хроа. Гномы и энты, например, к Детям не относятся, однако же обладают и хроа, а фэа. Противоречие!
Дюдя Дюдя 20.06.202218:45 ответить ссылка ↑ -0.1
Никаких противоречий, из той же статьи.
Не только Дети Илуватара обладали фэа — они также были дарованы Энтам и некоторым животным, таким, как волкодав Хуан и, возможно, гигантским орлам. Когда Илуватар принял детей Аулэ, гномов, он также даровал им собственные фэар.
То есть всем им позже она была дана как людям и эльфам.

Ладно, а вот что написано на Tolkien Gateway.
Эта физическая форма, эквивалентная хроа, известна как фана, что первоначально означало "покрывало, одеяние".[1] Однако фана сильно отличается от хроа.
Хотя айнур являются ангельскими существами духа, каждый из них обладает определенным полом, мужским или женским, и этот пол является частью того, кем они являются, независимо от того, принимают они фану или нет.
Более известным примером являются Истари, которые пришли в Средиземье с фана старых мудрецов.
То есть все Истари облачены как и Саурон в фана, все маяр могут сами выбирать свой внешний образ, но не пол.
Volsung Volsung 20.06.202219:22 ответить ссылка ↑ 0.0
>«тела» (хроа), созданного из вещества Арды (эрма)
Истари подвержены боли, сомнениям и порокам (жадности, гневу и зависти) именно потому что, тело сделано из эрмы, т. е. тварной материи, подверженной Искажению, а значит, это не фана, а таки хроа.
Дюдя Дюдя 20.06.202218:56 ответить ссылка ↑ 0.0
Таки фана, ты сам дал источник и там сказано Истари облачены в фана мудрецов.
Volsung Volsung 20.06.202219:24 ответить ссылка ↑ 0.0
Всё таки верно, да. Мои рассуждения пошли несколько дальше)
Но в любом случае Истари сильнее прикреплены к телу, чем Саурон. Первые скованы волей Валар и аксани Илуватара, а второй никаких аксани не признавал и чхать хотел на волю Валар, которых презирал всеми фибрами души.
Дюдя Дюдя 20.06.202221:38 ответить ссылка ↑ 0.0
Все гораздо проще, он тупо сильнее их изначально, также он дольше пробыл в Средиземье, отсюда и его преимущество перед ними. Вон Унголианта тоже майар, но пребывая в физическом теле разожралась настолько что чуть Мелькора не захерачила. Вся разница в целях, цель Саурона стать сильнее, цель Истари ему помешать, но не напрямую, а чужими так сказать руками, так что им копить силу было ни к чему.
Volsung Volsung 21.06.202200:31 ответить ссылка ↑ 0.0
>он тупо сильнее их изначально
Это действительно так: Майар разнятся по силам. Саурон был одним из наиболее могущественных, как, например, Мелиан или Оссэ.

>он дольше пробыл в Средиземье, отсюда и его преимущество перед ними
Преимущество в опыте и знаниях, безусловно, но не в могуществе, на которое очерёдность или длительность пребывания в Средиземье не влияют.
Дюдя Дюдя 21.06.202212:55 ответить ссылка ↑ 0.0
Могущество понятие растяжимое, это не просто "магическое" могущество, он больше знает об этом месте, он многому обучился, как то манипулировать людьми(как с Нуменором например), он лучше знает своих врагов, когда к нему пришли замаскировавшиеся герои то он сумел распознать их не смотря на то что они сменили обличие. Он проводил долгие эксперименты по выведению разного рода тварей, он узнал секрет изготовления колец, обзавелся знаниями позволявшими ему позже создавать призраков колец и прочих чудовищ, короче я это имею ввиду, такого рода могущество от более долгого пребывания. просто посмотри на Сарумана, получив от Саурона знания как создавать военные механизмы и даже урук хаев, разве нельзя сказать что тот не стал могущественнее, даже вывел каких то своих полуорков и тп. По любому более долгое пребывание дает преимущество.
Volsung Volsung 21.06.202213:06 ответить ссылка ↑ 2.7
Ну т. е. да, в накопленных за тысячелетия опыте, знаниях, ресурсах и т. д. Тут ты прав.
Дюдя Дюдя 21.06.202213:10 ответить ссылка ↑ 0.9
Да, это как если бы мы были одинаково физически развиты и равны по прочим характеристикам, но я 2 года изучал каратэ и заодно смастерил себе нунчаки, это явно даст мне преимущество.
Volsung Volsung 21.06.202213:15 ответить ссылка ↑ 0.0
И кстати эльфы тоже облечены в хроа, но тем не менее они не стареют.
Volsung Volsung 20.06.202218:25 ответить ссылка ↑ 0.0
В каком первозданном? В виде духа, что ли? Ну как бы та материя, в которую облекаются Майар, называется фана, а обычное материальное тело, сравнимое с таковым у эльфов и людей, называется хроа. В первом случае её можно менять как одежду (правда, чем больше зла творишь, тем быстрее деградируешь и привязываешься к какой-то одной оболочке), что и делал Саурон, а во втором, как в случае с Истари, тушку выдавали казённую, и по желанию левой пятки её не поменяешь.
Дюдя Дюдя 19.06.202221:49 ответить ссылка ↑ -0.9
>>не приглянулись возродившемуся же Гэндальфу
Jack Shadow Jack Shadow 20.06.202219:31 ответить ссылка ↑ 1.2
Elves in The Lord of the Rings Elves in The Silmarillion rvianurt.com | tumblr.com
Culexus Culexus 19.06.202210:48 ответить ссылка 10.4
Поотжигали в молодости, теперь, раз за давностью лет никто не помнит, можно и премудрыми прикинуться)
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 19.06.202210:52 ответить ссылка ↑ 11.1
Как удачно что все свидетели что могли распиздеть поумирали.
warrcan warrcan 19.06.202211:03 ответить ссылка ↑ 15.9
Но ведь свидетели просто ресаются в чертогах Мандоса...
Tanris_cat Tanris_cat 19.06.202219:59 ответить ссылка ↑ 1.0
Где прекрасных эльфов дохера, попробуй в краю, где нет понятия смерти, сказать толпе, что они на самом деле не Дартаньяны - очень быстро пожалеешь, что не можешь умереть.
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 20.06.202200:44 ответить ссылка ↑ 0.3
Хуёво думать, будто бы основные качества эльфов это сладкие песни, бессмертие и неувядающая красота. Это слишком поверхностный взгляд, как в случае с луковицей, от которой в расчет берут одну лишь шелуху. Тогда как сама луковица, способная вышибить злые слезы у неподготовленных граждан - это эльфийский менталитет. (с) Сказки темного леса.
Товарищ Огилви Товарищ Огилви 19.06.202211:11 ответить ссылка -0.8
iNji iNji 19.06.202211:14 ответить ссылка -0.1
Эльфы из ЧКА
X < >
@ltmaster @ltmaster 19.06.202211:46 ответить ссылка 8.8
И Мелькор такой молодой
И юный Саурон впереди
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 19.06.202212:41 ответить ссылка ↑ 7.2
Речь вообще шла об эльфах
@ltmaster @ltmaster 19.06.202214:38 ответить ссылка ↑ -0.3
Но разве ж полёт фантазии остановишь?)
Marshall_TownRat Marshall_TownRat 19.06.202214:44 ответить ссылка ↑ 0.0
Ну так в ЧКА есть эльфы, которые были поддаными Мелькора, он же там няша-добромося
Дюдя Дюдя 19.06.202218:12 ответить ссылка ↑ 1.2
Принцесса эльфийская
ultimo ultimo 22.06.202221:17 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
Batman

Batman

artist

artist

Атани

Атани

Айнур

Айнур

Арда Искаженная

Арда Искаженная

Homelander

, 

Шутки для валар со знанием синдарина


Тренды

Новый Год
S.T.A.L.K.E.R
Arcane (LoL)
Похожие посты
ЯШАВ1Ш01« Я не могу прочесть Мало кто может, Мой'старый меч - Жало. I Л МифрилТ;Лёгкая как ¡пёрышко. 4/ } •Ф й ж) \ I Ох. Моё староё кольцо. Эльфийской работы. Гномья работа. Саурон лично выковал
подробнее»

Властелин Колец Легендариум Толкина Арда,Arda фэндомы Бильбо Бэггинс Хоббиты Атани Властелин колец (фильм) Арда Искаженная приколы для толкинистов Арда other

Мой'старый меч - Жало. I Л МифрилТ;Лёгкая как ¡пёрышко. 4/ } •Ф й ж) \ I Ох. Моё староё кольцо. Эльфийской работы. Гномья работа. Саурон лично выковал
- — — But not Gandalf. Bilbo’s yell had done that much good. It had wakened him up wide in a splintered second, and when goblins came to grab him, there was a terrific flash like lightning in the cave, a smell like gunpowder, and several of them fell dead.
подробнее»

lord of the rings Легендариум Толкина Арда,Arda фэндомы приколы для толкинистов Арда other

- — — But not Gandalf. Bilbo’s yell had done that much good. It had wakened him up wide in a splintered second, and when goblins came to grab him, there was a terrific flash like lightning in the cave, a smell like gunpowder, and several of them fell dead.
Wsnn, л/Л/O' Г(>1КЦ: To^KlEN