перевод ниже>дочь говорит, что она транс (девятый класс школы)>че_делать. / родители и дети :: английский :: Перевод :: тредшот

тредшот английский Перевод родители и дети 

перевод ниже

: Anonymous (ID: gzEC/8ei i) H De-trans’d my daughter in 1 da(...)
12/22/22(Thu)16:53:56 No.409306658
>daughter says she's trans (9th grade)
>wtfdo.jpeg >confess I'm trans too >she's confused >dad no you're not >stop being a bigot Charlotte, let's do this together >wear dress and makeup next

>дочь говорит, что она транс (девятый класс школы)

>че_делать.jpeg

>признался, что я тоже транс

>она в замешательстве

>папа нет ты не

>Хватит быть фанатиком, Шарлотта, давай сделаем это вместе

>одел платье и накрасился на следующее утро

>дочь злится, говорит мне перестать притворяться 

>нет, я транс милая. теперь садись в машину и давай идти в школу

>она в ужасе, просит высадить ее за квартал 

>нет, проводил ее, помахал на стойку регистрации

>она дымится (бомбит)

>жена не может перестать смеяться

>забрал дочь в юбке и на каблуках. дерьмовый макияж, блестки на щеках. подошел к ней и ее друзьям

>ПАПА ПРЕКРАТИ ЭТО НЕ СМЕШНО

>потребовал, чтобы она использовала мои местоимения, называть ее фанатиком 

>на следующее утро она покончила со всеми трансовыми штучками, умоляет меня остановиться

Быть трансгендером теперь просто как готы в 90-х?Определенно не круто, когда это делают твои родители. Опирайтесь на это и стыдите их за это


Подробнее
: Anonymous (ID: gzEC/8ei i) H De-trans’d my daughter in 1 da(...) 12/22/22(Thu)16:53:56 No.409306658 >daughter says she's trans (9th grade) >wtfdo.jpeg >confess I'm trans too >she's confused >dad no you're not >stop being a bigot Charlotte, let's do this together >wear dress and makeup next morning >daughter is angry, tells me to stop faking >no, I'm trans honey, now get in the car and let's go to school >she’s horrified, asks to be dropped off a block away >nope, walk her in, wave to front desk >she's fuming >wife can't stop laughing >pick up daughter, in skirt and heels, shitty makeup, glitter on cheeks, skip your to her and her friends >DAD STOP ITS NOT FUNNY >demand she use my pronouns, call her a bigot >next morning she's done with the whole trans thing, begs me to stop Is being trans now just the 90s version of goth? Definitely not cool when your parents do it. Lean into it and shame them out of it
тредшот,английский,Перевод,родители и дети
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

>но остановиться я уже не смог
NiggahBrothah NiggahBrothah 23.12.202209:22 ссылка
+110.6
Не. С готами было бы наоборот. Увидев маму и папу тру-готов все одноклассники бы завидовали.
flameon flameon 23.12.202209:19 ответить ссылка 67.7
Если над готами раньше смеялись, то сейчас уже ностальгически плачут: потому что ебанутыми оказались вовсе не они.
А вы.
Merzon Merzon 23.12.202217:44 ответить ссылка 2.9
>но остановиться я уже не смог
да не очень то и хотелось
Afemi Afemi 23.12.202210:08 ответить ссылка 13.2
Взрослый человек, может себе позволить.
Вот так он стал олдфагом...
Увы, если готская тема была просто субкультурой, то здесь речь идёт о больших деньгах и о давлении со стороны огромного количества сектантов.
А воображаемый мужик из копипасты - молодец
Bogomol Bogomol 23.12.202209:24 ответить ссылка 44.9
Даже если это неправда, это всё равно охуенно!
Да какая конспирология, люди всё открыто объявляют.
Конспирология - это верить, что подобные изменения происходят "просто так". А одержимые желанием контролировать всё и вся спецслужбисты и прочие крупные игроки - просто стоят в сторонке.
Ничего просто так не происходит. Но есть нормальные объяснение и есть поиски скрытых происков и тайных кукловодов потому что нормальное не вписывается в искаженное мировосприятие всяких помешанных.
psys psys 23.12.202213:24 ответить ссылка 2.3
Так-то да, безумцев всегда хватает.
Но речь не идёт о каких-нибудь безумных теориях, а о самой что ни на есть банальной борьбе между людьми. Которые, вы будете смеяться, скрывают свои цели, чтобы легче было их достигать. А когда их фокусы обнаруживают и задают неудобные вопросы, начинаются крики о "конспирологии".
Вообще, достаточно поглядеть по открытым архивам, какой хернёй занимаются спецслужбы - включая пытки, эксперименты над людьми, политические провокации, массовую слежку, торговлю наркотой и прочие радости, - дабы понять что к чему.

Что касается конкретно транс-темы, то можно вполне себе проследить, кто и когда за неё топил, как она вошла в обиход западных левых, и стала настолько острой в асшай. Там десятилетиями шла планомерная работа, которую вели идейные люди, вдохновлённые учением Грамши. Маркузе, Адорно и французские философы наплодили огромное количество активистов, которые занимались распространением нового учения. Долгое время шатали педагогику через имплементацию идей Паулу Фрейре (человек был буквально религиозный проповедник-марксист с заскоками). Результат - максимальная политизация университетов, возгонка женского движения и разнообразных меньшинств - этнических, расовых, половых. Откуда и вылупились окончательно безумные фемки нового поколения, БЛМ, queer liberation и прочее.

В принципе, это всё могло бы остаться сектантством, над которым потешается честной народ. Безумных демонстрантов бы просто игнорировали, как и их писульки в спортлото с требованием уволить трансфоба \ сделать квоту для чёрных \ нанять специалиста по защите прав редких насекомых.
Но в дело ВНЕЗАПНО включились все - и гос структуры, и бизнес, и серьёзные международные организации, и стали выделять на это деньги и влияние.

Например, ООНовские образовательные структуры официально продвигают social emotional learning и всякие "трансформативные" практики в образовании.
По корпорациям работают через ESG рейтинги (и внезапно выясняется, что экологический и ЛГБТ активизм прям очень нужен для "социально ответственного" бизнеса).
Ну а законы пытаются взломать, протаскивая всякие специальные меры под соусом "за всё хорошее и против всего плохого".
Результат - какие-нибудь гос органы выделяют средства на проведение бурлеск-шоу для младшеклассников (и речь не о юмористе типа Сердючки, а о бородатом мужике с накладными грудями, который с детьми будет буквально заигрывать).
Или выдача гормональных препаратов подросткам для "транс-переходов" без разрешения родителей - да что там разрешение, БЕЗ ВЕДОМА.

Так что воображаемому мужику из пасты повезло - мог бы и получить полный пакет, увольнение \ лишение родительских прав \ травля за то, что осмелился сомневаться в желании дочери сменить пол. А дочку тем временем - подсадить на фарму по полной, так что пути обратно не будет.

Кому и зачем это нужно - вопрос чуть более спорный. Но вообще говоря, всё логично - агрессивные меньшинства это отличный инструмент для правящего класса, чтобы бить по всем недовольным. Насколько это базовое наблюдение можно считать "конспирологией" - оставлю судить вам.
Вот пример адекватной аргументации кстати. То что политики и иже с ними охотно используют различные общественные группы в политической борьбе - несомненно. И тема с лгбтблм+ сейчас действительно перегрета. Но здесь не нужно вместе с водой выплескивать и младенца, т.к. трансгендерные проблемы действительно объективно существуют. И, возвращаясь к изначальной теме поста, задача адекватного родителя сесть вместе с ребенком и подробно разобраться в ситуации, обсудить, раскрыть ребёнку различные подоплёки, которые тот в силу возраста/недостаточного опыта/недоинформированности может не учитывать. Дать всей этой информации отстояться, вернуться к разговору через какое-то время. Если нужно - сходить по врачам, провести гормональные и генетические исследования, и уже потом делать выводы и принимать решения. Это поведение адекватного родителя, который на стороне своего ребенка. А в посте - поведение мудака, который только на своей стороне, да еще на стороне политической повестки (которую ему тоже впарили по телеку/ютубу, только не левые политики, а правые).
oldnick oldnick 23.12.202215:37 ответить ссылка -2.3
>>банальной борьбе между людьми
> Конспирология - это верить, что подобные изменения происходят "просто так"
Конспирология — это верить во что-то без веских доказательств.
"Это выгодно" и прочие "аргументы" за доказательства не считаются.
О, это мое. Я верю что все спец. службы такие же как баширов с петровым, так что да. Все происходит совершенно случайно.
А "крупные игроки" ебут кокс и нюхают малолеток на яхтах, а не управляют миром. По крайней мере я бы так делал на их месте.
Zhook Zhook 23.12.202216:39 ответить ссылка 2.6
Дитя российской пропаганды. Было бы даже жаль тебя, но как-то не очень.
Merzon Merzon 23.12.202217:45 ответить ссылка -1.9
Уж не знаю, что вас смутило, но не стоит приплетать =)
80% потребляемой мной инфы - на английском, я не черпаю знания из кривых переводов.
Или вы думаете, что грязная политическая борьба, мракобесие, попытки в тотальный контроль и прочие жизненные мерзости - исключительно отечественное изобретение? Увы, люди везде остаются людьми.
Как ловко ты сравнил суп и игрульки со сменой пола. Браво.
дело вообще не в трансах, а в родителях, которые вместо решения проблемы буллят детей, в итоге те просто закрываются и перестают что-либо рассказывать. "раз личинка не говорит о проблемах, значит их нет". а личинка потом вырастает в дикую фемку и запрещает тебе смотреть фильмы без повесточки. кому от этого лучше?
pils pils 23.12.202214:02 ответить ссылка 6.5
Сук, передёрнуло прям.
fcvsck fcvsck 23.12.202211:30 ответить ссылка 1.5
За что ты со мной так Т_Т
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!
Не открывайте, там длинючий пост капсом. Я вас предупредил.
Pinguin Pinguin 23.12.202212:43 ответить ссылка 10.8
Надо было тебя послушать =\
Эх, друже, вот бы твой совет вывести повыше, чтоб сразу заметно было =(
Чмоня не может ответить на элементарные вопросы и не устраивать в комнате свинарник?
Бедная, бедная чмоня. Как же её забулили.
KnRf KnRf 23.12.202213:04 ответить ссылка 7.2
Кто всё прочитал, должен получить ачивку!
Твои родители случайно не дворфы? Тогда откуда у их сына такая книга обид?
xetter xetter 23.12.202214:08 ответить ссылка 7.4
Недооценённый коммент :)
KnRf KnRf 23.12.202215:05 ответить ссылка 0.1
Ты уж Иисусу про детские обидки не заливай. Его батя номинант на худшего в истори
На Первого худшего в истории
Типа нормальный ребёнок не сможет ответить на твои тейки и это его обязательно травмирует?
KnRf KnRf 23.12.202213:03 ответить ссылка 0.3
Ты же понимаешь, что эти вопросы задаются не с целью получить ответ?
>> Суп вкусный, давай, доедай

Батя старался, готовил. ухбля!
Батя показал нелепость транс движа своей дочери на личном примере.
Транс движение сейчас состоит по большей части из молодых людей для которых это действительно тренд, вроде клуба по интересам, только у этого клуба последствия оч серьезные если окунуться в него с головой.
Посмотри на всплеск движа по датам, посмотри на демографию, посмотри на то кто толкает в массы эти идеи, кто спонсирует конченых и какую хуйню они несут,
про самоидентификацию, про то что понятие мужчина и женщина это спектр.
Посмотри как люди на прогрессивном течении зарабатывают проводя эксперименты над людьми оставляя их потом инвалидами и кастратами живущими на таблетках всю жизнь.

Я встречался с трансом долгое время бзв. Я знаю о чем говорю. Люди на эту тему просто помешались и запутались сами в себе, внушив идею.
Почему его реализуют люди до 20 в таком огромном количестве. И почему мы не видим такого же количества трансов средних лет?
Дело не в теориях заговоров, просто люди делают себе карьеру и деньги на этом, все просто. И люди(врачи и политики) будут делать что угодно чтобы запрыгнуть на очередную хайповую тему и выжать из нее максимум, не взирая на жертвы(которые приносят не они)

Я не травлю никого, я нормально к ним отношусь, они такие же люди как и я, просто у некоторых не совсем все хорошо с психикой, ввиду врождённых причин или травм.

Движение молодое и вся эта тема не изучена достаточно хорошо чтобы делать выводы что операции и гормональная терапия это хорошо в долгосрочной перспективе. Особенно если мы говорим про совсем молодых, у которых откладывают медикоментозно пубертат, проводят хим кастрацию.
скажи это дочке мужика из поста, мол "твой папа тебя не травит и не стебется". Мама, которая не может перестать смеяться, кстати тоже

Ну пусть отрастит яйца и ответит на стёб. Принял решение - защити его. Никто не обязан потакать любому капризу малолетки.
KnRf KnRf 23.12.202213:12 ответить ссылка 8.2
Сириосли? Может ещё и школу бросить, начать жить отдельно и деньги себе на операцию самостоятельно заработать за полгодика? А то хули подросток, целиком и полностью зависимый от родителей, психологически как не взрослый, в самом деле?
oldnick oldnick 23.12.202214:13 ответить ссылка -6.4
Ну если ты такой зависимый - тогда будь зависим и делай что говорят.
А если самостоятельный то да - зарабатывай на свои хотелки.

А то, как траповать - так мы взрослые, а как отвечать за свой выбор - так прикрываемся малолетством.

Или трусы или крестик короче говоря.

А так отличный план ты предложил - стал самостоятельным и делай что хочешь.
KnRf KnRf 23.12.202215:09 ответить ссылка 6.4
Т.е. у ребенка до до того как он начал жить отдельно и зарабатывать, вообще не должно быть собственного мнения, желаний и предпочтений ни по какому вопросу, я тебя правильно понял?
oldnick oldnick 23.12.202215:15 ответить ссылка -6.1
Чото я не заметил в пасте чтоб дочка высказывала МНЕНИЕ.
Она ставила перед ФАКТОМ. А это уже взрослый поступок.

Она чот не взяла батю за руку вечерком и не обсудила всё хорошенько.
И получила симметричный ответ. Может быть это заставит её думать не только о своих хотелках, но и об окружающих. О семье например.
KnRf KnRf 23.12.202215:20 ответить ссылка 1.7
Ты, наверное, и трехлетку, насравшую в штаны, отправишь в прачечную самостоятельно их относить? В чём, по-твоему, роль родителя вообще заключается?
Ты, очень избирательно прицепился к МНЕНИЮ, и пропустил мимо ушей "желания" и "предпочтения". А я ведь специально про них спросил.
oldnick oldnick 23.12.202215:58 ответить ссылка -2.4
Кау ты классно с темы на тему скачешь.

Трехлетку я просто пожурю немного. Ибо в этом возрасте ребёнок умеет ходить в туалет сам. Обычно с 1.5-2 лет уже умеют.

Девочка из пасты поставила перед фактом. Я уже это объяснял, ставить перед фактом не равно желания и предпочтения
KnRf KnRf 23.12.202218:03 ответить ссылка 5.6
А ну и да. Про роль родителя забыл.
Роль родителя - подготовить самостоятельного человека к взрослой жизни. Чтобы не снежинка обоссаная была, а человек который может себя обеспечить и защитить .
KnRf KnRf 23.12.202218:34 ответить ссылка 0.6
Если ребенка трахнуть - это статья педофилии, то почему подобное мозгоебство с далеко идущими последствиями (независимо от того, сам их "ребенок" придумал, или ему кто-то намекнул) - нет?
onekone onekone 23.12.202215:35 ответить ссылка -0.1
О, вот оно. То, с чего вы так горели. "Родители пытались воплотить в нас свои упущенные возможности и пытались делать из нас то, что им самим хотелось". И как только вы сами стали старше, то вдруг "делать из младшего поколения свои копии, не отступающие от наших догматов" уже норма и хули они от нас зависимы, но что-то там самостоятельно пытающиеся делать?
Merzon Merzon 23.12.202217:53 ответить ссылка -1.3
Когда папа десантник родив вместо сына дочь все равно делает из неё десантника - это сублимация.
Когда юного опёздола ограждают от непоправимых ошибок - это несколько иное.
KnRf KnRf 23.12.202218:35 ответить ссылка 1.2
Да конечно, бедные американские зашуганные люди. Не путай с снг действительностью. У них нет преследования и публичного порицания этого.

Почему то единицы взрослых которые меняют пол часто делают это для какой то выгоды. Политики, актеры, прочие медиа личности и спортсмены в основном.

Другими словами лучше было бы если бы они ее посадили на блокаторы полового созревания?
При том что мы рассуждаем это тренд или нет,
если это не тренд и всегда было в людях и мы только сейчас пришли к пониманию проблемы и принятию трансгендеров обществом, то у нас должна быть большая выборка всех возрастов, но мы этого не видим. Или ты хочешь сказать что те кому раньше соц рамки и давление со стороны близких и общества не давали проявить все это не захотели бы сменить пол не взирая на возраст?
это ты придумал что мы тренд обсуждаем? Это то обсуждение, где аргументом является "просто люди делают себе карьеру на этом". То есть девочка на этом делает себе карьеру? А 35-летний мужик, читающий мангу и смотрящий аниме, тоже делает себе карьеру?
Я обсуждаю является ли это такое поведение травлей или нет.
Rennug Rennug 23.12.202214:02 ответить ссылка -2.3
Научись читать текст, от тебя ускользнул смысл.
хорошо, ускользнул
на вот эту фразу есть что сказать?

>>скажи это дочке мужика из поста, мол "твой папа тебя не травит и не стебется". Мама, которая не может перестать смеяться, кстати тоже
Rennug Rennug 23.12.202214:08 ответить ссылка -1.2
Я считаю что стебать людей за их решения а не за их природу нормально.

Но в нашем случае тут несовершеннолетний ребенок и родители не воспитали ее правильно чтобы она не велась на пропаганду хуйни. Так что они смеются в каком то смысле над результатами своих ошибок.
Это плохо.
ну так хули он в школу в юбке поперся? хочет над собой посмеяться, пусть на работу свою в юбке прется а потом коллегам рассказывает что это он так над собственными скилами воспитания смеется
Rennug Rennug 23.12.202214:55 ответить ссылка -1.3
Зачем ты доебался до меня с вопросами о выдуманном отце выдуманной девочки? Я не знаю, ты спросил что я об этом думаю, я думаю что это не правильно, плохой поступок сам по себе. Но то что трап движ нелепый тк это тренд - этого не отменяет. Можно делать тупые вещи по хорошим причинам и наоборот
>>Но в нашем случае тут несовершеннолетний ребенок и родители не воспитали ее правильно

>>Зачем ты доебался до меня с вопросами о выдуманном отце выдуманной девочки?

действительно че это я...
Rennug Rennug 23.12.202215:32 ответить ссылка 0.7
Шиз.
Ты сейчас посягнул на право человека одеваться как он хочет и куда хочет.
Прям нарушил свою же святую заповедь :)
KnRf KnRf 23.12.202215:46 ответить ссылка -2.1
Он может, но я могу посмеяться над ним за его нелепый прикид если он нелепый.
Смысл твоего текста, что ты сам придумал и сам поверил.
Merzon Merzon 23.12.202217:54 ответить ссылка 1.9
Всё немного сложнее. Люди более зрелого возраста во-первых уже частично подавлены обществом в гендерном отношении, во-вторых, в силу объективных причин более консервативны, им есть что терять: репутацию, общественное положение, привычки не связанные с гендером, но тоже важные, семью в конце концов. И всё это вполне может перевешивать смутные перспективы смены пола.
Так что твой аргумент с научной точки зрения некорректен, т.к. не соблюдена чистота эксперимента.
Раскрою секрет, огромное количество тех кто чувствовал себя не в своей тарелке просто оказывались геями и после выхода из шкафа чувствовали себя отлично без операций. Так что подавление обществом это вообще не туда.
Гендер это выдуманное понятие, есть пол и черты характера, феминность и маскулинность.

И это мы еще не заходили даже на территорию небинарщиков...
Вот, блин, обожаю я всех вас спорщиков-традиционалистов. Как только указываешь на некорректность постановки вопроса, сразу подменяете тему и такие, чики-брыки, и типа в дамках сразу. Я тебе говорю, что ты проебался с постановкой вопроса, твой аргумент несостоятелен, т.к. не учитывает огромное количество других факторов. У тебя классическая мнимая логическая связь, даже название у такого есть: "после" - не значит "вследствие".
Единственное, что ты можешь сделать чтобы сохранить лицо в споре, это сказать: "да, слушай, проебался, зависимость непрямая, возможны дополнительные влияющие факторы. Вот, например, многие думали, что они трансы, а оказалось, что просто геи". Но нет, блять, у вас же единственное правильное мнение по всем социально-психологическим вопросам, вы же секреты всем неучам сейчас раскроете, профессора.
Ты выдумал причины людей в зрелом возрасте не заявлять что они трансы. Я ответил что люди в зрелом возрасте которые считали что они трансы оказались просто геями, указывая на то что твои выдуманные причины не единственное что может быть.

Ты обиделся и я теперь оказывается тему меняю.
Я сказал что "огромное количество" а ты прочитал как "все". Научись читать то что написано а не что ты у себя в голове выдумал.
дочь, тебя что-то беспокоит? хочешь рассказать/поговорит? я выслушаю"
и

А вот это обоюдоострый меч.
Прежде чем отрезать хер - можно к предкам подойти и поговорить. Они не экстрасенсы нихуя. Но нет, корзиночка особенная, все должны предугадать и стелиться ниц.
KnRf KnRf 23.12.202215:11 ответить ссылка 1.7
>дочь говорит, что она транс (девятый класс школы)
>че_делать.jpeg
>признался, что я тоже транс

дочь пришла поговорить
проблемы?
Rennug Rennug 23.12.202215:14 ответить ссылка 1.2
Нет, она пришла и объявила что транс.
Проблем нет :)
KnRf KnRf 23.12.202215:20 ответить ссылка 0.6
Чел, сорян, но для ясности: у тебя есть дети немладенческого возраста?
Один в универе учится на первом курсе. Сойдёт?:)
KnRf KnRf 23.12.202215:47 ответить ссылка -0.9
И что же, он подходил к тебе в 14 лет с конструкциями типа, "папа, я конечно понимаю, что несу ответственность перед семьёй и готов ответить за свои идеи, но у меня тут возникла мысль/проблема..."?
Ты охереть как утрируешь, но подходил с идеями уйти после 9 в ПТУ на автослесаря.
Отговорить удалось, хотя процесс занял недели две. Ибо основной мотив был- друзьяшки которые туда прутся ибо в 10 11 их уже точно не возьмут.
Тяги к ковырянию в гараже у него не было никогда. А вот мысль как я буду без друзей в классе его пугала. Что мы и прорабатывали.

Так что да, науку что лучше посоветоваться прежде чем что-то отчебучить он освоил.

В вузик поступил уже куда сам решил. Я лично советовал другой вуз и специальность, но он уже типа весь дохуя самостоятельный и решил как решил.

Ему свою жизнь самому жить. Чем мог помог.
KnRf KnRf 23.12.202218:53 ответить ссылка 0.1
Ну так, бляха, вот ты же тоже охереть как утрируешь. И чел из копипасты тоже утрирует.
Сам-то ты адекватно с сыном поговорил, две недели времени ему дал, в школу к нему в комбинезоне перепачканном мазутом не ездил, с гаечным ключом торчащим из кармана. А это всего лишь пту, его можно бросить в любой момент и пойти в другое место учиться. С хуя же ты считаешь, что нормально девчонке (пусть и выдуманной) отказывать в праве на такое же адекватное отношение? Перед каким она фактом может кого поставить, если даже из машины без разрешения не может выйти? 99%, что это обычная подростковая шиза, которая выветрится после пары серьезных разговоров и осознания того, через что реально придется пройти на этом пути. А теперь она как минимум перестанет ему хоть что-то серьезное рассказывать, чтоб снова в говно её не макнул публично. А если сработает оставшийся 1% и у неё реально проблема - она будет ненавидеть отца всю оставшуюся жизнь. Охуенная цена за прикольчик вместо серьезного разговора, не находишь?
oldnick oldnick 23.12.202221:17 ответить ссылка -1.1
Мои соболезнования ребёнку. Впрочем, если он в универе, то возможно уже живёт отдельно и тогда ему полегче.
Merzon Merzon 23.12.202217:56 ответить ссылка 2.0
Да он в целом доволен. Своя хата у него есть, но пока она работает как съем. Живёт с нами. Говорит быт и учёбу не потянет.
Никто его не гонит, но и не держит. Свои правила будет устанавливать в своём доме.
В моем - мои соблюдать.

Вроде все не сложно
KnRf KnRf 23.12.202218:56 ответить ссылка 1.6
Доступна в широких массах информация об этом стала в лучшем случае лет 30 назад.
Молодые люди в целом легче способны рефлексировать и менять свою жизнь.
Много ли чего вообще способны поменять люди после 30? Я даже не говорю о переезде в другой город, как пример. Многим сложно отвыкнуть от старого дизайна сайта или приложения.
Молодое поколение более толерантно (где бабка скажет "придушить вас всех надо" студент скажет "извините" и уйдёт молча)
Забота о мнении окружения и нет, даже ваши сшэйи не дают полной защиты от этого.
Проблема выжевшего, если тебя это сильно беспокоит то ты скорее выпилишься, не доживя до средних лет или же оно тебя не так сильно беспокоило и ты сможешь жить дальше без перехода.
Незаметность. Не очень много людей средних лет вообще афиширует свою жизнь, не считая знаменитостей, особенно такие интимные подробности.
Проблемы с каминаутом. Зачастую с возрастом сложнее добиться сносных результатов, общество менее толерантно и с большей вероятностью у тебя не получится уйти в стелс.
Это ты так думаешь, что после 20 никого нет. Мой опыт говорит о среднем возрасте гдет 25-27 лет.
Ну и добавлю для всех тех, кто готов пыль сдувать с детей
Смело утверждать, что все трансы просто запутавшиеся в себе люди, повстречавшись только с одним, потому что да, есть и такие и в первую очередь, что им нужно проф помощь, как и остальным трансам. Так что первое, что по хорошему нужно сделать, это отправить человека к профессионалу.
Что значит бзв? Боковая зона воспроизводства?
Я по твоему примеру с фурриёбами так и не понял, где он был бы не прав.
ты сейчас педофилию продвигаешь?
Нет, но если настолько туго мысль идёт могу совсем разжевать:

Тоже самое что говорить про нелепость если бы в ответ на заинтересованность в *аниме/млп* отец припёрся в *аниме/млп костюме* и кричал что любит ебать *детей*.

Теперь понятно?
Anoril Anoril 23.12.202212:10 ответить ссылка -1.2
подловлю тебя когда нибудь
Если для того чтобы дочь не изуродовала себя, не травила разными препаратами и не бросалась в истерику если ее замисгендерили или деднеймили хватило бати в юбке - хорошо.

Аналогия не аргумент, даже объяснять не буду.

Те кого ты называешь трансфобными выблядками если что то и делают способное повлиять на жизнь других, так это вещи не позволяющие людям заручится поддержкой государства для уродования, сокращения жизни себя и своих детей.

Ты можешь быть самым женственным мужчиной в комнате или самой мужественной женщиной, это не изменит твою биологию и твой пол. Операции по смене пола в наше время не дают тебе смену пола, они вносят непоправимые изменения снижающие качество и продолжительность жизни, уничтожают репродуктивные естественные функции организма и имеют ещё кучу последствий.
Увы, но мир людей, не строиться на принципах абсолютного пацифизма в социальных взаимодействиях. Порой действительно нужно быть, не хорошим и не добрым. Всегда мил не будешь и это необходимость, а не возможность. Мужик пошел на такую хероту ради дочери, переступая через себя. Одного этого уже достаточно, чтобы считать его тем, кому действительно не наплевать.
Cave Cave 23.12.202214:51 ответить ссылка -0.2
Ты пробовал хоть раз поговорить с подростком на серьезную тему? Вспомни себя в этом возрасте, если тебе унылый взрослый, да еще и батя/маман, начинает загонять очередную туфту про взросление и важность выборов, ты, конечно же, будешь слушать и внимать всем словам? Или ты будешь с умным видом кивать, а потом все равно сделаешь по своему, потому что рот ебал все эти тупые взрослые правила?
"загонять очередную туфту" это все еще про хуевых родителей, а не про спросить чем помочь
отец из поста кстати даже до "очередной туфты" дойти не смог
Rennug Rennug 23.12.202215:17 ответить ссылка -1.7
Ну, ты сам ответил на мой вопрос, с подростками ты не разговаривал.
"Чем помочь, *личинка name*?"
"Да все норм, *родитель name*"
Ведь подростки ТАК охотно своими проблемами делятся. Особенно со взрослыми, да.
>>Ну, ты сам ответил на мой вопрос, с подростками ты не разговаривал.
ебать ты фантазер

>>"Да все норм, *родитель name*"
тогда бы у меня было меньше причин защищать девочку, но как мы видим, отец даже до очередной туфты снизойти не смог. Нахуй такого батю
Rennug Rennug 23.12.202215:37 ответить ссылка -3.9
а если человека устраивает его биологический пол, но она хочет социальную роль мужчины? в браке может она даже согласна будет родить ребенка, но социально хочет быть мужчиной? тут 3 аспекта:
1) биология (не обманешь, согласен)
2) социокультурное взаимодействие
3) секс

И они не обязательно все у человека изменённо реализованы.
Alter54 Alter54 23.12.202213:04 ответить ссылка -1.1
Да пожалуйста, сколько угодно, у нас что нет женщин зарабатывающих деньги и мужчин сидящих с детьми? Да полно такого.

+ в лезби парах такого навалом.(у них вообще в основном 2 категории которые можно разграничить как "Мать и Дочь" и "Маскулинный и феминный партнер"(с геями так же))
ну вот если человеку недостаточно равноправия, а он хочет быть на другой стороне социальных особенностей, то формально он обществом будет воспринят как трансгендер. Деловая секси-директриса в костюмчике и ее пухлый (или накаченный, пох) муж дома с детьми - это не трансгендерность. А вот если ей мило именно быть в обществе воспринимаемой как мужчина - то это один из вариантов.

И дискуссионный вопрос - а когда (это только вопрос времени) медицина сможет уверенно пол менять - неприятие трансгендера вообще станет пережитком, но еще долго будет жить в умах ретроградов
Alter54 Alter54 23.12.202213:47 ответить ссылка -2.3
Нет, не будет. Разделение на мужчин и женщин это сфера биологический фактов а не общественного мнения. Мужчина в обществе это биологический мужчина.
Если ты подпадаешь под критерий "будь мужиком" это не делает тебя мужчиной.

Мб ты путаешь "воспринимается как мужчина" с "Уважением и компетентностью", но это тогда твои тараканы.

В твоем вопросе нет вопроса.

Когда медицина может менять днк и гены, ремоделировать сложные системы внутри организма не меняя человеческую природу тогда да, никаких проблем. Был биологический мужчина, стал биологической женщиной. Сейчас "медицина" делает в этой сфере из людей инвалидов и фриков.
Смена пола человека - это сложнее, чем холодный термоядерный синтез. Твой пол есть в каждой стволовой клетке твоего тела. Твой пол проявляется в каждой клетке твоего тела. Его невозможно поменять сейчас и будет невозможно поменять ближайшие лет 100 минимум.

Проблема со всей этой "трансгендерностью" в том, что ни у слова "гендер", ни у слова "трансгендер" нет нормального консистентного определения.
votetoB votetoB 23.12.202214:04 ответить ссылка -2.0
Во первых, обозначь, что ты имеешь ввиду под полом(хотя и так понятно, что ты говоришь только про хромосомный).
Потому что "полов" бывает много от юридического, до биологического и то, даже последний можно разделить на то как существо участвует в размножении, и набор биологических признаков.

Неожиданно(для тебя), но в большинстве случаев когда говорят про пол имеют ввиду социальный. И блять, его очень легко сменить, если у тебя хоть чуть-чуть позволяет внешность. Отрастил волосы, так что бабки в очереди обращаются к тебе "дочурка..." всё, с социальной точки зрения это и есть смена пола(хоть и частичная). Трансгендеры в первую очередь хотят сменить именно это, часть из них уже думает о гениталиях, хромосомы вообще никого не ебут в обычной жизни, по статистике интерсекс людей столько же, сколько и рыжих, но об этом никто просто не знает, потому что всем пофиг.
И да, "гендер" это не отдельный термин, это уточнение для термина пол.
Нет никакого "социального" мужчины, отдельного от "биологического мужчины".

В современном обществе каждый может делать всё, что хочет, назависимо от пола. То, о чём ты говоришь называется темпераментом. Он у каждого человека разный и разделение на мужские и женские темпераменты довольно условны.
Есть классические роли мужчины и женщины в семье и обществе которые сейчас ввиду прогресса(в большей части гигиены и права) стираются.
Стереть биологические границы пока не получается как то.
На самом деле наоборот. С ростом прогресса и равенства, различие между мужчинами и женщинами УВЕЛИЧИВАЕТСЯ. Этот научный факт был доказан и перепроверен 30 лет назад.

В Скандинавских странах, где объективно общество наиболее близко к равноправию, разница между мужчинами и женщинами в выборе профессий, устройства семьи и т.д. выше, чем в недоразвитых странах и продолжает расти.
votetoB votetoB 23.12.202216:01 ответить ссылка -0.7
Я тоже слушаю Питерсона. :)
почему ты решил, что дочь не будет травиться препаратами? из-за того, что родитель ее унизил перед другими школьниками? сомнительная логика
pils pils 23.12.202214:21 ответить ссылка 2.3
Только ни хуя он не показал, это воображаемый мужик с воображаемой дочерью. В реальной жизни результат будет совершенно другой, любой родитель тинейджеров подтвердит
hippon hippon 23.12.202212:12 ответить ссылка -1.6
Если бы она реально была трансом она была бы рада что он ее поддерживает
Только ведь он её не поддерживает, и оба это понимают. Он устраивает шоу из темы, которая для неё важна (неважно, по естественным причинам, или она поддалась тренду). При этом она от него полностью зависима и не может избежать такой ситуации никак, даже из машины выйти он ей не позволил там где она хочет. У такого поведения есть вполне определенное название: издевательство.
Дык она тоже должного такта не проявила и получила в ответ тоже самое.
Как она внезапно переобулась - тоже самое сделал батя.
И О БОЖЕ МОЙ, это оказывается неприятно.

Ну так не плюй в колодец,епта :)
KnRf KnRf 23.12.202215:13 ответить ссылка -1.0
Ебанашка вскрылась:)

Невозможно унизить дочь способом как это сделал мужик из копипасты :)
Дочка просто оказалась нетерпима - позор ей. Не смогла принять отца, когда тот раскрылся.
KnRf KnRf 23.12.202213:01 ответить ссылка -0.9
Просто предупреждаю, что если ты, падла такая, подойдёшь к моему ребёнку и начнёшь ему проповедовать свою антинаучную хуету - я тебе ноги поломаю и нос разобью.
votetoB votetoB 23.12.202213:33 ответить ссылка -5.2
Антинаучный долбоеб здесь один.

Ты не найдешь исследований которые подтверждают твою точку зрения. Я найду десятки подтверждающих мою.
Gwiny Gwiny 23.12.202213:38 ответить ссылка 1.0
Давай по порядку:

1. Что означает слово женщина?
2. Каким образом вообще могут существовать исследования влияния кастрации детей на их психическое состояние, если этот процесс массово начался менее 5 лет назад.
3. Исследования от политически-ангажированных источников, которые имеют финансовую выгоду от конкретного результата не принимаются.
votetoB votetoB 23.12.202213:41 ответить ссылка -3.7
Ты ничего не понимаешь, сейчас синеволосая 50ти летняя лезбуха тебе все объяснит про то что все кто называют себя женщиной - женщины и само понятие женщина размытое и каждый понимает для себя сам что это.
Ну вот я жду, пускай попытается. Пока они только минусят, а по сути ответа у них нет.
votetoB votetoB 23.12.202213:56 ответить ссылка -2.1
Давай не по порядку. Я знаю что такие ебанаты как ты всё будут сводить в софистику и манипулирование терминами. Поэтому нам лучше сразу перейти к цифрам.

Из наблюдаемых которые провели операцию по смене пола, 0.09% решили перманентно изменить своё решение
https://epath.eu/wp-content/uploads/2019/04/Boof-of-abstracts-EPATH2019.pdf#page=139

У 60% наблюдаемых понизилась депрессия после получения гендерной терапии. 73% показали снижение суицидальных мыслей после получения терапии
https://publications.aap.org/pediatrics/article/149/1%20Meeting%20Abstracts%20February%202022/590/186447/Mental-Health-Outcomes-and-Receipt-of-Gender

У гендерной идентичности есть жесткие физиологические причины. Это не психическое заболевание.
https://www.endocrine.org/advocacy/position-statements/transgender-health

Гендерная дисфория реальна. Мозг и гормоны транссексуального человека больше походит на его пол после перехода чем на его физический пол
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7415463/

Я знаю конечно как ты, тупоголовый хуесос, будешь это контрить. Так же как вата типично контрит вообще любые источники. "Ваши источники не настоящие, их всех купили жидорептилоиды по каким-то своим внутренним причинам". Но я могу продолжать находить источники из десятков разных стран, десятки исследований. А ты, кусок говна, сможешь найти только репортажи из Рен ТВ
Gwiny Gwiny 23.12.202213:58 ответить ссылка 2.4
Да какая софистика и манипулирование терминами? Я хочу иметь ОПРЕДЕЛЕНИЕ тем словам, которые ты употребляешь.

1. Что означает слово женщина?
2. Что означают слова "гендер", "гендерная идентичность"?
3. Никто не спорит с тем, что дисфория реальна. Это не имеет никакого отношения к современной "транс-" поеботе.
4. Не существует операций по смене пола.
5. Твои источники действительно полное говно. Любой источник, который использует формулировки вида "Gender-affirming Care", "gender that was assigned to them at birth" - это не научный источник, а пропаганда уровня рашатудей. Ватники тебе тоже могут сколько угодно источников найти на их ватные сайты. Ты от них ничем не отличаешься.
5б. Источники по исследованиям ДЕТЕЙ у тебя есть?
votetoB votetoB 23.12.202214:25 ответить ссылка -0.4
Мне хуй положить на определения. Я тебе даю прямые, сука, цифры, что это существует и это реальность. Мне не нужно детально знать микробиологию инфекции чтобы знать что пенициллин или кипячение помогает против них. У тебя есть люди которые говорят что им хуево. Ты даешь им лекарство, и им становится лучше. Какие нахуй определения тебе нужны, долбоебина?

5. Ну тут всё с тобой понятно. Дискуссия началась с того что ты назвал меня антинаучником, но теперь у тебя вся мировая наука накрылась медным тазом, а настоящие правдорезы это пацаны с падика и мемчики на реакторе. Вот уж они то точно находятся на острие медицины, я уверен.

Если ты хочешь мне противоречить, противоречь мне не спором об определениях, которые бессмысленны в 100% случаев, а другой наукой. Найди мне, пидарас, научное исследование которое публиковалось бы в известном научном журнале которое говорит что всё хуйня, а трансы это выдумка рептилоидов. Давай. Где ссылки? Где научная дискуссия?
Gwiny Gwiny 23.12.202214:36 ответить ссылка 3.2
> Ватники тебе тоже могут сколько угодно источников найти на их ватные сайты
А они смогут найти ссылки на научные работы которые публикуются в престижных научных журналах? А ты сможешь?
Gwiny Gwiny 23.12.202214:38 ответить ссылка 2.6
О, "престижные научные журналы" подъехали. Гуглите "grievance studies affair", будете долго смеяться над тем, какую херню готовы публиковать "научные" издания, если там есть все правильные слова-маячки ("Патриархат", "феминизм", "неоколониализм", "квир" и прочие).
Bogomol Bogomol 23.12.202215:30 ответить ссылка -0.4
Writing for Slate, Daniel Engber criticized the project, saying that "one could have run this sting on almost any empirical discipline and returned the same result".[12] Similarly, Sarah Richardson, Harvard University professor of women's studies, criticized the hoaxers for not including a control group in their experiment, telling BuzzFeed News: "By their own standards, we can't scientifically conclude anything from it."[28] n+1 magazine published a critical article that cited a survey by the science writer Jim Schnabel of similar hoax attempts, summarizing Schnabel's conclusion as "the educated public makes a decision based not on the scientific merits of the hoax but on the relative orthodoxy of the hoaxer and hoaxee. In effect, the result of the trick is decided in advance by the power relations of the field." The article goes on to assert that the relative orthodoxy in this case was "not an orthodoxy of scientific legitimacy but rather the emerging consensus of tech bros, Davos billionaires, and alt-right misogynists".[29]

In UnHerd, Chivers noted that while the so-called "grievance studies" fields "probably" contain more "bullshit… than most scientific fields", the project distracted attention from problems of shoddy scholarship across the entirety of academia. He highlighted that several weeks prior to the project's public revelation, professor of food behaviour Brian Wansink had resigned from his position at Cornell University following exposure of instances of scientific misconduct on his part.[19]

Carl T. Bergstrom, writing in The Chronicle of Higher Education, says: "the hoaxers appear woefully naïve about how the system actually works". Peer review is not designed to remove fraud or even absurd ideas, he claimed, and replication will lead to self-correction.[21] In the same article, David Schieber said he was one of the two anonymous reviewers for "Rubbing One Out", and argued that the hoaxers selectively quoted from his review. "They were turning my attempt to help the authors of a rejected paper into an indictment of my field and the journal I reviewed for, even though we rejected the paper."[21]

Ten professors at Portland State University signed an open letter saying the hoax was not comparable to the Sokal affair, the latter taking place during "a time of debate and exploration in the field of philosophy and science", and that the trio were only exploiting "credulous journalists interested mainly in spectacle" to conduct academic fraud. They compared the trio's style to "Trumpist politics" and wrote that "[d]esperate reasoning, basic spite and a perverse interest in public humiliation seem to have overridden any actual scholarly goals."[30] The authors asked to remain anonymous, alleging Boghossian had targeted academics at other institutions and that they would likely receive "threats of death and assault from online trolls".[30]

In an article in the journal Science, Technology, and Human Values, Mikko Lagerspetz analyzed the project's experimental design and its possible results, based on the peer reviews and editorial decisions available through the project's website. He sums up as follows:[31]

(1) journals with higher impact factors were more likely to reject papers submitted as part of the project; (2) the chances were better, if the manuscript was allegedly based on empirical data; (3) peer reviews can be an important asset in the process of revising a manuscript; and (4) when the project authors, with academic education from neighboring disciplines, closely followed the reviewers' advice, they were able to learn relatively quickly what is needed for writing an acceptable article. The boundary between a seriously written paper and a "hoax" gradually became blurred. Finally (5), the way the project ended showed that in the long run, the scientific community will uncover fraudulent practices.

He concludes that the experiment was flawed both experimentally and ethically, and failed to provide the evidence it sought.[32] It is unclear, on what grounds the project group decided what journals to target.[33] One third (7) of the 21 final editorial decisions the authors received were positive, two thirds of the decisions were negative. In the absence of a control group, it is impossible to tell whether this ratio could have been lower or higher within some other disciplines.[34]
Gwiny Gwiny 23.12.202215:40 ответить ссылка 2.3
Спасибо за постинг из википедии (самый беспристрастный источник).
Авторы - не рандомные студенты-журналисты, а учёные. Тот же Линдси -математик, который ко всему прочему посвятил несколько лет изучая механизмы продвижения повестки в академической среде.

А объяснения совершенно жалкие.
Факт простой - антинаучную, показательно абсурдную хрень всерьёз рассматривают и публикуют. После чего на неё ссылаются. То, что они прислали в журналы - это даже не шарлатанство, а просто дистиллированный бред. Если бы они дали себе время написать полноценную "научную" работу, вроде "феминисткой гляциологии", то народ бы кушал и просил добавки.

Ну и политические обвинения - это прям вишенка. "Ты неправ, потому что ты мудак".
Bogomol Bogomol 23.12.202215:58 ответить ссылка -0.3
Если целью исследования было проверить что "какие-то правдоподобно звучащие исследования можно протащить в какие-то научные журналы", то да, это подтвердилось.

Если целью исследования было подтвердить что "Гендерная наука несостоятельна", то исследование говно. Потому что во первых, приняли только 7 заявок из 20, что конечно больше чем хотелось бы но всё еще меньше половины. А во вторых, не было контрольной группы для других дисциплин, которые в целом бы показали градус "насколько легко протащить правдоподобно звучащее исследование в научный журнал, вне зависимости от темы". Подобные скандалы существуют во многих дисциплинах: физике, математике, биологии и других. Так что этот вброс сам по себе мало что говорит именно о гендерных исследованиях.

И в конце концов, частное не дискредитирует целое. Да, наука не без проблем. В науке существуют плохие исследования, и иногда они проходят через peer review и попадают в какие-то журналы. Это мало что говорит о состоянии науки в целом.

Только потому что какое-то математическое доказательство оказалось неверным не означает что математика в целом антинаучна. Корректных математических исследований в тысячи раз больше чем некорректных.

Только потому что какоие-то исследование в области физики оказалось неверным не означает что вся физика антинаучна.

Только потому что какие-то исследования в области гендерной идентичности некорректны не означает что вся дисциплина антинаучна. И ничего в приведенном примере не доказывает обратного
Gwiny Gwiny 23.12.202216:43 ответить ссылка 0.3
Гендерная "наука" (здесь это слово следует взять в три ряда кавычек) не взялась на пустом месте. Это изначально КРАЙНЕ политизированная сфера, которая была напрямую связана с радикальными левыми учениями. Ну и на сладкое - её основатели буквально проводили весёлые эксперименты над детьми.
Оттого, что вы объявляете политический активизм наукой, он не становится таковой. Марксизм в своё время тоже объявляли наукой - хотя даже по меркам того времени марксовы выкладки не тянули на неё по большинству возможных критериев. Это был чистой воды пост-гегльянский культ, плюс публицистическая болтовня.
Это типичная ситуация. Разномастные сектанты пытаются получить авторитет любыми способами, в том числе пытаются влить свои помои в научную среду и захватить её. Странно, что вы этого не осознаёте.
Bogomol Bogomol 23.12.202217:02 ответить ссылка -0.3
Я не вижу аргументов. Вы предпоносите мне заявления и делаете вид что они какой-то непререкаемый факт. Но пока что я не увидел ровно никаких доказательств обратного.

Окей, гендерная наука политизирована. Так как "правых" в США примерно столько же сколько и "левых", то должно существовать эквивалентное количество научных статей которые доказывают тезисы, обратные тезисам "дурачков левачков".

Но это не так. Научное сообщество достаточно единогласно в вопросе гендерных наук. То есть, конечно там не без кочек, не без проблем и не без заковырных вопросов. Но консенсус установлен.

Конечно следующим логичным шагом было бы заявить что в целом вся научная среда политизирована, что университеты и журналы захвачены гнусными леваками и что там невозможно опубликовать НАСТОЯЩИЕ исследования. Но по итогу это вывод "Всё научное сообщество неправо, а я прав, без пруфов". И это и есть настоящая антинаучность. Прямое отрицание научных результатов на основе одного лишь личного мнения
Gwiny Gwiny 23.12.202217:10 ответить ссылка 1.5
Мммммм, зачем мне доказывать, если они сами в опросах об этом говорят? Все опросы показывают, что в академической среде количество людей с левыми взглядами в десятки раз больше, чем правых, и эта тенденция только усиливается со временем.

Выше я уже оставлял комментарий о том, как именно происходила трансформация, речь шла о планомерном захвате научного пространства натуральными сектантами. Это, конечно, не значит, что вся научная деятельность автоматом превращается в тыкву. Но, извините, в каком-нибудь СССР 30-х тоже была вполне реальная научная школа, даже гуманитарная. Люди вели исследования, делали открытия. Это не отменяло того, что в чувствительных (а иногда - критически важных) вопросах они ссылались на авторитет святых пророков коммунизма. Результатом стала постепенная деградация гуманитарной сферы - это притом, что со временем сектантский накат ослаб, да и режим в целом стал помягче. Но ложь от этого не превратилась в правду.

Что касается антинаучности - я и не претендовал на то, что я учёный. Я полагаю, что у науки есть очень важное место в обществе, но и границу провести надо вовремя.
А вот вы отстаиваете святость научного знания и непогрешимость "консенсуса" как человек сугубо религиозный. Что весьма иронично.
Bogomol Bogomol 23.12.202217:26 ответить ссылка -0.9
Да, я верю в науку. Я не верю в то что она непогрешима, как я уже говорил, но я верю в то что наука в общем и целом права больше и чаще чем правы все остальные.

Вот вы говорите "наука продалась, ей доверять нельзя". Кому тогда доверять? Своему личному опыту, который строго лимитирован и вообще никак не может быть объективным? Или каким-то блоггерам, видосикам на ютюбе? Откуда берутся убеждения?

Научные статьи, по крайней мере, проводят эксперименты. Научные статьи, по крайней мере, обсуждают вопрос. Научные статьи по крайней мере спорят друг с другом, собирают статистику, организуют дискурс. Почему всё вот это вот внезапно менее авторитетно чем то чем вы руководствуетесь? Что у вас за источники которые более правдоподобны?
Gwiny Gwiny 23.12.202217:44 ответить ссылка 1.8
Авторы этих статей не имеют практической возможности прийти к неполиткорректному выводу. Их за это уволят. Лысенковщина.

Доверяйте НАУЧНОМУ ПРОЦЕССУ. Для этого не обязательно быть учёным. Можно самому разобраться и начать надо с определения предметной области. На этом, собственно, вы и закончите - ведь термины, используемые "гендерной теорией" не имеют определений. Король голый.
votetoB votetoB 23.12.202217:52 ответить ссылка -1.0
Весь мир под колпаком у геетрансожидорептилоидов. Да, это мы проходили
Gwiny Gwiny 23.12.202218:20 ответить ссылка 1.7
Тебя не смущает, что ты апеллируешь к авторитету научного сообщества, а сам не можешь объяснить значение слов, которые используешь? И они, кстати, тоже не могут.
votetoB votetoB 23.12.202217:39 ответить ссылка -2.2
> Мне хуй положить на определения

Отличная дискуссия получается. Ты используешь слова, которые непонятно что означают и тебе плевать на это. Используя твою аналогию, тебе надо иметь возможность отличить пенициллин от аскорбинки. И если тебя кто-то попросит определение слова "кипячение" - тебе не составит труда его предоставить.

Ведь никогда не было такого, что наука ошибалась. Напомню тебе, что 70 лет назад Нобелевку дали за лоботомию. И что?

> Найди мне научное исследование которое говорит что трансы это выдумка рептилоидов

Как я могу это сделать, если ты мне не можешь дать определение слова "трансгендер"?
votetoB votetoB 23.12.202215:04 ответить ссылка -1.0
Мне не нужны определения.

Давай вот так. Пациент описывает некоторый набор симптомов X. Какие конкретно это симптомы не имеет значения. Доктор, выслушав этот набор симптомов не может адекватно подвести их под какую-то конкретную болезнь, она науке неизвестна. Но он предполагает что препарат Y может помочь. Он прописывает пациенту препарат Y, и пациент действительно отчитывается что описываемые симптомы стали легче или пропали вовсе.

Какая разница какие это симптомы? Какая разница как называется болезнь? Единственная причина знать что ее вызывает - это чтобы мы могли лечить ее лучше, эффективнее чем сейчас. Но это никак не значит что ее вообще не нужно лечить. Текущая ситуация состоит в том что люди страдают от гендерной дисморфии, что бы это ни значило. Им прописывают гендерную терапию, что бы это ни значило. Это им помогает. Всё остальное не имеет значения.

> Как я могу это сделать, если ты мне не можешь дать определение слова "трансгендер"?
Тебе не нужны мои определения чтобы найти опровержения. Тебе не нужны определения вовсе, ты можешь просто использовать термины. Найди мне статью в научном журнале где вывод это "Трансы просто все поехавшие на голову, и их надо пиздить ремнем пока не вылечатся". Найди мне научное исследование где говорится что большинство прошедших операцию жалеют об этом, что мода прошла, а член уже не вернуть. Найди мне хоть какое-то исследование которое подтверждает твою точку зрения. Потому что пока что с твоей стороны я слышу только безпруфный пердеж в лужу
Gwiny Gwiny 23.12.202215:13 ответить ссылка -0.7
> Давай вот так.

Нет, на "давай вот так". Так наука не работает.

> Текущая ситуация состоит в том что люди страдают от гендерной дисморфии

Нет, нет и ещё раз нет. Количество людей, которое страдают от гендерной дисФории, очень маленькое. В данный момент кастрируют детей и взрослых, у которых нет никакой дисфории.

> "Трансы просто все поехавшие на голову, и их надо пиздить ремнем пока не вылечатся

Где я такое говорил? Ну вот где?

> Найди мне научное исследование где говорится что большинство прошедших операцию жалеют об этом, что мода прошла, а член уже не вернуть

Эта хуета ТОЛЬКО НАЧАЛАСЬ. Никаких исследований ТЕОРЕТИЧЕСКИ быть не может.
votetoB votetoB 23.12.202215:44 ответить ссылка -1.0
> В данный момент кастрируют детей и взрослых, у которых нет никакой дисфории.
Без пиздежа. Давай статистику, давай исследования
> Никаких исследований ТЕОРЕТИЧЕСКИ быть не может.
Но при этом пиздеть с уверенным ебалом что мир устроен так а не иначе это тебе не мешает. Если "исследований нет и быть не может", твоя реакция должна быть "Ну я хз короче, тут ничего непонятно". Но это не твоя реакция. Твоя реакция, я напомню, это "Если ты подойдешь ко мне со своей антинаучной хуйней, то я тебе ноги поломаю".

Таким образом, мы делаем вывод что ты долбоеб. У тебя нет никаких доказательств своей позиции. Более того, как долбоеб клинический, ты делаешь вывод что таких доказательств на данный момент не может быть в принципе, даже теоретически. Ты окукливаешься в своем пузыре и говоришь кричишь "БЛАБЛАБЛАБЛА Я ТЕБЯ НЕ СЛЫШУ" на любые попытки тебе что-то доказать.

Ну и что вам есть сказать в свое оправдание?
Gwiny Gwiny 23.12.202216:46 ответить ссылка 0.5
> Если ты подойдешь ко мне со своей антинаучной хуйней, то я тебе ноги поломаю
Не ко мне, а к моему ребёнку. Разница огромна.

> твоя реакция должна быть
Как же ловко ты передёргиваешь. Это моя реакция на то, что ТЫ говоришь, что у ТЕБЯ есть какие-то исследования. У тебя их НЕТ.

> Таким образом, мы делаем вывод

Эти мы сейчас в одной комнате с тобой?

> на любые попытки тебе что-то доказать.

Ты не пытался мне что-то доказать. Вообще. Более того, ты отказался даже давать определения словам, которые используешь. Т.е. с тобой разговаривать невозможно.

И да, мне не нужны исследования, чтобы понять, что кастрировать детей, которым промыли мозги пропагандой, нельзя. Нельзя давать препарат для похудения анорексику. Нельзя отрезать грудь здоровой девочке, которая считает, что "она не такая".

Вот тебе литература: https://www.amazon.com/Irreversible-Damage-Transgender-Seducing-Daughters/dp/1684510317

Вот тебе в видеоформате для просмотра: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6229159

Ну и пожалуйста, если будешь мне что-либо отвечать, начни с ответа на вопрос "что означает слово женщина". Если ты и твоя идеология не могут ответить на такой простой вопрос - значит проблема в тебе.
votetoB votetoB 23.12.202217:37 ответить ссылка -1.0
Книга на амазоне от рандомного ноунейм автора не научное исследование. Научное исследование это научное исследование. Я кидал много ссылок на именно такие. От тебя я еще ни одной не увидел
Gwiny Gwiny 23.12.202217:45 ответить ссылка 0.9
Это не ноунейм автор. Если ты не знаешь, кто такая Эбигейл Шрайер - то и говорить вообще не о чем.

И ты ничего не понимаешь в научных исследованиях. Ты просто гуглишь тему, читаешь абстракт и принимаешь написанное за чистую монету. Это так не работает.

https://www.amazon.com/End-Gender-Debunking-Identity-Society/dp/1982132515

Вот тебе ещё одна книга от человека с Ph.D., которого выгнали из университета за научные работы по теме.

Ну а если ты считаешь, что если что-то не опубликовано в научном журнале - то это не наука, то ты идиот. Таких как ты к науке подпускать нельзя вообще.
votetoB votetoB 23.12.202217:55 ответить ссылка -1.5
Как минимум если что-то не является научной статьей - то это действительно не наука. А знаешь почему это не наука? Потому что научные статьи заставляют ссылаться на источники информации, в то время как в книге ты можешь написать абсолютно всё что угодно и никто тебе не запретит. Например теория Эбигейл Шраер, которая, как нам подсказывает википедия (со ссылкой на НАСТОЯЩИЕ научные статьи) is not backed by credible scientific evidence. Книги существуют по бесчисчленному количеству бреда, а вот научные статьи выпустить на ту же тему куда сложнее.

Я замечу что Дебра Сох, которая действительно Ph. D. таинственным образом не написала ни одной научной статьи на тему своей книги. У нее есть статьи на тему педофилии и изнасилований, но каким-то непонятным образом статья на тему гендерной дисморфии не вышла. Не просто "не выпустилась в журнале", а не вышла вообще как класс, нет ее, не существует.

Уау, интересно, почему так? Почему каждый раз когда какой-то долбоеб начинает пиздеть антинаучную хуйню, он делает это в своих книгах или бложиках, вместо того чтобы пытаться отстаивать свою позицию научными методами?
Gwiny Gwiny 23.12.202218:17 ответить ссылка 1.7
> Как минимум если что-то не является научной статьей - то это действительно не наука

Всё с тобой понятно. Ты - религиозный фанатик, верующий в НаукуТМ. Для тебя это полноценная религия со своими святыми писаниями и прочими атрибутами. К настоящей науке ты никакого отношения не имеешь. Дальше абстракта ты никогда ни одну статью не читал.

Когда сможешь ответить на вопрос "что означает слово женщина" - продолжим.
votetoB votetoB 23.12.202219:09 ответить ссылка -5.5
Хороший ты путь проделал от "не надо мне этой антинаучной хуеты" до "ну бывает же такое что наука ошибается, что ты мне этой наукой тычешь?".

Насчет определений, если тебе так неймется, то советую обратится к википедии.
psys psys 23.12.202215:16 ответить ссылка 4.2
Это хуета действительно антинаучная. То, что некоторые современные научные институты захватили антинаучные идиоты и продвигают свою "лоботомию", не делает их пропаганду "научной".

Как ты можешь заметить, они даже не могут привести консистентное определение используемым терминам. Король у них голый.
votetoB votetoB 23.12.202215:35 ответить ссылка -1.5
Ну то есть сказать тебе нечего, и пруфов у тебя нет. Что и требовалось доказать
Gwiny Gwiny 23.12.202215:40 ответить ссылка 0.3
Пруфов ЧЕГО?
votetoB votetoB 23.12.202215:49 ответить ссылка -0.6
Ты понятия не имеешь что такое наука и как она работает. Это не клуб четких парней которые говорят истину в первой инстанции, это международный институт по выработке наиболее близко отражающего действительность знания.

Если ты считаешь что какие-то ученые говорят что-то не то, то ты говоришь об ученых которые отстаивают маргинальную теорию и указываешь на ученых которые отстаивают теорию которую ты считаешь мейнстримовой. Если ты не можешь найти других ученых или этих других ученых крайне мало, значит первые ученые отстаивают не маргинальную, а мейнстримовую теорию, то бишь выражают позицию научного сообщества и их позицию можно считать позицией науки.

А размышления в категориях подкупили, гранты, пропаганда это просто выкинь и забудь. Наука как международный институт перемалывает такие вещи и выкидывает, а в досужем диалоге это просто дешевая попытка отделаться от неудобных фактов навешиванием ярлыков.
psys psys 23.12.202216:04 ответить ссылка 3.5
Какой же вы чистый душой человек, даже обидно как-то, что мы пытались поколебать вашу веру в святость людей науки и непреложность Научного Знания.
Говорю это почти без иронии.
Но с сожалением.
Bogomol Bogomol 23.12.202216:10 ответить ссылка -4.6
Я не верю в людей, я доверяю институтам. Я не верю в непреложность научного знания, я считаю научное знание наиболее заслуживающим доверия, четко осознавая что оно может меняться.
Это то что я называю научным мировоззрением. Никакой иронии и жалости, я просто хуею с количества людей с запудренными мозгами которые в 21 веке научному методу познания предпочитают фантазии и домыслы.
psys psys 23.12.202216:19 ответить ссылка 4.2
Институты имеют свойство деградировать. Сейчас мы можем чётко наблюдать, как институт научного процесса не следует собственным принципам, а идёт на поводу у идеологии. Пока он от этого не вылечится - доверять ему нет никакого смысла.

Хорошая новость в том, что науке от этого ни холодно, ни жарко. У вас всегда остаётся возможность провести исследования самому.
votetoB votetoB 23.12.202216:29 ответить ссылка -4.6
Дело в том, что здесь нам не нужны никакие учёные вообще. Есть группа людей, которая отстаивает в корне антинаучные идеи. Начиная с товарищей Альфреда Кинси и Джона Мани, они пытаются продвинуть свои политические идеи, маскируя их под "науку(тм)".

Для того, чтобы опровергнуть их идеи, нам не нужны никакие другие учёные. Нам нужно просто указать на то, что король голый: а именно то, что используемые ими "термины" не имеют чётких определений. Воообще.

> Наука как международный институт перемалывает такие вещи и выкидывает

Увы, нет. Peer-review система, огромное ветвление и специализация научного процесса не позволяет мне говорить о том, что системе можно доверять в вопросах, которые имеют политическую нагрузку.

Вопрос "гендерной теории" - это очень сильно политизированный вопрос. В нём надо полагаться на здравый смысл в первую очередь, а потом уже на современных т.н. учёных.
votetoB votetoB 23.12.202216:14 ответить ссылка -2.8
Опять же, понятия не имеем что такое наука. (К слову о терминах и голых королях).

>>Дело в том, что здесь нам не нужны никакие учёные вообще. Есть группа людей, которая отстаивает в корне антинаучные идеи. Начиная с товарищей Альфреда Кинси и Джона Мани, они пытаются продвинуть свои политические идеи, маскируя их под "науку(тм)".

Антинаучная идея это идея которая отрицает науку как институт. Вот типо как у тебя идеи. В рамках же самой науки любая идея соответствующая принципу верифицируемости является научной. Сможешь обосновать и доказать тогда она становится еще и научным фактом.

Маскироваться под науку это значит называть что-то наукой при этом не действуя в рамках института науки. (например утверждать что официальная наука не наука и я с ней не связываюсь, а вот у меня тут в бложике наука) В ином случая это научная деятельность, даже если ты занимаешься маргинальной теорией которую не можешь доказать.

>>Для того, чтобы опровергнуть их идеи, нам не нужны никакие другие учёные. Нам нужно просто указать на то, что король голый: а именно то, что используемые ими "термины" не имеют чётких определений. Воообще.

То что у тебя на реакторе отказываются вести спор на счет терминов еще не значит что ты смог показать отсутствия четкого определения у используемых терминов. Скажу страшную вещь, позиция науки вообще слабо коррелирует с тем кто что смог в интернете доказать.

>>Увы, нет. Peer-review система, огромное ветвление и специализация научного процесса не позволяет мне говорить о том, что системе можно доверять в вопросах, которые имеют политическую нагрузку.

Не вижу почему. И зачему что это классная самоподдерживающаяся позиция - еслис чем-то не согласен и вокруг этого в результате начинается споры, то это становится политизированным вопросом несогласие с которым можно обосновывать полизитизированностью.
Но в любом случае, раз так то хотя бы имей смелость заявить что ты отрицаешь науку.

>>В нём надо полагаться на здравый смысл в первую очередь, а потом уже на современных т.н. учёных.
"раз так то хотя бы имей смелость заявить что ты отрицаешь науку". Тогда все с тобой понятно станет и мы закончим этот срач с обвинением в антинаучности другой стороны.
psys psys 23.12.202216:53 ответить ссылка 4.2
> ты смог показать отсутствия четкого определения у используемых терминов

Бремя доказательства лежит на том, кто пытается использовать эти термины. И я говорю не о каких-то сложных терминах. Они не способны ответить на простой вопрос: "что означает слово женщина".

> Антинаучная идея это идея которая отрицает науку как институт.

Нет, не только. Можно не отрицать науку, но сознательно действовать в нарушение научного метода. Тогда это будет антинаучные идеи. Утверждения, которые руководствуются такими антинаучными идеями, могут вполне быть научными.

В рассматриваемом нами вопросе не существует никакой "позиции науки". Есть позиции идеологии, под которые и подгоняется "наука". Современные научные институты не в состоянии противостоять идеологическому захвату. Абсолютное большинство учёных не имеют возможности сказать, что смена пола невозможна. За это их выгоняют и клеймят.

> хотя бы имей смелость заявить что ты отрицаешь науку

Науку я как раз не отрицаю, а наоборот - являюсь её частью. Проблема не в науке. Проблема в людях, которые под маской науки продвигают свою антинаучную идеологию.
votetoB votetoB 23.12.202217:28 ответить ссылка -1.4
>на следующее утро она покончила
Вот тут чёт даже передернуло
Baos Baos 23.12.202209:31 ответить ссылка 21.5
тоже в этом месте глаза споткнулись х)
4kage 4kage 23.12.202209:38 ответить ссылка 2.0
Их грейды не прямо соотносятся с нашими классами тоже
14 to 15 years
The typical age for U.S. 9th grade students is 14 to 15 years.
https://en.wikipedia.org > wiki > Ninth_grade !
Ninth grade - Wikipedia
noavatar noavatar 23.12.202209:48 ответить ссылка -2.0
9th grade - 9 класс. ну 14-15 лет и есть - что у них, что у нас
Kelto Kelto 23.12.202212:26 ответить ссылка 2.4
жесть, у меня даже мысли не появилось передернуть на это
Voot Voot 23.12.202209:58 ответить ссылка 15.9
слабак
fghjk fghjk 23.12.202216:28 ответить ссылка 0.7
надеть
Лечение психологических расстройств кринжеванием.
Nigosh Nigosh 23.12.202209:36 ответить ссылка 34.4
Использовать придуманные истории чтобы что-то доказать
Буквально история всех религий
vsaR1SK vsaR1SK 23.12.202210:01 ответить ссылка 17.0
могла бы быть вариация пасты, но не где папка в кружевах в школу ходит, а где меняет модель поведения на Инструктора Хартмана. Инфантильные игры выйдут на садистский уровень унижения ребенка
Рядовой Куча! Если ты опять накрасишься как шлюха, я двину тебе по яйцам так, что ты ещё раз пройдёшь через пубертат!
Смищная небылица, вот только таким образом можно добиться только того, что дитё затаит обиду и наверняка будет продолжать творить своё, причём даже тогда, когда ей уже это надоест, просто назло недородителю.
IIIYXAPT IIIYXAPT 23.12.202210:20 ответить ссылка -6.6
С чего бы это мы такое видим? История словно выдуманная. Но даже в его фантазиях, мужик ведёт себя как полный уебок, не пытается понять что у дочери на душе и что она планирует предпринять. Подстричься коротко, носить джинсы вместо платья (кто их там носит вообще) и немного изменить имя на мальчиковый лад - через несколько месяцев будет понятно насколько ей комфортно в такой шкуре.
Ну и последствия его действий в реальной жизни будут скорее из этих сценариев:
- Ей просто будет похуй на его выпендрежи. Подросткам на самом деле не до родителей
- Если она это делает ради хайпа (других же причин не может быть, да?), то ебанутый отец только в плюс. Как и отец-транс. Поэтому она будет хайповать до конца
- Он её реально забуллит и она вскроет себе вены. Или обратится в social services
- Она перестанет делиться с родителями своими проблемами, будет притворяться обычной девочкой и пытаться изменить что-то своими руками. Родители полностью потеряют контроль над процессом. Много где она может начать гормональную терапию не спрашивая родителей, а уж в 18 лет точно пошлёт их нахуй и сделает себе какие-то операции слушая советы в интернете, а не своих родителей - потому что родители у неё полные мудаки
hippon hippon 23.12.202212:26 ответить ссылка 0.2
Ну, если они начнут потакать ей то точно доведут дело до того что она решит пройти операцию. Ну, то есть в любом случае родители уроды: или "зачем вы мне потакали? Это из-за вас!" или "вы меня презирали, это из-за вас!"
Гендерная дисфория это диагноз который ставят врачи. Он не зависит от того потакают ли родители ребенку, ровно как аппендицит или аутизм.
psys psys 23.12.202213:30 ответить ссылка 2.7
когда у отца только два варианта: постебать дочь или потакать дочери - то нахуй такого отца
Rennug Rennug 23.12.202213:38 ответить ссылка 0.2
А есть только два варианта: издеваться или отправить на операцию?
hippon hippon 24.12.202215:58 ответить ссылка -0.6
Ну хз, никогда не хотел быть готом или эмо в детстве. Трушные панки такой херней не занимаются.
empiro empiro 23.12.202211:14 ответить ссылка 0.7
Было лень стричься, принимали за эморя. Повезло что в классе это было модно и все считали за своего :/
А что делать, когда хочешь быть готом, но работаешь слесарем на заводе?
Быть готом на заводе, охуенно, че. Маман говорит, у них на заводе работали 2 брата-сварщика, анимешник и гот
Тогда у тебя получится только Раммштайн
Разве бигот это фанатик?
HE_CAXAP HE_CAXAP 23.12.202211:54 ответить ссылка 0.6
Там весь перевод максимально машинный. Просто большинство переводчиков будут заходить через прилагательное - "нетерпимый", "узколобый". В этом контексте "ретроград" неплохо передаёт смысл.
Ханжа.
Доча, я трансгендер
denismen denismen 23.12.202214:13 ответить ссылка 9.7
80% проблем в отношениях между людьми это то что они ебут друг-другу мозги. Почему нельзя просто так взять и пообщаться? это блять простейший навык, который доступен доступен большинству, вспоминая комиксы про цветных инопланетян это бы решило столько проблем, но нет, нам нужно обязательно выебать мозги другому.

Папа, у меня рука болит
Ой, а чего же это она у тебя болит? Может у тебя рак, ха-ха
*побрился на лысо, сбросил 50кг и стал кашлять кровью*
Смотрите, у меня тоже рак, ха-ха-ха
Как давно ты общался с подростками?
"Доча давай поговорим" - говорит натужно, через силу, постоянно отвлекаясь на смартфон.
HE_CAXAP HE_CAXAP 23.12.202219:14 ответить ссылка -0.8
Думаю можно сказать, что совсем недавно. Буквально несколько лет назад со мной общались.

То что ты описываешь и есть постэффект отношения из поста. Ты не представляешь как сложно общаться с людьми, которые тебя хуесосят за любую сказанную вещь. Тебе буквально будет неохото общаться с такими людьми.
Из моего опыта бытия подростком: говоришь родителям, что тебя что-то беспокоит и ты хочешь это как-то решить, вместо советов или поддержки получаешь "ну ты же уже взрослый, можешь и сам разобраться","ой, неужели ты решил с этим разобраться" и подобное. А когда дело до ходит до тех моментов, где тебе хочется взять на себя ответственность и чем-то заняться: "я лучше знаю, что тебе лучше, вот как вырастишь, тогда и будешь решать", а "взрослость" сама по себе не приходит, её нужно постепенно развивать.
Но при этом общаясь с людьми на равных(например когда они не знают возраста или не обращают на него внимания) ты можешь спокойно высказываться и тебя услышат. (мне чаще приходилось общаться с людьми старше, по этому возрастные особенности тут учтены)
Это же касается и обратного, зачастую совет, данный подростком будет проигнорирован, а совет, данный человеком того-же возраста услышан, даже если они одинаковые.

Из этого вытекает просто умозаключение, которое происходит на подсознании. Общение нужно для передачи информации, человек отказывается с тобой обмениваться информацией(в обе стороны), зачем с ним общаться? А в телефоне есть люди, готовые услышать, с ними интереснее(полезнее) общаться. Так что это было даже не общение, а его имитация.
Ты все свел к своему примеру в итоге и умозаключение сделал по нему же.
Я не работал в качестве преподавателя или тренера (как-то проносило), но опыт общения с подростками имел.
Так вот. Нет смысла даже и разделять на "подростки" и "взрослые", потому как пока я думал что хочу написать, то вспомнил что общался со "взрослыми", которые вели себя как я и писал - "ляляля, не буду тебя слушать ляляля".
Вот и как вывести человека на диалог?
Ребенка не надо выводить на диалог, если вы из него не выходили. Рецепт простой: с самого малого возраста относиться к ребенку как к личности и стараться всерьез обсуждать и решать его проблемы, даже если с т.з. взрослого они смехотворны. Именно так и выстраивается взаимное доверие.
Ну либо дочь просто обиделась, либо сын больше никогда с отцом ничем не делился.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Can I have a cigarette? No, you're 5 Can I have a beer? No, you're 5 Can I drive the car? No, you're 5 Can I take hormones and change my sex? Sure! You know best! If- you want the place we just neec) proof- of-income anc) your |as-t three bank statements’1 Dont Tell Mummy! (JamieP's 1000 bhp GTR),Autos,,She told mummy, soon as we walked in the door!