Еще на тему
Why are you running?
Аудиокнига "Война и мир" длится 76 с половиной часов.
Откуда автор высрал 20 часов мне ясно не до конца.
Откуда автор высрал 20 часов мне ясно не до конца.
Это если читать сокращённую версию сюжета на Википедии. Она, конечно, короткая, но 2 раза уснуть от скуки успеешь.
Ну вообще зачастую люди сами читают намного быстрее, чем скорость диктовки аудио-книги. Так что часов за 30 вообще изи можно прочесть.
Но тут все индивидуально конечно. Я например успеваю прочесть 2 страницы пока моя жена прочтет 1
Ага, так мы тебе и поверили... жена у него.
Воображаемая медленно читающая жена
Говорилка с женским голосом
TRAITOR!
Нужен чел с гифкой
Нужен чел с гифкой
Нужен чел с другой гифкой, которую посылают в ответ на крохотные изображения.
Вот, теперь хорошо.
Я почему и не слушаю аудиокниги, что в виде текста могу книгу за вечер или два прочесть, а в виде аудио слушаю-слушаю, слушаю-слушаю, слушаю-слушаю, а она всё не кончается и не кончается, на несколько дней растягивается. В прошлом или позапрошлом году одну книгу никак не мог найти в текстовом виде, зато была в виде аудио — я так задолбался её слушать, что прям ваще.
Полностью согласен. Аудио-книги - дно. При чтении погружении намного сильнее и читаешь намного быстрее.
А еще ликторы, иногда такие мудаки попадаются, то интонации не соблюдают, то ударения путают
Но обычные книги не почитаешь за рулем, или на пробежке, или когда хочешь дать глазам отдохнуть
Но обычные книги не почитаешь за рулем, или на пробежке, или когда хочешь дать глазам отдохнуть
"А еще ликторы, иногда такие мудаки попадаются,"
бгг, я так Хроники Амбера слушал Роджера Желязного.
Слушаю, матерюсь - чо диктор мямлит, кто этот мудак?! Оказалось что сам Желязны.
бгг, я так Хроники Амбера слушал Роджера Желязного.
Слушаю, матерюсь - чо диктор мямлит, кто этот мудак?! Оказалось что сам Желязны.
Ликторы - я аж в гугл полез искать, может есть ещё какое-нибудь значение этого слова.
У меня пожалуй половинчатое отношение. Читать приятно, но если перед этим я пару глав послушал от хорошего чтеца то мне легче представлять голоса и характеры персонажей.
Аудиокниги хороши под настроение и небольшой продолжительности, когда у тебя есть час-два свободного времени и ты можешь залипнуть в окно, неспешно наслаждаясь интересной историей, и с погружением (при условии хорошего чтеца) тут всё в порядке. Меня, например, в своё время очень впечатлила радиопостановка (по сути та же аудиокнига + немного звуковых эффектов) рассказа "птицы" - это по которому Хичкок потом фильм снял.
А вот для больших произведений аудиоформат не особо подходит именно из-за причины медленной скорости чтения: ведь если книга интересная - мы спешим побыстрее узнать следующий поворот сюжета, а если скучноватая - побыстрее разделаться с ней. Хотя и здесь могут быть исключения - допустим детские аудиокниги, которые можно детям на ночь ставить.
А вот для больших произведений аудиоформат не особо подходит именно из-за причины медленной скорости чтения: ведь если книга интересная - мы спешим побыстрее узнать следующий поворот сюжета, а если скучноватая - побыстрее разделаться с ней. Хотя и здесь могут быть исключения - допустим детские аудиокниги, которые можно детям на ночь ставить.
Обычно все-таки сложность аудиокниг возрастает именно со сложностью книг. И не боллее. Сюжет? Люди ждали неделями до выхода очередной серии сериала, и люжи вроде понимали, что происходитю. Что-то более глубокое? Уже явно сложнее. Не так просто перевернуть страницу и найти ранее озвученные крючки. Самый простой пример - Дюна Герберта.
Так скорость воспроизведения увеличил бы
>на несколько дней растягивается
Дней, лол. Я книгу в двух частях не смог прослушать за 2 недели.
Дней, лол. Я книгу в двух частях не смог прослушать за 2 недели.
Зависит от размеров, начитки, ну и от времени, сколько часов в день ты её слушаешь. За себя я ориентировочно могу сказать, что читаю раза в три быстрее, чем звучит аудио. Плюс-минус.
Это был мой первый удачный опыт аудиокниги. До этого я просто или отвлекался, потому что диктор слишком бубнил или же переключал внимание, потому что делал что-то требующее внимание.
Но это вроде не кирпичи каких-то столпов литературы.
Но это вроде не кирпичи каких-то столпов литературы.
Вышел на прогулку, ткнул наушники в уши, включил аудиокнигу.
Мне нравится, я книгу прочитать как можно скорее не всегда стремлюсь. Да и прогулка в любом случае будет. Так что почему бы и не совместить?
В маршрутке междугородней, где трясёт, тоже удобнее слушать.
Отдельным пунктом можно упомянуть аудиокниги на иностранных языках.
Мне нравится, я книгу прочитать как можно скорее не всегда стремлюсь. Да и прогулка в любом случае будет. Так что почему бы и не совместить?
В маршрутке междугородней, где трясёт, тоже удобнее слушать.
Отдельным пунктом можно упомянуть аудиокниги на иностранных языках.
К стыду своему я английский пипец как плохо на слух ловлю. Читать на английском могу, но даже фильмы смотрю с сабами.
Таже проблема
А если ещё и акцент у говорящего...
Причём разговаривать у меня проблем нет
А если ещё и акцент у говорящего...
Причём разговаривать у меня проблем нет
К нам в лицей англисане по случаю заезжали. Периодически роняли слезк по поводу того, что такой правильный английский уже и не встретишь. При этом сами шамкали.
Так в том и прелесть, когда нужночто то делать монотонное и руки заняты и хочется чем то занять голову, не слушать же такую "омерзительную" штуку как стримы.
Хотя конечно же имхо.
Хотя конечно же имхо.
можно музыку слушать.
Но можно и аудиокниги. Из знакомых большего слушают всяческие дальнобои. И инвалиды по зрению.
Я, когда слушал радиопостановки (выше упоминал радиоспектакль "птицы"), отключался от мира и полностью погружался в историю. Думаю, что при прослушивании хороших аудиокниг у меня тоже внимание весьма притупится, что может быть весьма опасно и для меня и для окружающих (при вождении, скажем). А проходная аудиокнига... лучше уж музыку послушаю.
Я к тому что аудиокниги - это хорошо, но не каждому подойдут, и музыка может стать вполне себе альтернативным вариантом.
Я к тому что аудиокниги - это хорошо, но не каждому подойдут, и музыка может стать вполне себе альтернативным вариантом.
Это здоровый пой подход. Но обычно люди больше сосрадотачиваются на деле, чем на аудиокниге. А них больше проблем с усвояемостью.
А как ты слушая музыку "прочтешь" книгу ?
музыка - как альтернатива аудиокниге или "такой "омерзительной" штуке как стримы" при выполнении монотонной работы:)
Лично я подкасты про историю слушаю.
Зачастую? Если человек читает медленнее, чем говорит, то у него проблемы с развитием.
Разумеется, я не про беглую разговорную речь, а про "с чувством, с толком, с расстановкой".
Чел ну зачем ты поправил себя, только хотел написать что это у тебя проблема с развитием
и мы бы начали горячий спор, а потом бы нам предложили бы потрахаться и мы бы познакомились бы поближе.
Не надо так.
и мы бы начали горячий спор, а потом бы нам предложили бы потрахаться и мы бы познакомились бы поближе.
Не надо так.
Эх помню как я читал властелина колец.
На первую книгу у меня ушло 3 дня (с перерывами)
на вторую два
третью я прочитал за один день
Так что да все зависит от человека и мотивации конечно
На первую книгу у меня ушло 3 дня (с перерывами)
на вторую два
третью я прочитал за один день
Так что да все зависит от человека и мотивации конечно
Да и элизиум это не только читатать, но и ходить, собирать бутылки, принимать решения, собирать бутылки, употреблять бесчисленное количество алкоголя и наркотиков, собирать бутылки в конце-то концов
И в отличие от Войны и мир это не мыльная опера
Ты забыл о том что нужно еще собирать бутылки
И после этого кто то серьезно думает что классика лучше ? Не, я серьезно, без ироний
Он просто убрал Ъ, вот и вышло меньше
Ага, а ещё выебоны о знании французского тоже убрал. Читает сразу на русском
это сколько он сам осилил
Так я только что погуглил, там примерно 1300 страниц всего. Если читать со скоростью минута на страницу, то с округлением в большую сторону - это займет 22 часа. Я знаком с этим произведением только со школы, где я читал краткий пересказ, что-бы просто ответить на уроке литературы, и всегда думал что там адово много контента, а там совсем ничего. 20 часов - вполне реально.
Как по мне оно отвратительно из за сранных сносок, от существования которыхт тебе не захочится прикасаться к нему когда либо.
Я пьян и хочу призвать сами знаете кого.
Я пьян и хочу призвать сами знаете кого.
Там сноски в основном в первой части первой книги. И то перевод французского, на котором, внезапно, говорил высший свет. И довольно резкий уход от этого, пиздец как внезапно, тоже что-то такое показывает, но что никто до сих пор не может разгадать. Но наши потомки в пятом колене наверняка догадаются.
Там же буквально на каждой странице по 5-6 сносок, при чем вся информация как мне показалась абсольтно ненужная, неинтересная и по ощущениям в книге дальше бы непригодилась.
Я читал. И вот эти обильные сноски - это всегда перевод. Других сносок просто не существует (хотя я могу допустить, что отсительно свежие издания могли допускать комментарии для особо тупых). И если ты споткнулся об них, то это пиздец как странно.
Оно отвратительно из-за неба Аустерлица, дуба и подобной поебени, которую он расписывает страниц по пятьдесят.
Война и мир - это литературный артхаус. Это в принципе чтение сильно не для всех. Детям в школе такое насильно впихивать нельзя.
Война и мир - это литературный артхаус. Это в принципе чтение сильно не для всех. Детям в школе такое насильно впихивать нельзя.
Пассивное скорочтение или как его - когда много читаешь, постепенно начинаешь читать быстрее, даже без явной тренировки.
Помню, как я у себя специально развивал скорочтение, потому что жизнь слишком коротка и её даже на лучшие книги мира может не хватить. А через какое-то время я пришёл к тому, что глотать книги по триста страниц в день тоже плохо, они начинают сливаться между собой, через месяц уже плохо помнишь, что ты прочитал и о чём оно было.
Короче, быстро читать - не всегда хорошо.
Короче, быстро читать - не всегда хорошо.
Если книга забывается через месяц, она не стоит того, чтобы её читать, хоть быстро, хоть медленно. Поэтому высокая скорость чтения выручает, потому что действительно хорошие книги попадаются далеко не постоянно. Редко. И их ко всему прочему ещё и хочется перечитывать.
Я крайне редко что-то перечитываю, потому что нечитанного ещё выше крыши.
Забавно, у меня обратная позиция — сколько бы я ни читал, но не повышаю скорость своего чтения — как читал одну страницу за 2-3 минуты (в зависимости от размера шрифта), так и читаю, и не испытываю проблем с этим. От чтения огромного количества книг сильно умнее не становишься — чтобы быть именно умным, а не эрудированным, нужно качественно и обстоятельно усваивать материал, а не глотать по 100+ книг в год. А в вопросе удовольствия — на это скорость чтения не сильно влияет — в конце концов, удовольствие приносит процесс чтения, а не завершение книги.
эмм....скорость чтения ≠ скорость начитки аудиокниги. Хотя конечно Не думаю что Войну и Мир за 20 часов можно прочесть, если ты конечно не лютый скорочтец, но я вообще сомневаюсь в их способности равнозначно вдумчивому чтению усваивать информацию, а тут ещё и художественное произведение
Насчёт усвоения художественной информации ты не прав. Есть такие люди, как я — 41 год, читать начал с раннего детства и читал столько, сколько имелось возможности. С появлением интернета это несколько книг в неделю. Книгу в полмегабайта я прочитываю за 4-6 часов. Усваиваю, соответственно, нормально, иначе б не любил так чтение. «Война и мир», как я гуглю, это где-то 2.7 мегабайта (ерунда по сравнению с «Меганезией» или «Червём», или ещё некоторыми эпопеями и сериалами). Т.е. для меня это примерно часов на двадцать пять в среднем темпе плюс-минус. А ещё я могу не имеющие значения описания проскальзывать глазами. Учитывая, сколько воды у Толстого — сэкономлю львиную долю времени.
"А ещё я могу не имеющие значения описания проскальзывать глазами. Учитывая, сколько воды у Толстого" - вот об этом я и говорил. Художественное произведение - это не конспект "Глава 1 - Мышкин едет в поезде. Доехал". "Не имеющие значения описания" и составляют тело художественного произведения, его неотъемлимую часть. Они создают то самое воздействие на читателя, отличают одного автора от другого. Книга составляет собой ценность не только тем что в ней описано, но и как
Не конспект, тем не менее, я ничего не теряю, прочитывая несколько страниц описания леса по методике скорочтения, а не побуквенно. Разная смысловая нагрузка, понимаешь? Одно дело, когда в тексте несколько смыслов и подсмыслов, имеется сюжетное значение, имеются отсылки к чему-то и так далее, а другое когда там описание, которое единственное призвано погрузить читателя в медитативное состояние.
Есть ещё вычитка текста. Я переводил и вычитывал/вычитываю некоторые фанфики. Вычитка — это на логику, обоснуй, соответствие канону, правописание, стилистику. Так вот на такое на одну небольшую главу текста может уходить до нескольких часов. Так что поверь, я прекрасно знаю разницу между бегло пробежать глазами и внимательно до запятой прочесть, а также где уместно одно, а где достаточно второго.
Есть ещё вычитка текста. Я переводил и вычитывал/вычитываю некоторые фанфики. Вычитка — это на логику, обоснуй, соответствие канону, правописание, стилистику. Так вот на такое на одну небольшую главу текста может уходить до нескольких часов. Так что поверь, я прекрасно знаю разницу между бегло пробежать глазами и внимательно до запятой прочесть, а также где уместно одно, а где достаточно второго.
С чего ты взял, что в описание ебучего леса автор не вложил никакого смысла? В чем смысл вообще литературы, если ты не пгружаешься в созданные образы, а только считываешь череду событий?
Смотри. Вот есть кусок мяса. В нём есть белки, жиры, углеводы, карнитин, креатин, и так далее. Всё что нужно для жизни.
И есть тот же кусок мяса, но приготовленный со специями.
Специи — неполезная штука. Дают нагрузку на печень, от них бывают отёки, и так далее. В чём смысл специй? Добавить вкуса. Имеет человек право выбрать, хочет ли он кусок мяса или кусок мяса со специями? Имеет.
С чего я взял, вкладывал ли автор какой-то смысл в описания или нет, так это с того, что у меня за плечами багаж в несколько тысяч прочитанных книг, участие в написании нескольких, пусть даже небольшое и второстепенное участие, но в паре из них я даже персонажем побывал. Многолетнее общение с представителями фэндома — фэнами, авторами, работниками издательств и книготорговли. Чтение статей о том, как пишутся книги. Вполне достаточный багаж.
P.s.
Рассказал режиссёр Роман Балаян:
Ученику известного профессора семиотики Юрия Лотмана очень понравился фильм «Полеты во сне и наяву», и он написал мне письмо – разбор фильма. Читать это было невозможно, так как каждому шагу он находил свое объяснение. Например, в фильме есть кадр, где главный герой бежит по полю к стогу сена. А на нем кроссовки с красной подошвой. Критик писал: «Это не просто подошвы – это красные подошвы. Потому что у него горит земля под ногами!» А я вспоминаю, как на площадке орал на реквизитора: «Дура, ты что, не могла найти обувь с нормальными подошвами?!»
Несколько подобных историй рассказывали и лично мне.
И есть тот же кусок мяса, но приготовленный со специями.
Специи — неполезная штука. Дают нагрузку на печень, от них бывают отёки, и так далее. В чём смысл специй? Добавить вкуса. Имеет человек право выбрать, хочет ли он кусок мяса или кусок мяса со специями? Имеет.
С чего я взял, вкладывал ли автор какой-то смысл в описания или нет, так это с того, что у меня за плечами багаж в несколько тысяч прочитанных книг, участие в написании нескольких, пусть даже небольшое и второстепенное участие, но в паре из них я даже персонажем побывал. Многолетнее общение с представителями фэндома — фэнами, авторами, работниками издательств и книготорговли. Чтение статей о том, как пишутся книги. Вполне достаточный багаж.
P.s.
Рассказал режиссёр Роман Балаян:
Ученику известного профессора семиотики Юрия Лотмана очень понравился фильм «Полеты во сне и наяву», и он написал мне письмо – разбор фильма. Читать это было невозможно, так как каждому шагу он находил свое объяснение. Например, в фильме есть кадр, где главный герой бежит по полю к стогу сена. А на нем кроссовки с красной подошвой. Критик писал: «Это не просто подошвы – это красные подошвы. Потому что у него горит земля под ногами!» А я вспоминаю, как на площадке орал на реквизитора: «Дура, ты что, не могла найти обувь с нормальными подошвами?!»
Несколько подобных историй рассказывали и лично мне.
Право-то имеет, но если человек заказал мясо со специями, а потом усердно моет свой кусок под краном, чтобы специй не было, то это попахивает идиотией.
Твой позволяет тебе находить бессмыслие в непрочитанном тексте? Вау!
Твой позволяет тебе находить бессмыслие в непрочитанном тексте? Вау!
Ложная аналогия.
Читатель не заказывает заранее, что в тексте есть, а чего нет.
Текст я прочитываю.
Читатель не заказывает заранее, что в тексте есть, а чего нет.
Текст я прочитываю.
> А ещё я могу не имеющие значения описания проскальзывать глазами
Кстати, в аудиокниге ты этого делать не сможешь. И это одна из причин, по которым я не слушаю аудиокниги.
Кстати, в аудиокниге ты этого делать не сможешь. И это одна из причин, по которым я не слушаю аудиокниги.
Читая по диагонали
Аудио книги значительно медленней, чем просто чтение. Тут скорей надо смотреть сколько слов в "Войне и мире" и среднию скорость чтения. То есть 180 тысяч разделить на 250 слов в минуту. Это примерно 12 часов чтения. Но правда с учетом что язык у него достаточно сложный, да и человек будет терять темп чтения вполне можно поверить в 20 часов.
Что-то как-то темп 250 слов в минуту — это как-то овердохрена. Многие про себя с такой скоростью читают, а вслух вообще пулемётная очередь получится. Уж точно не для аудиокниги темп.
20 часов это только описание дуба
Проблема даже не в объеме, а в том что Война мир редкостная нудятина для полутра избранных. Тот же Тихий Дон имеет примерно тот же объем, но мной был прочитан раза в три быстрее, просто потому что Шолохов написал куда как ближе и понятнее современному читателю. А от философских вставок Толстова мне хотелось вскрыться.
С дискачем я даже сравнивать не хочу, мало того что куда интереснее, так и перерывы на ходьбу и сбор бутылок позволяют отдохнуть от текста.
С дискачем я даже сравнивать не хочу, мало того что куда интереснее, так и перерывы на ходьбу и сбор бутылок позволяют отдохнуть от текста.
>читать вслух != читать про себя
Читать Диско Элизиум 40 часов кряду намного интересней, чем 20 часов Войну и Мир
Аудиокнига "Война и мир" является объектом фонда SCP. При исследованиях на сотрудниках класса Д выяснилось, что несмотря на то что запись длится всего 20 часов, организм испытуемого подвергался аномальному воздействию, Из-за чего на пятом часу прослушивания сотрудники Д класса начинали испытывать потребность во сне, как после примерно 16 часов бодрствования. После детального изучения фонд пришёл к выводу что при полном прослушивании аудиозаписи человек испытывает усталость, как после 76.5 часов бодрствования. По словам испытуемых, усталость приходит из-за нарастающей скуки, но при обследованиях организмов испытуемых оказалось что усталость вызвана тем что все процессы в организме ускоряются почти в 4 раза, а потому их организмам на 5 часу прослушивания начиналось казаться что пришло время сна.
не читал но осмеивает
А ты прочти диалоги в слух и с выражением
Война и мир 20 часов? Очень смешно.
Ну так первый том же только.
Первые 10 страниц.
Первое описание дуба.
на французком
Это предисловие.
Недавно наткнулся на VN'ку, в которой текста как в двух библиях.
И у неё версия 0.2
В финале, видимо, текста будет на десять библий и ещё немножечко.
И у неё версия 0.2
В финале, видимо, текста будет на десять библий и ещё немножечко.
Глупо говорить такое не упоминая название визуальной новеллы.
Справедливо.
https://djnostyle.itch.io/lessons-in-love
AR-Исекай/Порнуха/школьницы но типа совершеннолетние, тсс ;3/гарем/местами NTR(думай головой)/4 стена/сюрреализм/битардская мифология/PTSD/майнд брейк/суицид/wholesome :3/паззлы
Всех деталей так уже не назову, это то что я навскидку смог вспомнить.
Написано неплохо, сюжет не anime bullshit, кроме тех случаев, когда это сделано саркастично. Персонажи не бесят, прописаны детально шопесдетс. Есть вариативность прохождения квестовых цепочек у некоторых девушек, от которой зависит, увидишь ли ты определённые сцены, но последствия своих решений ты увидишь часов через 20-40, чтобы ты не загружался.
Есть вики и я рекомендую её пользовать, потому что даже с вики и не отлипая от компа прохождение того что уже есть занимает неделю реального времени.
https://lessonsinlove.wiki/wiki/Main_Page
Тут ссылка на паззл, на котором застряли все невнимательные и не умеющие в чувствительный регистр для паролей, сохрани себе куда-нибудь:
https://www.mejoress.com/en/lessons-in-love-walkthrough-wiki/#Chapter_1_3rd_part_Day_200
https://djnostyle.itch.io/lessons-in-love
AR-Исекай/Порнуха/школьницы но типа совершеннолетние, тсс ;3/гарем/местами NTR(думай головой)/4 стена/сюрреализм/битардская мифология/PTSD/майнд брейк/суицид/wholesome :3/паззлы
Всех деталей так уже не назову, это то что я навскидку смог вспомнить.
Написано неплохо, сюжет не anime bullshit, кроме тех случаев, когда это сделано саркастично. Персонажи не бесят, прописаны детально шопесдетс. Есть вариативность прохождения квестовых цепочек у некоторых девушек, от которой зависит, увидишь ли ты определённые сцены, но последствия своих решений ты увидишь часов через 20-40, чтобы ты не загружался.
Есть вики и я рекомендую её пользовать, потому что даже с вики и не отлипая от компа прохождение того что уже есть занимает неделю реального времени.
https://lessonsinlove.wiki/wiki/Main_Page
Тут ссылка на паззл, на котором застряли все невнимательные и не умеющие в чувствительный регистр для паролей, сохрани себе куда-нибудь:
https://www.mejoress.com/en/lessons-in-love-walkthrough-wiki/#Chapter_1_3rd_part_Day_200
Из прохождения сохранил два момента:
Про ВНки и игры там вообще есть такое
ха. я все трейлы (sora no kiseki - trails in the sky) прошел и все прочитал.
Вообще в Колесе Времени - 14 книг + приквел (Возможно считали без учета Сандерсона, а только книги Джорджана). Но таки да, даже если считать, что это будет 4.5 миллиона, скорее всего меньше будет.
Особым слогом Толстой не отличается, а поднимаемые темы там не то чтобы близки современному человеку. Всё нужно рассматривать в контексте времени, и то что тогда было гениально, сейчас объективно будет унылой и растянутой залупой, с безусловно большой культурной и исторической ценностью.
...но читать это необязательно?
Если хочется получше понять то время, то можно прочесть. Чисто по желанию
Конечно, нет. Это же артхаус.
Тарковский тоже исключительно на любителя.
Тарковский тоже исключительно на любителя.
Особенно Анна Каренина. Просто безобоснованные пиздострадания с жиру бесящейся чикули
ей бы вибратор. прям такой что как включит чтоб уши об голову хлопали. и всё бы было хорошо
Мало того что Толстой в целом тот ещё графоман, так Каренину он и писать то не очень хотел, это была работа только ради денег. Искренне не понимаю какого хуя её ещё тогда восхвалять начали. Зато себя в образе Лёвина он облизать не забыл.
Если б тебе платили 400 000 рублей за печатный лист ты бы полное сочинение Ленина написал.
гусь-пидрила.джпг
Ты сказал то же, что и я, но другими словами
От того, что ты больше слов скажешь, суть не изменится.
И увидеть эти идеи намного проще, чем тебе кажется. Кроме того, донести их можно намного эффективнее и быстрее, чем закопав в гору графомании. В чём ценность тогда? В способе донесения? Исключительно в форме? Так она убогая, вон, люди продраться через неё не могут.
Если точнее, политическую сатиру. То есть в "Не смотрите вверх" все видят исключительно смехуечки над действиями политиков.
И тут возикает вопрос. Если даже в таком вполне очевидном произведении большинство ни хуя не понимает, стоит ли обращать внимание на большинство в разрезе пониания произведения? Стоит ли верить обезличенному большинству, когда поименованное меньшинство считает произведение знаковым?
И тут возикает вопрос. Если даже в таком вполне очевидном произведении большинство ни хуя не понимает, стоит ли обращать внимание на большинство в разрезе пониания произведения? Стоит ли верить обезличенному большинству, когда поименованное меньшинство считает произведение знаковым?
Знаешь, есть две крайности.
Миллион мух не может ошибиться.
Элитарное распиаренное нечто (о чём бы ни шла речь) «недлявсех».
В первую категорию попадает всякое сверхпопулярное говно типа «50 оттенков серого» (я это даже пробовал читать, убедился, что оно точно говно, и закрыл книгу). Во вторую — например, разные образчики современного элитарного искусства. Вот только есть куча примеров, когда элитарным критикам подсовывали эксперимента или троллинга ради явное говно, а те находили в нём глубокий смысл.
А истина, как всегда, где-то посередине. Опять же, в чём разница между политической сатирой и смехуёчками над действиями политиков, если это по определению одно и то же?
Миллион мух не может ошибиться.
Элитарное распиаренное нечто (о чём бы ни шла речь) «недлявсех».
В первую категорию попадает всякое сверхпопулярное говно типа «50 оттенков серого» (я это даже пробовал читать, убедился, что оно точно говно, и закрыл книгу). Во вторую — например, разные образчики современного элитарного искусства. Вот только есть куча примеров, когда элитарным критикам подсовывали эксперимента или троллинга ради явное говно, а те находили в нём глубокий смысл.
А истина, как всегда, где-то посередине. Опять же, в чём разница между политической сатирой и смехуёчками над действиями политиков, если это по определению одно и то же?
Подлинная мудрость, это умение говорить просто и кратко. Это еще Эльзер писал.
То что ты используешь, лишь попытка строить из себя мудрого
То что ты используешь, лишь попытка строить из себя мудрого
ВиМ-всего лишь Санта-барбара своего времени. По сути аналог любого современного сериала.
Да хуй его знает, на счёт поднимаемых тем - я потому и бросил затею ее читать, что 100 лет прошло, а люди не изменились, я даже знаю людей которые подходят под тех, кого он описывает. И от этого становится страшно.
Надеюсь, что когда ни будь образование рашки вылетит из пробитого дна, и на уроках литературы будем играть в диско элизиум
Для того, чтобы на уроках играли в игры, на этих самые уроки ещё надо ноутбуки/ПК притащить для всех учеников, а это нихреновенькие такие траты => это большое финансирование государством образовательного сектора + время на переоборудование школ и полную переработку всей системы образования, ибо она сейчас полное говнище, и не допустит игры как часть образовательного процесса. Даже если к концу года всё начнёт налаживаться (в понятно каком смысле), то это всё равно лет минимум 20 пройдёт. Так что когда-нибудь — это в любом случае охренеть как нескоро.
ну или пусть приносят свой ноуты, и пару пк для тех у кого нет .
Ага, ты прав
Ага, ты прав
Эээ, с переходом на дистанционку это вообще не проблема.
помню, в СССР в газетах издевались над тем, что в США издают Толстого в комиксах...
Сегодня допрошёл диско, потратил 22 часа. Проебал всё, что можно- отпустил Клаасье, устроил мочилово на площади, недопрошёл прореху в реальности и пистолет не нашёл. Так и не осилил квст с осмотром предполагаемого места стельбы- полуостров засчитался, а вот на причале сфера так и не появилась. Рыбацкую деревню общарил всю вдоль и поперёк, а мысли не появилось. И как попасть в форт до перестрелки- тоже хз. Если после неё, то Лильен даст свою лодку, а если до- то хуй, даже варианта спросить не будет.
это рельсовая часть, ты не отправишься в гей-круиз с китайцем раньше срока
А где искать части брони? Рубашка у помощника криптозоолога, ботинки с трупа можно стащить(когда Кима не будет рядом, как я понял), шлем в самом конце игры, на острове. Что ещё?
> шлем в самом конце игры, на острове
А где?
Бо я не нашел =\\
> Что ещё?
Ещё вроде как перчи гдето должны быть
А где?
Бо я не нашел =\\
> Что ещё?
Ещё вроде как перчи гдето должны быть
В рыбацкой деревне перчатки
Там тоже искал и не нашел =\\
Девочка, которая сидит там одна в доме, скажет, что закопала их в песке
Спасибо
Недалеко от камышей в воде, если я правильно помню. Возможно при низком восприятии не найти.
ну в фаляутах настоящих много текста, балдургейтсах, планэскейпе... вот интересно а если из толстова сделать квест\визуальную новеллу то больше людей его осилят. или будет - дуб, блять, ты заебал пиздеть какой ты охуительно дубовый дуб и как ты тут стоишь
Если заменить все растекания по странице на визуал, то всё равно большинство сдохнет от скуки.
Прошёл Disco Elysium, но по сравнению с тем, как я по 10 часов каждый день читал "Когда плачут Чайки" - он не сравнится (По крайней мере в плане уничтожения личного времени и личной жизни)
Нашел тут у себя стату по Штанам. Оказывается на английском я их быстрее прочитал. Правда из этого времени можно смело вычесть часов 10, так-как часто просто игру свернутой держал.
![^курсивная > ЩЦоказательство--
Гушка Гусыня Существования геттссса]
^ Общее время игры 53ч 27мин 34с
<Щ?вёздная пыль Перекрёстка
Клеймо^
Ч^егттнь'Г-
[ьтаир в точке»* ТеГкинсчности
Процент открытых записей в альбоме 100. 00%
* Открыта запись в глоссарии 208/212](http://img1.reactor.cc/pics/comment/full/%D0%98%D0%B3%D1%80%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B4%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2-Disco-Elysium-4620749.png "Игры,приколы для даунов,Disco Elysium")
У меня 55 часов в оригинальном Steins;Gate чисто из-за того, что я выбивал все достижения, а вот в том же Steins;Gate 0 - всего лишь 36 часов на 100% достижений. А так они за 20-30 часов читаются со всеми концовками. Хотя мне обе новеллы понравились, просто у них разные концепции и разные идеи.
Помню дропнул от злобы, что проебался где-то в начале с неправильным ответом на СМСку Курицы а без этого на истинную концовку не выйдешь. Вообще тому буряту кто придумал таким образом делать повороты сюжета надо гвоздь в голову забить.
Куристина я попрошу.
"Война и мир"- удивительный пример того, как можно написать 4 тома ни о чем.
Мышиная возня, интеллектуальный онанизм и описание декораций к ним.
Мышиная возня, интеллектуальный онанизм и описание декораций к ним.
Интеллектуальный онанизм — это в принципе проблема многих "высокоинтеллектуальных" книг. К тому же главной проблемой Войны и Мира таки является её полное устаревание — в книге нет вообще ничего, что можно было бы назвать актуальным для современного человека, ну вот совсем.
Даже отношение Болконского к Ростовой?
Романы того времени не только не актуальны для современного человека, но и вредны для его мировоззрения.
Ромео и Джульетта еще старше, и вроде ничего, считается актуальным.
Подростковый инфантилизм и романтизация суицида будут актуальны в любое время. Как это отменяет тот факт, что это вредно, особенно для неокрепших умов?
https://twitter.com/LevinYaroslav/status/1541917754588106752?t=YeJi0K_Fud1Ix6DGN-hirw&s=19
Вот только персонажи народе Болконского отнюдь не перевелись (осторожно, политота).
Вот только персонажи народе Болконского отнюдь не перевелись (осторожно, политота).
А, эти. Сейчас таких людей называют идиотами. Или дебилами, в зависимости от степени тяжести.
Поэтому соглашусь с комментарием выше:
"Романы того времени не только не актуальны для современного человека, но и вредны для его мировоззрения" (с).
"Романы того времени не только не актуальны для современного человека, но и вредны для его мировоззрения" (с).
Почему же, война и рассуждения об её истоках до боли акутальные
или чего то выше уровня "типичный фанфик"
Половина "Война и мир" - это сантабарбара среди непуганых дворян.
Вот часть с войной написана хорошо, но до нее нужно терпеть и терпеть.
Вот часть с войной написана хорошо, но до нее нужно терпеть и терпеть.
Когда нибудь на пенсии я сяду прочитать все главные классические РПГ типа Пленскейп Торнамент и Фоллаут. Но только на пенсии
"Торнамент"... Бля.
Planet Escape Tournament.
Я с турнаментом в летсплее ознакомился, не дожидаясь пенсии. Сюжет хорош.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLX69XhIb6K03-dFLFxXfG3BL-8gvHhNFG
https://www.youtube.com/playlist?list=PLX69XhIb6K03-dFLFxXfG3BL-8gvHhNFG
Внезапно, хорошие книги надо уметь читать. Аудиокнига тебе донесет поверхностный смысл. Начало, часть событий, конец, что хорошо для всякого графоманства, когда нет времени.
Читать глазами проще, но это не значит, что аудиокнига хуже.
Война и Мир за 10 секунд.
Князь Андрей погиб.
Деньги для Пьера оказались все же дороже свобод холопов.
Наташа ушла к Пьеру.
А. Ну и война это не только красивые сражения и стратегия, но и перепуганные солдаты, которые бегают в тумане из пыли, грязи и крови, в разные стороны падают снаряды и хрен поймешь, кто где.
Князь Андрей погиб.
Деньги для Пьера оказались все же дороже свобод холопов.
Наташа ушла к Пьеру.
А. Ну и война это не только красивые сражения и стратегия, но и перепуганные солдаты, которые бегают в тумане из пыли, грязи и крови, в разные стороны падают снаряды и хрен поймешь, кто где.
Вся остальная писанина -- описание столетнего дуба во дворе?
Описание как мужики плачут и лобызаются и как девки ноют по мелочам.
Ну и тема того, что тебе нужны связи, а не всякие нравственные мелочи.
Ну и тема того, что тебе нужны связи, а не всякие нравственные мелочи.
Основная проблема войны и мира в том, что я ее и 5 минут читать не хочу, а не в том сколько часов ее листать, многие книжные серии куда длинне вполне читал)
Я играл в Disco Elysium с полной озвучкой и шарясь по всем углам, вышло почти 80 часов.
Ещё от автора зависит. Для меня например читать тягомотину Толстого =/= ловить лулзы от Гоголя, или наример Обломов - не самая короткая книжка, но я на 100% уверен, что прочитаю что либо от любимого И.А. Гончарова в 2 раза быстрей, чем что-либо от Толстого.
Порой читаешь книгу, пытаешься проняться но постепенно начинаешь думать про автора "Блять, как же ты заебал". Для меня таким является Толстой и... Гюго (я ебал эти лирические отступления). Причём я ничуть не против прерывания истории для пояснения, специальной главы или чего-то вроде спешала (например обожаю Моби Дик с целыми вики-главами). Так что если структура книги не по душе/непонятна, то читаться она будет бесконечно долго.
Порой читаешь книгу, пытаешься проняться но постепенно начинаешь думать про автора "Блять, как же ты заебал". Для меня таким является Толстой и... Гюго (я ебал эти лирические отступления). Причём я ничуть не против прерывания истории для пояснения, специальной главы или чего-то вроде спешала (например обожаю Моби Дик с целыми вики-главами). Так что если структура книги не по душе/непонятна, то читаться она будет бесконечно долго.
Ну так Гоголь охуенный, Гончаров приятно-человечный, Чехов вредный и ироничный, а Лев Толстой - безумный и лицемерный любитель ебать людей в мозг.
На старости лет, произведя 12 официальных потомков и примерно 88 неофициальных, еще начал втирать, что людям надо прекратить размножаться, ибо нет в этом толку никакого. И такова вся его жизнь. Он был насильником и маньяком, а втирал пуританские идеи, он был дворянином, но втирал о том, как же охуенно быть бедным и слушаться вышестоящих и прочая.
На старости лет, произведя 12 официальных потомков и примерно 88 неофициальных, еще начал втирать, что людям надо прекратить размножаться, ибо нет в этом толку никакого. И такова вся его жизнь. Он был насильником и маньяком, а втирал пуританские идеи, он был дворянином, но втирал о том, как же охуенно быть бедным и слушаться вышестоящих и прочая.
> произведя 12 официальных потомков и примерно 88 неофициальных, еще начал втирать, что людям надо прекратить размножаться, ибо нет в этом толку никакого.
Спустя 100 юнитов к нему снизошло просветление)
Спустя 100 юнитов к нему снизошло просветление)
– Толстой, – сказал он. – Лев Толстой.
Девка прыснула в кулак.
– Скажете тоже, – проговорила она застенчиво. – Ну какой же вы толстой. Вы худявый. И еще лев, придумал тоже. У льва грива.
Т. заглянул в ее зеленые глаза и вдруг почувствовал мгновенное, бесстыдное и полное взаимопонимание с этим веселым юным существом. Аксинья улыбнулась – и столько в этой улыбке было красоты, мудрости и непобедимой силы, что Т. показалось, будто одна из античных статуй с корабля княгини Таракановой облеклась плотью и возникла перед ним наяву.
– Грива, говоришь? – переспросил он охрипшим голосом. – Грива как раз есть…
– Врете небось, барин, – хохотнула Аксинья.
– Не, не вру. Поезжай-ка вон в ту рощу. Покажу…
* * * * * * * * *
Прислонясь лбом к березе, Т. тяжело дышал, стараясь стряхнуть с себя последние остатки хмеля. Но ничего не получалось – опьянение, наоборот, становилось все тяжелее и беспробудней. Душу постепенно наполняло раскаяние в том, что произошло минуту назад.
– И правда лев, – смешливым голоском сказала лежащая на телеге Аксинья. – Прыгучий какой…
Девка прыснула в кулак.
– Скажете тоже, – проговорила она застенчиво. – Ну какой же вы толстой. Вы худявый. И еще лев, придумал тоже. У льва грива.
Т. заглянул в ее зеленые глаза и вдруг почувствовал мгновенное, бесстыдное и полное взаимопонимание с этим веселым юным существом. Аксинья улыбнулась – и столько в этой улыбке было красоты, мудрости и непобедимой силы, что Т. показалось, будто одна из античных статуй с корабля княгини Таракановой облеклась плотью и возникла перед ним наяву.
– Грива, говоришь? – переспросил он охрипшим голосом. – Грива как раз есть…
– Врете небось, барин, – хохотнула Аксинья.
– Не, не вру. Поезжай-ка вон в ту рощу. Покажу…
* * * * * * * * *
Прислонясь лбом к березе, Т. тяжело дышал, стараясь стряхнуть с себя последние остатки хмеля. Но ничего не получалось – опьянение, наоборот, становилось все тяжелее и беспробудней. Душу постепенно наполняло раскаяние в том, что произошло минуту назад.
– И правда лев, – смешливым голоском сказала лежащая на телеге Аксинья. – Прыгучий какой…
Просто для сравнения. Война и Мир (да и почти любое произведение Льва Николаевича), это жутко нудное, пропитанное на 100% его странной философией говно, плавящее нормальным людям мозг. Да и сам он маньяк-психопат (почитайте дневник Льва Толстого, вполне официальная штука). А Диско Элизиум - это кусок искусства.
Как то ехали с монтажа, ехать часов 7, и забыли музла взять, и интернета по дороге нет, тут я вспомнил что давеча закинул на телефон аудиокнигу, автора не слышал, отзывы хорошие. Мэттью Стокоу -Красивая жизнь.
Я:
Я:
![СИЛА ВОЛИ [Легендарно: Неудача] - О чем она говорит? С' тобой все в порядке.
1. "Отвали, поганый жень-чин!"
2. "Я совершенно нормальный, как и положено представителю Моралинтерна."
3. "Расслабься, детка. Хочешь денет? Всем девушкам нужны деньги."
4. "Сложно вести себя нормально, когда рабочий к](http://img1.reactor.cc/pics/thumbnail/post-5405231.jpg "СИЛА ВОЛИ [Легендарно: Неудача] - О чем она говорит? С' тобой все в порядке.
1. \"Отвали, поганый жень-чин!\"
2. \"Я совершенно нормальный, как и положено представителю Моралинтерна.\"
3. \"Расслабься, детка. Хочешь денет? Всем девушкам нужны деньги.\"
4. \"Сложно вести себя нормально, когда рабочий к")
![КОШМАРНЫЙ ГАЛСТУК - *Братан*, я так горжусь тобой. А теперь не вздумай его пить. Этот спирт не подходит для банального *орального* употребления.
ЭЛЕКТРОХИМИЯ [Просто: Успех] -Галстук дело говорит. Зальем его в зад!
ТЫ - Да, хорошо. Зальем его в зад!](http://img0.reactor.cc/pics/thumbnail/post-5389966.jpg "КОШМАРНЫЙ ГАЛСТУК - *Братан*, я так горжусь тобой. А теперь не вздумай его пить. Этот спирт не подходит для банального *орального* употребления.
ЭЛЕКТРОХИМИЯ [Просто: Успех] -Галстук дело говорит. Зальем его в зад!
ТЫ - Да, хорошо. Зальем его в зад!")
Откуда автор высрал 20 часов мне ясно не до конца.