Еще на тему
Мммм, баяны из 2010
В 2010 не было полоски опыта
Ладно, 2011+. Но всё-таки, скидывать случайные мемы из интернета даже в теге "приколы для даунов" это как-то не комильфо. Никто не требует оригинального контента, но пусть это не будет хотя-бы первый гугловский вывод по запросу "приколы о ..."
Бог:
Знает будущее
Зная будущее делает Еву зная что она начнет есть яблоки
Даёт ее Адаму
...
Делает очень сердитое лицо
Знает будущее
Зная будущее делает Еву зная что она начнет есть яблоки
Даёт ее Адаму
...
Делает очень сердитое лицо
Я плохо знаю лор этой фэнтезийной вселенной. Бог знает будущее?
По лору, бог или даунито, который какбэ может и знает всё, но делает какую-то хуйню, которая не работает, как надо, или все его проёбы и странные мувы - хитрый план, который хуй проссышь в чём заключается. Короче, лор говно.
В итоге все проёбы списывают на дьявола.
Люцифер, которого кличат дьяволом, сидит вмороженный в Коците. Он нихрена сделать не может, но все косяки его Бати списывают на него.
Ага, заточил значит Бог Люцифера в аду, а он оттуда ходит когда вздумается. Так он раз ушел чтоб наебать Адама и Еву. Видимо там такая преграда
Это был Самаэль.
Он просто от своего имени Змея послал.
Коцит придуман Данте в Божественной комедии.
Самый известный фанфик.
Он просто хотел создать глубины своим персонажам, по этому не желая просто так отправлять Адама в пустоши, он создал Еву, которая и стала двигателем и толчком для дальнейшего развития сюжета.
Не он бог плохой, отправляющий свое творение на страдания, а Ева плохая, не может выполнить одну простую просьбу, не жрать гребанные яблоки. Ну и собственно такими довольно простыми махинациями, он отправил Адама на землю, не портя с ним отношения.
Не он бог плохой, отправляющий свое творение на страдания, а Ева плохая, не может выполнить одну простую просьбу, не жрать гребанные яблоки. Ну и собственно такими довольно простыми махинациями, он отправил Адама на землю, не портя с ним отношения.
Думаю это считается за багоюз
богоюз
Непонятно тогда, что мешает Богу и далее мешать потомкам Адама создавать рай на земле, подговаривая потомков Евы плести интриги, провоцировать войны и устраивать внутрисемейные скандалы на пустом месте по поводу поднятого стульчака...
Ну так это позволило тысячелетиями говорить, что все беды от баб. И от евреев ещё, евреев не забыть
Ну если мы по его подобию сделаны то уже понятно что он с нас кафует так же как мы от игрулек, особенно по типу: "Mortal Combat", "Grand Theft Auto", "Manhunt", "Cult of the Lamb", "Total War".
Хуй там, я не кайфовал бы , в каких нибудь crusaders kings, если тот кого я женил на лошадях - был разумен
Ну, для бога твоё понимание разумности может быть таким же как для тебя "разумность" персонажа из описаной сценки из crusaders kings. Короче он может просто не считать тебя разумным.
Значит он долбоеб ибо я явно разумен. Что в принципе не новость
Давай перевернём, вот играешь ты в какой-нибудь rimworld и лулзов ради создаёшь племя канибалов. Воспринимаешь ли ты своё племя как разумных личностей? Если предположить что для бога это всего-лишь игра, а мы для него всего-лишь пешки из рим ворлда.
Такое рассуждение больше похоже на то что мы живём в симуляции.
Такое рассуждение больше похоже на то что мы живём в симуляции.
Если бы кто-то из племени постучал в экран и сказал бы "заебал хуйню творить", я бы точно подумал на счёт личностей
Богу каждый день стучат, а ему пох
Богу каждый день стучат, а ему пох
Богу каждый день стучат и он такой "задолбала эта фича с молитвами".
Нет не воспринимаю ибо они не разумные. Если бы были разумными, я бы воспринимал их как разумных .
Ну предположили, и что это поменяло ?
Ну предположили, и что это поменяло ?
А с другой стороны вот есть у тебя собака. Очевидно что ты разумнее ее, а она тебя воспринимает как высшее существо. Повод ли пиздить ее за это и всячески издеваться?
На этот вопрос я слышал ответ типа ты делаешь прививку собаке, она думает что ты издеваешься над ней и колешь иголками, а на самом деле это ей во благо.
Но тут во-первых, человек существует и понятно что это он делает. А во-вторых какое-то странное благо, которое включает в себя мучения от болезней, голода или холода ведущие к смерти.
На этот вопрос я слышал ответ типа ты делаешь прививку собаке, она думает что ты издеваешься над ней и колешь иголками, а на самом деле это ей во благо.
Но тут во-первых, человек существует и понятно что это он делает. А во-вторых какое-то странное благо, которое включает в себя мучения от болезней, голода или холода ведущие к смерти.
сколько фильмов о том что роботы обрели разум и самосознание но что то люди особо с мнением роботов никогда не считались и любые примеры из этой стези
Ибо там люди тоже тупые и злые. В реальности полно людей которые бы к таким хорошо относились
Там можно жениться на лошадях?
По этому описанию - чисто Император.
Не. Импи видит только огромное количество вероятностей, но не знает по какому пути в итоге пойдёт история.
А дед с облака всё знает.
А дед с облака всё знает.
Хз, я думал он его и создаёт, типа: "На всё воля б-г".
Если не ошибаюсь, там по лору бог создал всё. В том числе время. Логично предположить, что он в курсе того, что будет происходить дальше.
А ещё меня радует, когда пишешь или говоришь об этом боге как о богине, говоря, что считаешь бога женщиной, потому что тогда это объяснит все нестыковки и противоречия, которые происходят.
Даже эта тема с наделением людей свободой воли, а потом негодованием с того, что теперь люди не делают то, что хочешь ты. Очень по-женски :D
А ещё меня радует, когда пишешь или говоришь об этом боге как о богине, говоря, что считаешь бога женщиной, потому что тогда это объяснит все нестыковки и противоречия, которые происходят.
Даже эта тема с наделением людей свободой воли, а потом негодованием с того, что теперь люди не делают то, что хочешь ты. Очень по-женски :D
А если предположить что бог знал что произойдёт, но без людей? То есть создавая людей он ввёл новую переменную, тем самым просто создал для себя сериальчик что бы не скучно было.
Бог знает всё, и о людях в том числе. Отсюда его откровения и пророчества, которые он посылает своим святым. Если бы он не мог просчитать, что люди будут думать и делать, он бы не мог создать эти пророчества.
Бог кричит в свой божественный телевизор "блин да там щас потоп будет, я это тыщу раз уже видел, придумайте чёнить новое, херли вы такие тупые". Человеки услышали, телевизор то божественный, и такие "йопт, пророчество".
Интерес предполагает незнание. А бог знает все
Не бог не всеведущ, то у него нет права судить людей за грехи, ведь он не может понять всей глубины их ситуации.
Не соглашусь с предположением, что создание времени гарантирует знание будущего. Какие есть альтернативы времени? Фактически — вручную осуществлять буквально всё, вот тогда действительно — всё идёт по «сценарию». А когда создаешь какие-то правила, по которым мир будет течь как бы сам по себе (будь то воля или время) — появляются неопределённости в «сценарии», которые имеют характер накопления. Зачем было всемогущему создавать волю и время? На мой взгляд, парадоксы всемогущности проистекают из накопления несостыковок при развитии культа. Первоначально Яхве не был ни демиургом, ни единственным, он просто был очередным «сверх-человеком», у него даже жена была, от которых община-культ и пошла. В какой-то момент община решила, что реальная жизнь отстой и победы над соседями нужны хоть где-то (или наоборот — записывала так историю), поэтому их «сверх-человек» победил соседних (Баал-Зебуба → Вельзевула, Лотана → Левиафана и др., если поискать среди соседних общин, то у них были плюс-минус те же боги, только иерархия была другой, а их племя происходило от другого бога), позже их понизили в статус демонов, уничтожив другие культы, а Яхве сделав уникальным. Вот тут возникла проблема — все верования о сотворении мира навернулись, поэтому «сверх-человек» стал всемогущим демиургом, лишился жены, а человека пришлось лепить, но остались божественные дела, которые когда-то обосновывались близостью к человеку и отсутствием всемогущества, которые нужно было куда-то вписать. Вот и получается, что тут он всемогущий, а тут — нет.
Мне просто нравится миксовать религии.
Что-то в духе: Есть вальхалла, чтобы попасть туда, нужно с честью погибнуть в бою. А наша жизнь - своего рода битва с самой природой. Выходит, что после смерти все гарантированно попадут в вальхаллу. Там, помимо почитателей Одина и прочих скандинавских богов, есть и другие фэндомы. Что-то вроде гик хаба, где все пиздятся и соревнуются, не испытывая боль. А потом дружно пируют. И так до тех пор, пока не устанут, и не решат реинкарнировать, чтобы еще посражаться с природой. Но все страшатся рагнарёка, который станет вайпом серверов и прогрессов всех персонажей.
Что-то в духе: Есть вальхалла, чтобы попасть туда, нужно с честью погибнуть в бою. А наша жизнь - своего рода битва с самой природой. Выходит, что после смерти все гарантированно попадут в вальхаллу. Там, помимо почитателей Одина и прочих скандинавских богов, есть и другие фэндомы. Что-то вроде гик хаба, где все пиздятся и соревнуются, не испытывая боль. А потом дружно пируют. И так до тех пор, пока не устанут, и не решат реинкарнировать, чтобы еще посражаться с природой. Но все страшатся рагнарёка, который станет вайпом серверов и прогрессов всех персонажей.
А Иисус это читер, который пришел на битву с природой с админскими опциями. За что и был распят. Ибо читеров никто не любит.
А Адам и Ева - бетатестеры альфа версии мира, которые съели "запретное яблоко" и мир забаговало так, что до сих пор не пофиксили. А всё потому что программисты долбоёбы и ошибок не признают.
А Адам и Ева - бетатестеры альфа версии мира, которые съели "запретное яблоко" и мир забаговало так, что до сих пор не пофиксили. А всё потому что программисты долбоёбы и ошибок не признают.
А Каин и Авель чисто первооткрыватели пвп на пве сервере.
Бог знает всё и может всё. В том числе на основании своих абсолютных знаний рассчитать результат любых происходящих процессов (чем Библия не раз хвалится). Так что да, Бог, может, и не видит будущее как волшебник в магическом блюдце или трайхардер, читающий гайды к соло-игре, но он знает его, потому что он - образец демона Лапласа. Собственно, из-за этого есть даже такое учение, как теологический детерминизм.
Перед этим предупреждает что так делать нельзя.
Получаешь свободу воли- получаешь ответственность и выживание
Получаешь свободу воли- получаешь ответственность и выживание
- бог даёт свободу воли
- Ева ей пользуется
- бог: Я тебе сейчас ебало разобью!!
- Ева ей пользуется
- бог: Я тебе сейчас ебало разобью!!
Просто туториал для освоения свободы воли был пройден.
Верующие: Бог есть все.
Остальные: Тогда бог - есть зло?
Верующие объявляют священный поход.
Остальные: Тогда бог - есть зло?
Верующие объявляют священный поход.
"Проблема зла" - самый мощный и непробиваемый аргумент против авраамических религий на сегодняшний день, из-за которого немало теологов себе сраку порвали в попытках её объяснить.
а достаточно просто признать свободу воли у Бога Авраама и человеков и не надо рвать сраку
Свобода воли и так есть и лежит в основе религии. Только это плохо сочетается с утверждениями, что бог вчемогущ и всезнающ и всякими пророчествами. Тут либо крестик снять, либо трусы надеть.
Ну и всеблагость туда же.
я не особо не понял связи, если честно. и вашу претензию тоже
Бля, ну ты в симс,типа, не так играешь!?
если знает будущее, то зачем вообще говорил "не ешь", раз смысла это не имело в принципе?
Меня всегда забавлял этот парадокс. Бог - существо, которое одновременно и всезнающее и всемогущее.
Если он всё знает, значит знает и то, что он сам будет делать в будущем.
А если он это знает - то как он может это изменить?
То-есть он или не всезнающий, или не всемогущий. Одно из двух.
Если он всё знает, значит знает и то, что он сам будет делать в будущем.
А если он это знает - то как он может это изменить?
То-есть он или не всезнающий, или не всемогущий. Одно из двух.
Просто он слепой и безумный бог-идиот.... А нет, это из Лавкрафта. Хотя... Может Иисус был удавшимся старшим братом тех двоих из Данвича?
На этом как раз строился Кальвинизм. Бог с самого рождения решал будеш ты мразью или успешным и этого нельзя было изменть.
То есть бог создаёт тебя мразью и потом наказывает что ты мразь
Да! Это так!
бедняга
Создает проект, по которому голожопые обезьяны должны рано или поздно сорвать запретный плод, но дойти до этого сами по мере развития. Но Люся подбивает их на это раньше времени, и в итоге юдишек приходится выпустить в мир до того, как те были готовы.
Все эти идеи "недосмотра" ломаются из-за божьего всезнания
Всезнание не означает предопределенность. Оно может означать и знание всех возможных вариантов будущего с процентом вероятности. Другими словами, Бг мог знать о замысле Люси, о возможности его реализации, который отчасти зависел от выбора Евы. Но не на 100%.
В противном случае предопределенность исключает выбор, а значит исключает ответственность, т.е. грех.
В противном случае предопределенность исключает выбор, а значит исключает ответственность, т.е. грех.
Бог знает или не знает что выберет Ева?
Может знать вероятность.
Блин, как объяснить проще? Короче, как в x-com. Ты точно знаешь, что боец либо попадет, либо не попадет, точно знаешь шанс попадания, но даже при выстреле в упор при 90% шансе боец может промазать.
Также и тут с Евой. Не должна была взять плод, но взяла.
Блин, как объяснить проще? Короче, как в x-com. Ты точно знаешь, что боец либо попадет, либо не попадет, точно знаешь шанс попадания, но даже при выстреле в упор при 90% шансе боец может промазать.
Также и тут с Евой. Не должна была взять плод, но взяла.
То есть бог НЕ знает конечный результат? Тут не может быть ответа Шредингера
Если совсем коротко, то может.
Чтобы не плодить простыню вот видос про измерения, где-то с 4:20 как раз идет речь о том, что существуют все варианты будущего:
Кстати, в 1 сезоне Рика и Морти есть серия про вероятности и котов Шрёдингера.
Чтобы не плодить простыню вот видос про измерения, где-то с 4:20 как раз идет речь о том, что существуют все варианты будущего:
Кстати, в 1 сезоне Рика и Морти есть серия про вероятности и котов Шрёдингера.
То есть у нас мультивселеннве где Ева берет яблоко/не берет яблоко/посылает Адама нахуй как Лилит?
Да.
Ну, или Библия в принципе не имеет смысла.
Ну, или Библия в принципе не имеет смысла.
Мультивселенная предопределена или рождается динамично?
В контексте Библии предопределенности нет, почему, сказа выше. Так что остаётся второй вариант.
Ну в контексте библии и мультивселенные не упомянуты. Бог там просто существо в которого написали противоречащих себе суперсособностей
Согласен
Просто он знает ВСЕ конечные результаты. А мультивселенная продолжает ветвиться...
Если я съем огруец с кефиром я то же знаю два конечных результата: либо обосрусь либо нет.
Бог знает тот результат который прокнет?
Бог знает тот результат который прокнет?
И мы снова возвращаемся к абстрактным парадоксам? Чем у нас для него отличаются оба варианта?
Это аналогия а не абстракция и это диарея а не парадокс.
В одном случае обосрусь а в другом нет. Но я знаю оба конечных результата
В одном случае обосрусь а в другом нет. Но я знаю оба конечных результата
И бог их знает, что дальше? В чём конкретно вопрос?
Я знаю оба варианта. Я не знаю какой реализуется. Бог знает?
С одной стороны - а что если да?
А с другой - с чего мы берём, что он находится с нами во временной шкале, а не снаружи? Божественное предопределение все дела. Хотя тогда это показывает кучу противоречий в самих священных текстах... Неудобненько. Зря люди вообще продвинули фишку с излишней антропоморфичностью всевышнего.
А с другой - с чего мы берём, что он находится с нами во временной шкале, а не снаружи? Божественное предопределение все дела. Хотя тогда это показывает кучу противоречий в самих священных текстах... Неудобненько. Зря люди вообще продвинули фишку с излишней антропоморфичностью всевышнего.
Всезнание Шрёдингера.
у евы есть свобода выбора, так что не знает. он знает последствия выбора
Забавно смотреть на возможности Бога со стороны человека в принципе. Тут дело даже не в Библии, а вообще в самом понятии того или иного высшего разума. Навряд ли на данном этапе развития, если есть какая-то всемогущая сущность, человек сможет понять ее действия и как-то интерпретировать в своем разуме: зачем, почему и нафига. Человек очень мелочлив, его разум всегда забит какой-то йюхней: поспать, пожрать, поиграть и тп. и тд. И потом такой садится за какой-нибудь форум и выдает - "хахаха, Бог такой глупый, знает будущее и творит такую дичь ахахахха, вот я бы намного лучше все сделал!" Просто выглядит забавно. Да и та же Библия вообще людьми написана, десятки раз переведена с одного на другое, очень многие моменты уже стерты и не до конца ясны.
В том то и дело, что это человек придумал религию.
Причем он этим занимался задолго до байки про Иисуса, Ноя и т.п.
Причем он этим занимался задолго до байки про Иисуса, Ноя и т.п.
"Пути господни неисповедимы". Ага, знаем эту стандартную отмазку.
Такая сущность должна влиять на мир так масштабно, что мы бы сразу это заметили. Ибо какой смысл прятаться от каких то букашек и с херали ему должно быть не пох на какую-то там живность на отшибе рандомной галактики ?
Кек, уже тысячу раз составляли по Библий характер бога, понимали его действия и.т.д . Получался вполне человекоподобный псих-истеричка жаждущия поклонения.
"И потом такой садится за какой-нибудь форум и выдает - "хахаха, Природа такая глупая, обладает гигантскими запасами времени и творит такую дичь ахахахха, вот я бы намного лучше все спроектировал!"
А при чем тут это недо фанфик ? Сам же сказал что написана людьми, а не богом
Кек, уже тысячу раз составляли по Библий характер бога, понимали его действия и.т.д . Получался вполне человекоподобный псих-истеричка жаждущия поклонения.
"И потом такой садится за какой-нибудь форум и выдает - "хахаха, Природа такая глупая, обладает гигантскими запасами времени и творит такую дичь ахахахха, вот я бы намного лучше все спроектировал!"
А при чем тут это недо фанфик ? Сам же сказал что написана людьми, а не богом
Откуда ты знаешь, что она должна как-то влиять и как ты докажешь - влияет или нет сейчас? Или вот, по простой и тупой аналогии: ты вот когда на муравейник смотришь, то обязательно на него как-то хочешь повлиять или что-то сделать? И касательно библии, я же написал в самом начале, что я не ее конкретно имею ввиду, а в принципе - возможность существования чего-то большего, чем просто человек или подобных ему разумных существ, ибо именно это основная суть любой подобной религии. А про библию я написал только к тому, что пост именно про нее. Я веду свой нарратив в условном вакууме, просто рассуждая, есть ли возможность существования подобного или нет, без приверженности к какой-либо из религий вообще. Мне кажется это как минимум интересным для обсуждения.
Из научпопа. Сила и.т.д определяется в том, насколько сильно ты можешь менять мир. Нет доказательств что влияет, значит утверждать что влияет нельзя.
Не, ты там немного другое написал. Бог именно в контексте христианства.
Не нефига, такие религий не просто о более умном не человеческом разуме (разум то там описывается как раз человеческий), они о сверх мощном существе. Написал про библию => имелл ввиду конкретно ее.
Может есть, может нет. Это нам нечего не даст, смысла в думание о подобном не вижу
Не, ты там немного другое написал. Бог именно в контексте христианства.
Не нефига, такие религий не просто о более умном не человеческом разуме (разум то там описывается как раз человеческий), они о сверх мощном существе. Написал про библию => имелл ввиду конкретно ее.
Может есть, может нет. Это нам нечего не даст, смысла в думание о подобном не вижу
"Пути Господни неисповедимы." Рим. 11:33
Реактор открывает для себя теодицею)))
бох: вот и живите в проклятом мире, который сами и создали
этот бох - мудак. сказал им не жрать яблоко, иначе познают добро и зло. ну так они не знали что делают плохо. сраный провокатор посадил им дерево и даже не оградил забором. вот он и есть натуральный искуситель
этот бох - мудак. сказал им не жрать яблоко, иначе познают добро и зло. ну так они не знали что делают плохо. сраный провокатор посадил им дерево и даже не оградил забором. вот он и есть натуральный искуситель
как не знали, если было прямо сказано "не ешьте, ибо умрёте"
чевоообля? умрёте?
"а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрёшь. "
Хитро, то есть сделал их смертными и они умерли через 1200 лет. И не наврал и интригу сохранил, что в промежутке будет.
духовно, то есть целеполагающе, Адам и умер в тот день.
#Клуб аметистов, не?
Знает будущее
Зная будущее делает Еву зная что она начнет есть яблоки
Даёт ее Адаму
...
Делает очень сердитое лицо