Тупые женские бабы просто не могут нормально сформулировать поставленную задачу.
Сказала бы прямо, что нужно шлифануть ее пельмень, то все было бы исполнено в лучшем виде.
у нас по какой-то программе спонсорской закупили 15 маковских моноблоков в класс. Но наш учитель информатики покрутил у виска и сказал, что программа школьная рассчитана на винду. И поставил на каждый чертов мак винду
И ахуенно! Макось сосёт жопу. Любое действие - это гуглить, как у этих ебантяев оно устроено. Не интуитивное, но если ты дизайнер или звуковик, может так оно и надо....
у нас закупили маки, поставили на них виртуальные машины с шиндовс экспи(хотя бы без лицензии) и мы программировали на турбопаскале.
Пилили бюджет или ради красивых фоточек "современной школы" - не знаю, но второй информатический класс были норм компы без выебонов.
Клавиатуры уебанские, мышки неудобные, весь плюс - нормальная матрица. У нас в городе конторы айтишные есть, куда некоторые обсосы идут ради конторских макбуков, чтобы посиживать с ними в кофейнях -_-
Могло быть и хуже - в Доме Книги все компы на Линуксе, потому что это бесплатно и законно и Билл Гейтс не придёт с бесбольной битой бить пиратам коленные чашечки - все сотрудники плакали кровавыми слезами, особенно когда нужно было что то делать на местном аналоге Office.
ты учился или работал?
я немношк удивлен
да, я знаю, что маки принадлежат мелкомягким уже больше 10 лет
точнее весомый процент акций
поэтому мелкософт настоял на совместимости архитектуры и бла-бла-бла
не стану цитировать полностью новости тех лет
но
блять
кто вам маки в школу купил?
в какой стране?
На нем в экселе торчу, работает быстрее в разы чем на винде (у меня был Ryzen 3600, ну и есть - на нем в игрушки играл), а т.к. таблицы большие + юзаю power querry и всякие формулы - посему мне скорость просчетов важна. Ну и в текущих условиях, без света - живет столько от аккумулятора, сколько ни один виндовый не живет (речь конечно о современном ноуте). Никуда не ношу его и не понтуюсь (да он уже и стоит не столько, сколько сейчас за мощный виндовоз отдать надо). Так что насчет понтов хз. Как и нахуя тебе мой опыт, но сорян. Я уже высрал
Работаю, кто сказал что я айтишник)
обычный офисный планктон, я бы сказал бентос. Просто на моей пекарне даже банальные формулы типа ВПР считаются дольше, а строк для обработки далеко за сотни тысяч. Да банально файлы экселевские на пк у меня открывается ощутимо дольше (хотя там sata ssd, не nvme - но все же)
Псс, парень, слышал про такие слова как xlsx - и ТОЛЬКО он, другой формат низя в силу того что он идет в выгрузку в бд и только. Это не я придумал. Access по той же причине лесом, конвертировать туда-сюда ручками еще дольше, чем включить макрос чтобы он считал.
как всегда - пишешь свой опыт использования, но в ответ зачем-то дают бесполезные советы лишь бы сумничать) если для вас excel это "о, клеточки, тыкать мышкой о" то это не моя проблема
Для пандаса из xlsx и обратно дело пары функций. Для R тоже самое. Пишешь простые скрипты на питоне с пандасом, они работают за тебя, принимая на вход xlsx и выгружая его же, заказчики думают что ебешься с excel.
Я не говорю что excel плох. Просто когда строк сотня тысяч, работать с ними через excel все-равно, что копать карьер лопатой, когда рядом есть самосвал.
Я не ебусь с эксель, я делаю работу через макросы и pq. Львиную доли времени занимают просчеты. Для чего он и создан. Я не понимаю зачем из батона делать троллейбус, когда в excel эти задачи и так можно автоматизировать. Без "пары функций", которые нужно сделать ручками, скачав библиотеки и курить форумы по питону, когда есть встроенный pq.
В любом случае, если есть годное чтиво/ютуб канал по R/пандасу, буду благодарен за инфу. На самосвале надо уметь ездить, в рабочее время обучаться я не могу. В нерабочее время у меня нет света. Се ля ви. Я писал всего-лишь что эксель на маке м1 гораздо проворнее.
Ты для себя главное реши - хочешь ты оставаться бентосом или двигаться в сторону дата аналитики, где одним экселем уже не обойтись и надо подкачивать (весьма умеренные) навыки в питоне, R, SQL, Табло и тд. Да, учиться надо (со светом и без света) - но возможности и зп будут куда больше.
А что процессоры на новых маках быстрые и эффективные - кто б сомневался? Я б и сам перешел на мак, но кто мне денег даст?
Ну меня устраивает моя зарплата, особенно до войны. Для себя я решил что мне достаточно, я не сижу в кредитах и еботеках, мог что-то откладывать. Прогать я как-то начинал на питоне, для баловства. Но не зацепило. В excel, у pq есть встроенный язык m - его я использую для решения своих задач, мне хватает.
Насчет зарплат не уверен, потому что начинать в лучшем случае с джуна, а у них зп не радостные.
Маки вроде не так дороги сейчас, относительно ПК. Был бы смысл, для меня безальтернативный плюс - автономность.
"потому что начинать в лучшем случае с джуна, а у них зп не радостные."
Ты не понмиаешь, навыки прогать и анализировать данные не сделают тебя джуном, ты же не в software developer идешь. Ты будет работать в той же стезе, что и работал, просто уровнем выше.
Ну я и не data scientist, не анализирую и не рисую графики, не вычленяю статистику - сходство в том что объемы для обработки достаточно большие конечно есть, но на этом пожалуй все. То чем я занимаюсь в excel лишь часть моей работы, но не основа. Безусловно навыки, о которых ты говоришь лишними не будут
скорее это ты не знаешь, какие инструменты более пригодны для твоих задач. отсюда все твои проблемы с тормозами экселя
эксель в принципе не бд и не инструмент обработки данных.
он их поганит, он их пытается интерпретировать как ему вздумается. то время, которое ты тратишь на борьбу с этим его поведением лучше бы потратил на освоение более подходящих инструментов
Ты не знаешь о чем говоришь - для тебя excel это "клеточки, в которых он портит форматы". Для меня excel это m - там нет никакой борьбы с тормозами и форматами, там простой код и вычисления и просто на маке считает быстрее. На винде тоже можно. Но на маке быстрее. Все.
Сначала ты жалуешься, что на пекарне excel работает недостаточно быстро, а потом отказываешься искать пути оптимизации. Впрочем если ты офисный бентос и тебе лень вкуривать питон, потому что тебе за это больше не заплатят - твое право.
Я не жалуюсь, это факт. А с советом ты полез - так кинь мануал, пример - хоть что-нибудь. Может к моей задаче вообще твое решение не подходит. Я тоже могу написать "лох, можно решить задачу, изучив ассемблер - учи будешь получать тысячи тысяч. Но сам я мак не куплю, кто мне деньги даст"
Мое решение подходит к любой задаче, я ж тебе советую general purpose programming language и язык, специально созданный для стат обработки и работы с табулярными данными. На них можно сделать все и даже немного больше.
Пример по Пандас - https://www.coursera.org/projects/learning-path-data-analysis-with-pandas
Но если ты совсем не умеешь программировать, то надо начинать с азов.
Благодарю, на первый взгляд выглядит интересно - конечно мне начинать с азов.
На твой взгляд и опыт, скажи пожалуйста, если в исходном xlsx файле в отдельных ячейках будет абсурдное количество символов (видимых и нет, скажем тысяч 10) - при экспортировании в питон с помощью пандас не будет трудностей?
Понимаю что я сам это смогу позже проверить опытным путем, но раз уж есть повод спросить
Чистка данных, в том числе бредовых значений - это одна из основных работ аналитика (то чем и я занимаюсь). С помощью питона и пандаса ты можешь это автоматизировать.
Я работаю так - чищу и обрабатываю в пандасе, но промежуточные результаты сохраняю и смотрю в экселе или любом другом просмотрщике таблиц.
И питону и пандасу похуй, что там в ячейках, пока хватает памяти. В твоем случае я так понимаю это один гигантский string, тогда вопрос - что он там делает? Никто не мешает написать простенький скрипт (на чем угодно, на питоне, на R, на баше), который будет парсить строчки и разбираться с такими вещами. А так если эксель открывает, то и пандас откроет. Там лимит кажется 100 гигабайт. https://pandas.pydata.org/docs/user_guide/scale.html
Касательно работы с большими датасетами.
В том и дело, что этот гигантсткий string изменять нельзя - инфа в них нужна именно в этих ячейках именно в том виде, зачастую. Но суть понял - оно всеядное, спасибо
Работал в в торгово-производственном предприятии. Когда нужно было сделать сводный отчёт по товарам и товарной номенклатуре, многие выгружади данные из Sap в эксельки по несколько мегабайт, делали какие-то безумные кросс-референс, добавляли расчётные формулы - получали отчёт. Сделать отчёт в sap было нереально, потому что это говно кастомизируется и настраивается хуже 1с и саписты стоят дороже элитных эскортниц.
я понимаю что большинству "мамкупи, этодляучебы" от кампухтера нужны только игоры. Но уж поверьте практически все что делается на винде, делается и на Маке. А для какого то редкого специфического софта не имеющего аналогов просто запускалась виртуальная машина.
Да и про игры это не приговор, вот открываю видос Лайнуса про портативку Гейба, там на его же игровой консоли из 250 игр в библиотеке идут только 50 и один хрен все визжат от восторге. На маке установил ради прикола Стим, показывает что в 80 игр из моих 217 я могу смело играть на маке. Но при этом все "макговно, игорнету"! Ну ок))
Ну, допустим, программы писать не охреневая от линуксовых приключений с дровами, шрифтами, доступностью адобов-фотошопов и прочим разным. Вообще, хорошие рабочие машинки: тихие, быстрые, лёгкие, с нормальным тачпадом, ещё и дешевле виндовых аналогов.
Говорят что в винде стало получше с WSL 2, но проверять леньки.
я вам больше скажу, зайдя в практически любую компанию, там на ресепшн вас встретит девушка приятной наружности, за ней будут висеть дипломы, грамоты и награды, на столе будет стоять красивый Мак и другие приятные глазу вещицы, плюс мягкие диваны, кондей и большой телевизор.
Но если вы пройдете в подсобку конторы то там за швабрами будет висеть покосившийся сервачок, вонючая микроволновка, списанные сломанные стол и стул для обеда сотрудников, ну и офисный системник на винде из 2008 года с засаленной клавиатурой у которой нет трети клавиш.
У которого просто макбук, зато есть неограниченный админский доступ к кластеру с энергопотреблением маленькой европейской страны, а кластер как раз работает на линуксе.
Раньше, насколько я слышал (я не так давно на маке) действительно было медленно. На м1 так вообще все было очень медленно, пока майки не пропатчили (около года назад). Сейчас встроенный Numbers работает медленнее, чем Excel - что удивительно
Ну, почему. Можно влепить линукс и виндовые программы в вайне. Но, учитывая разницу архитектур, работать оно будет очень через жопу, с соответствующим результатом.
Естественно, дистры есть, это разновидность ARM, и оснастка под них сто лет существует.
И вайн есть.
Но, понимаешь. Виндовый бинарь - он под x86. А вайну нужно его завести под ARM.
Обычно вайн просто подменяет вызовы винапи на свои прокси к ядру линукса, а код самой виндовой программы выполняется практически "как есть". Но на арме такая хуйня с x86 кодом прокатить не сможет.
Средства это запустить есть, но...
С вики.
"The heritage of what would become macOS had originated at NeXT...NeXTSTEP is a discontinued object-oriented, multitasking operating system based on the Mach kernel and the UNIX-derived BSD ". То есть прямой,хоть и далекий, потомок Unix, в то время как Linux изначально был написан с нуля одним голодным финским студентом шведского роисхождения, хоть и в полном согласии с философией Unix.
Если ссылаться на англ википедию, то вот:
1) https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Unix_systems#Unix-like_operating_systems (тут вроде вполне четко указанно, что MacOS - Unix-like operating systems
2) https://en.wikipedia.org/wiki/MacOS (абзац про разработку самой MacOS в которой написано "There, the Unix-like NeXTSTEP operating system was developed"
Я понимаю, что тексты в википедии местами не очень точны. или иногда даже противоречат самим себе, но все же.
И там же на иллюстрации мы видим, что линукс сам по себе, в отдельном загончике для Unix-like, в то время как макось без перерыва происходит от той самой первой Unix операционки.
Макось в OS Family относится к Unix
Линукс в OS family относится к Unix-like
Хотя сколько кода, написанного на си, оригинального Юникса, осталось в современном макось, я не знаю. Думаю немного.
"Unix-подобная (иногда сокр. *nix) операционная система — это система, которая образовалась под влиянием Unix. Термин включает свободные / открытые операционные системы, образованные от Unix компании Bell Labs или эмулирующие его возможности, коммерческие и запатентованные разработки, а также версии, основанные на исходном коде Unix. Нет стандарта, определяющего термин, и допустимы различные точки зрения о том, считать ли определённый продукт «Unix-подобным» или нет." Условно оно все там Unix-подобное. Весело когда нету четкого определения.
Я когда на такие мутные и абсолютно бесполезные темы, завязанные на терминологии и дефинициях, начинаю спорить, прямо чувствую как у меня появляются высокодиоптревые очки, на роже проступают прыщи и сало, а брюхо подпирает стол.
Опять же, кто как считает "In 2000, Apple released Darwin, also a Unix system, which became the core of the Mac OS X operating system, later renamed macOS.[22]". Есть куски кода оригинального юникса где-то в глубине? Значит юникс. Есть куски, которые делают ровно то же самое, но при этом были написаны с нуля в конце 80х, начале 90х? Юникс-подобная.
Ядро Макоси считается Юниксом. Сама макось тогда Юникс или нет?
у меня есть друг, который впиндюрил на один из первых ноутов яблок gentoo
на него не было драйверов, так что он их сам написал
зарабатывает в укртелекоме меньше чем уборщица в атб
Ну и ХР не плоха, да и 98 с 95, и семёрка и даже восьмёрка, как и 10. Реально виста всратая. Ну и вроде пока 11я ну слишком ебанутый интерфейс имеет, картинки без подписей. На 2-3 клика больше требуется...
Почитал я тут клиенты и скажу вам все хуйня. Во первых винда на мак легко, а для меня во времена работы в ремонте техники прайс х2. Я вам больше скажу, попробуйте Винду на фарси поставить, 98 какую нибудь и настроить, не говоря уже о линухе. Так дальше. Комментаторы мак говно я в нём не разобрался или как выше писали человеку который на маке таблички делает. Если это работает и работает хорошо, нахера чет менять. У меня куча знакомых которые сидят на линухи и такие линух это счастье переходи на линух, только поебатся надо с недельку пока под себя настроить. Я к тому что под разные нужды есть разные решения и то что человек сидит на маке Винде или линухе это его личные сексуальные предпочтения. Я для себя так делаю, сервак линух, дизайн и видеомонтаж мак, игрульки и каждодневка с тытырнетами винда
Сказала бы прямо, что нужно шлифануть ее пельмень, то все было бы исполнено в лучшем виде.
Т.е. это техника для альтернативно одаренных
Пилили бюджет или ради красивых фоточек "современной школы" - не знаю, но второй информатический класс были норм компы без выебонов.
их сильно больше одного, начиная с дефолтной либры, включая китайский WPS и заканчивая российским МойОфис
а в чем проблема была?
я немношк удивлен
да, я знаю, что маки принадлежат мелкомягким уже больше 10 лет
точнее весомый процент акций
поэтому мелкософт настоял на совместимости архитектуры и бла-бла-бла
не стану цитировать полностью новости тех лет
но
блять
кто вам маки в школу купил?
в какой стране?
обычный офисный планктон, я бы сказал бентос. Просто на моей пекарне даже банальные формулы типа ВПР считаются дольше, а строк для обработки далеко за сотни тысяч. Да банально файлы экселевские на пк у меня открывается ощутимо дольше (хотя там sata ssd, не nvme - но все же)
Я не говорю что excel плох. Просто когда строк сотня тысяч, работать с ними через excel все-равно, что копать карьер лопатой, когда рядом есть самосвал.
А что процессоры на новых маках быстрые и эффективные - кто б сомневался? Я б и сам перешел на мак, но кто мне денег даст?
Насчет зарплат не уверен, потому что начинать в лучшем случае с джуна, а у них зп не радостные.
Маки вроде не так дороги сейчас, относительно ПК. Был бы смысл, для меня безальтернативный плюс - автономность.
Ты не понмиаешь, навыки прогать и анализировать данные не сделают тебя джуном, ты же не в software developer идешь. Ты будет работать в той же стезе, что и работал, просто уровнем выше.
эксель в принципе не бд и не инструмент обработки данных.
он их поганит, он их пытается интерпретировать как ему вздумается. то время, которое ты тратишь на борьбу с этим его поведением лучше бы потратил на освоение более подходящих инструментов
Пример по Пандас - https://www.coursera.org/projects/learning-path-data-analysis-with-pandas
Но если ты совсем не умеешь программировать, то надо начинать с азов.
На твой взгляд и опыт, скажи пожалуйста, если в исходном xlsx файле в отдельных ячейках будет абсурдное количество символов (видимых и нет, скажем тысяч 10) - при экспортировании в питон с помощью пандас не будет трудностей?
Понимаю что я сам это смогу позже проверить опытным путем, но раз уж есть повод спросить
Я работаю так - чищу и обрабатываю в пандасе, но промежуточные результаты сохраняю и смотрю в экселе или любом другом просмотрщике таблиц.
И питону и пандасу похуй, что там в ячейках, пока хватает памяти. В твоем случае я так понимаю это один гигантский string, тогда вопрос - что он там делает? Никто не мешает написать простенький скрипт (на чем угодно, на питоне, на R, на баше), который будет парсить строчки и разбираться с такими вещами. А так если эксель открывает, то и пандас откроет. Там лимит кажется 100 гигабайт.
https://pandas.pydata.org/docs/user_guide/scale.html
Касательно работы с большими датасетами.
Да и про игры это не приговор, вот открываю видос Лайнуса про портативку Гейба, там на его же игровой консоли из 250 игр в библиотеке идут только 50 и один хрен все визжат от восторге. На маке установил ради прикола Стим, показывает что в 80 игр из моих 217 я могу смело играть на маке. Но при этом все "макговно, игорнету"! Ну ок))
Говорят что в винде стало получше с WSL 2, но проверять леньки.
Но если вы пройдете в подсобку конторы то там за швабрами будет висеть покосившийся сервачок, вонючая микроволновка, списанные сломанные стол и стул для обеда сотрудников, ну и офисный системник на винде из 2008 года с засаленной клавиатурой у которой нет трети клавиш.
И вайн есть.
Но, понимаешь. Виндовый бинарь - он под x86. А вайну нужно его завести под ARM.
Обычно вайн просто подменяет вызовы винапи на свои прокси к ядру линукса, а код самой виндовой программы выполняется практически "как есть". Но на арме такая хуйня с x86 кодом прокатить не сможет.
Средства это запустить есть, но...
"The heritage of what would become macOS had originated at NeXT...NeXTSTEP is a discontinued object-oriented, multitasking operating system based on the Mach kernel and the UNIX-derived BSD ". То есть прямой,хоть и далекий, потомок Unix, в то время как Linux изначально был написан с нуля одним голодным финским студентом шведского роисхождения, хоть и в полном согласии с философией Unix.
1) https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Unix_systems#Unix-like_operating_systems (тут вроде вполне четко указанно, что MacOS - Unix-like operating systems
2) https://en.wikipedia.org/wiki/MacOS (абзац про разработку самой MacOS в которой написано "There, the Unix-like NeXTSTEP operating system was developed"
Я понимаю, что тексты в википедии местами не очень точны. или иногда даже противоречат самим себе, но все же.
Макось в OS Family относится к Unix
Линукс в OS family относится к Unix-like
Хотя сколько кода, написанного на си, оригинального Юникса, осталось в современном макось, я не знаю. Думаю немного.
Ядро Макоси считается Юниксом. Сама макось тогда Юникс или нет?
Android тоже unix-подобный, если так подумать, но убунту не замещает
на него не было драйверов, так что он их сам написал
зарабатывает в укртелекоме меньше чем уборщица в атб
Хотя есть исключения.
Тогда надо вспомнить 97ю тоже.