Подробнее
ш : !.’? :•/;7 Г тнш:ншм и тут ле Корбюзье такой
Приколы для даунов,разное,архитектура,architecture, архитектура, здание, дом, архитектурный памятник,
Еще на тему
#Приколы для даунов архитектура
Подробнее
ш : !.’? :•/;7 Г тнш:ншм и тут ле Корбюзье такой
Приколы для даунов,разное,архитектура,architecture, архитектура, здание, дом, архитектурный памятник,
Подробнее
ш : !.’? :•/;7 Г тнш:ншм и тут ле Корбюзье такой
Приколы для даунов,разное,архитектура,architecture, архитектура, здание, дом, архитектурный памятник,
Так вот, кто изобрёл гигахрущ
Гражданское слияние — это тебе не «трах-бах и всё готово». Это тебе не «собрались и разбежались». Тут всё гораздо глубже!
Кароче поясняю, была по всему миру невысокая застройка, как сейчас пытаются вернуть в европах и нормальных странах. И вместо того чтобы развивать дальше стиль баухауза вдруг появляется этот пиздюк Ле Карбюзье и начинает всем втирать как заебато будет сделать типовые коробки для жизни, мол их и строить легко и быстро и дёшево и для жизни там всё рассчитано по метражу по минимому и вообще кайф.
И все страны давай клепать это гавно типовое убогое, и потом оказалось что в нормальных странах народ ебать не хочет в таком говне жить и это превращается в гетто, а в совке так вообще ахуели от такой замечательной идеи, эт ж можно на одном заводе клепать типовые сегменты дома, а потмо краном за месяц собирать дом ( типо после войны жильё всё было разрушено и надо было быстро народ из бараков расселять хоть куда ).
Ну и в общем где был капитализм там начали это гавно строить потмоу что мол дёшево, а продать можно за дорого как современно и круто, а в совке начали клепать это гавно потому что нужда и потмоу что похуй на людей. Так появились по всему миру эти типовые застройки и мутировали в муровейники. Благодаря одному архитектору дебилу, который считал что все люди роботы и можно их загнать в шкаф для сранья, шкаф для работы, шкаф для сна и шкаф для готовки и они ебать как будут рады и будут говорить: бип бип, человек начал процедуру перемещения из шкафа для умывания в шкаф для отдыха, бип бип, человек счатливый, бип бип.
И все страны давай клепать это гавно типовое убогое, и потом оказалось что в нормальных странах народ ебать не хочет в таком говне жить и это превращается в гетто, а в совке так вообще ахуели от такой замечательной идеи, эт ж можно на одном заводе клепать типовые сегменты дома, а потмо краном за месяц собирать дом ( типо после войны жильё всё было разрушено и надо было быстро народ из бараков расселять хоть куда ).
Ну и в общем где был капитализм там начали это гавно строить потмоу что мол дёшево, а продать можно за дорого как современно и круто, а в совке начали клепать это гавно потому что нужда и потмоу что похуй на людей. Так появились по всему миру эти типовые застройки и мутировали в муровейники. Благодаря одному архитектору дебилу, который считал что все люди роботы и можно их загнать в шкаф для сранья, шкаф для работы, шкаф для сна и шкаф для готовки и они ебать как будут рады и будут говорить: бип бип, человек начал процедуру перемещения из шкафа для умывания в шкаф для отдыха, бип бип, человек счатливый, бип бип.
Само собой это в общих чертах, в то время эти идеи зашли, потому что имели место быть как решение проблемы здесь и сейчас, но как всегда бывает... С этим заигрались и это превратилось в то, во что превратилось.
А ещё не стоит забывать что сейчас все эти поганые гига-хуйни строят из настолько плохих материалов, что я слышу собаку этажом выше, из квартиры которая не над моей.
Жадность ебучая людская.
Жадность ебучая людская.
А ещё если разговаривать чуть громче обычного, то твой разговор будет слышен как бубнёж за стенкой. Громкую музыку слышно аж на три этажа в обе стороны. А когда мать кричит на ребёнка за плохо выполненные уроки, то 5-6 квартир (этажом ниже, этажом выше, через стенку и соседи по площадке) могут повторить школьную программу.
Типовую многоэтажную застройку во многих странах строили как муниципальное жилье. Квартал типовых многоэтажек Карл Макс Хоф венский, был еще до Корбюзье отгрохан. Многоэтажную застройку до сих пор строят в том же Копенгагене район Орестад, и она срывает архитектурные премии престижные, и селятся там люди с удовольствием, просто пересмотрели подход к такой застройке, и накопился какой-никакой градостроительный опыт. Сам же Корбюзье занимался не постройкой типовых многоэтажек, он занимался индивидуальным строительством виллы, особнячки, церквушки, есть у него и постройки общественные. Да и он был не один, архитекторов функционалистов/бруталистов были целые школы в довоенной Европе.
даже чуть раньше, инсула - хороший пример
Туда можно даже глинобитные города-хрущевки коренных американских пуэбло приписать) Но в типовых застройках европы была система, которая отличала их от старой многоэтажной застройки. Архитекторы тогда родили науку эргономику, и высчитали сколько человеку нужно кубических метров пространства для жилья, и отталкиваясь от этого заявляли что их дома функциональны, то есть там нету ни одного лишнего дециметра пространства. Все посчитано, все функционально а значит экономно и правильно! В угоду функционалу избавлялись и от украшений домов. Но дешевле дом не делался, увы)
Но не додумались, что люди в природной среде обитания из прямого видят только горизонт, и то не всегда, и потому от обилия угловатых форм, лишенных текстуры, начинается депрессия и криминал.
У тебя и пруфы конечно есть, про взаимосвязь угловатых форм с депрессией и криминалом?
https://www.bbc.com/future/article/20170605-the-psychology-behind-your-citys-design
https://www.theguardian.com/cities/2016/sep/16/bad-buildings-damage-mental-health-research-anxiety-depression
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6394830/
https://www.researchgate.net/publication/315864757_Urban_Design_and_Mental_Health
https://jech.bmj.com/content/59/10/822
и так далее, пока гугла хватит.
Угловатые одинаковые формы, лишенные текстуры, деталей, интересного разнообразия - это из проявлений "скучного" и давящего урбанистического дизайна.
https://www.theguardian.com/cities/2016/sep/16/bad-buildings-damage-mental-health-research-anxiety-depression
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6394830/
https://www.researchgate.net/publication/315864757_Urban_Design_and_Mental_Health
https://jech.bmj.com/content/59/10/822
и так далее, пока гугла хватит.
Угловатые одинаковые формы, лишенные текстуры, деталей, интересного разнообразия - это из проявлений "скучного" и давящего урбанистического дизайна.
Оставлю коммент, чтобы не потерять.
В случае Древнего Рима надо делить на реалии того времени - делать дома было в целом особо нехуй, вся жизнь, что деловая, что в плане развлечений протекала в черте города. Столица была крайне социальным местом, куда прибывали люди, желающие так или иначе "подняться", и дом служил в основном лишь местом для поспать и пожрать. Да даже срали прости-хоспади социально. Ни книжек, ни телевидения, ни кампудахтеров не завезли в тот век, повторюсь, развлекались и отдыхали от работы за пределами дома обычно. Да и на работе было в порядке проводить много времени. Поэтому типовые застройки и "малые квадраты" вполне вписывались в такой образ жизни.
А в реалиях нашего современного мира, где у людей уже появилось куча свободного времени и возможностей для досуга дома, подобная застройка уже выглядит неуместно, да и родному городу особо нечего предложить человеку на фоне "ютубчика".
А в реалиях нашего современного мира, где у людей уже появилось куча свободного времени и возможностей для досуга дома, подобная застройка уже выглядит неуместно, да и родному городу особо нечего предложить человеку на фоне "ютубчика".
Реалии современного мира это последние года два ковидных. До этого пока нет семьи и детей сьехавшие от родителей молодые, особенно карьерно амбициозные, часто жили в небольших студиях, "бакалавровских гнездах", где только поспать, а основная жизнь протекала вне жилья, как и в древнем риме.
Бля, так вот у кого современные урбанисты учились.
С другой стороны, возможно, если бы не он и его стандарты, то строили бы ещё хуже. Не было бы ни шкафа для готовки, ни шкафа для сранья, ни шкафа для умывания. Один туалет и кухня на этаж, а то и вообще на весь многоэтажный дом. А квартира - шкаф для кровати и столик. Больше советскому человеку и не нужно!
Тут скорее проблема в том, что этими нормативами и стилем продолжали пользоваться уже тогда, когда они перестали быть нужны.
Тут скорее проблема в том, что этими нормативами и стилем продолжали пользоваться уже тогда, когда они перестали быть нужны.
И это ты ещё не вспомнил про такие охуительные идеи как 15 километровый гигохрущ с автомобильной дорогой на крыше, просто потому что может. Представляю как кайфово было бы на верхнем этаже.
может не архитектор виноват, а запрос общества и времени, ведь спрос рождает предложение
как писал ниже человейники были и в древнем Риме
то что совок не умеет копировать и делает всё хуево - это не проблема оригинала и создателя - архитектора, даже на пикче дом корбюзье имел двухэтажные квартиры, бассейн, куча общественных мест и магазинов, а что скопировали совки? только лестницу?
человейники продолжили свой путь и продолжили свое развитее в несколько направлений, начиная с более удобных и современных "хрущовок" в скандинавии (легко гуглится) до гигахруща у арабов (фото)
как писал ниже человейники были и в древнем Риме
то что совок не умеет копировать и делает всё хуево - это не проблема оригинала и создателя - архитектора, даже на пикче дом корбюзье имел двухэтажные квартиры, бассейн, куча общественных мест и магазинов, а что скопировали совки? только лестницу?
человейники продолжили свой путь и продолжили свое развитее в несколько направлений, начиная с более удобных и современных "хрущовок" в скандинавии (легко гуглится) до гигахруща у арабов (фото)
О, да. Король гигахрущей. Хорошо что он никогда не будет реализован, а то там точно заведется Самосбор.
Лучше ,чем на улице
Если у тебя не сейсмоактивная зона
Ты наверно думаешь, что не будь хрущеб ты бы сейчас жил на изысканной вилле. Ага.
зато какая дорога ровная местами, не то что у нас
Это потому что сначала находят ровную дорогу а потом вокруг нее строят трущобы
Это что, кирпич и бетон? Отвратительно. Вот как нормальные люди живут.
Его задача была сделать жилье массовым и удобным людям. Тогда была такая крутая потребность в массовом строительстве, что ты мог годами жить в коммуналке без каких либо перспектив вылезти оттуда. И это еще был хороший вариант для тебя бараки и прочие выкидыши массового деревянного зодчества, вот где жили люди в своей массе. Так что это реально один из величайших архитекторов 20 века. Потому что переезд из коммуналки в бараке в отдельную квартиру в хрущевке, это пиздец какое благо для миллионов людей
США создавалось с нуля. Там в 19 веке буквально нихуя не было кроме большого количества земли. Сравни это с перенаселенной Европой в которой не просто все поделено, но еще и умерло за это все "поделено" дохуя народу. Очень дохуя. Тупо ресов не было и места. Плюс климат не такой теплый как на среднем западе или в калифорнии. Посмотри на викторианские городские дома. Они просто нахуй не были нужны в США. Там и места полно и столько кирпича нахуй не надо. И более легкими конструкциями обойдешься. Опять же на утепление не так сильно тратиться надо. Вот и результат что США пошли в субурбию, а Европа в многоэтажки или как минимум среднюю застройку
А с РФ еще большая жопа была. Тут только что Гитлер побывал. Все разрушено к хуям. А климат лучше не стал. Вот и жила вся страна в бараках. А сталинский ампир, он как музей был. Пафосно, красиво, и оооочень мало. Так что вся страна жила в бараках и коммуналках. Так что если бы не Хрущев, так бы там все и жили
А как бы люди добирались до мест активности?
В США был культ автомобиля, и они могли себе позволить - после двух мировых войн, где США участвовали практически только поставками, и лишь под конец, когда уже становилось всё очевидно, влезали со словами "смотрите парни мы полезные!". За счёт этого они имели очень хорошие деньги и могли себе так позволить.
А СССР, сука, ещё раз придётся повторить - в руинах. И не просто в руинах, а РАЗБОМБЛЕН НАХУЙ. Людей хоть во что-то надо селить, надо восстанавливать города. Заводы, которые выпускали танки, теперь перепрофилируются на выпуск тракторов, чтобы поднимать разрушенное с/х. Плюс на горизонте замаячила атомная война, все силы были брошены на ускорение работ по бомбе и средствам её доставки. Создавать автомобили в таком количестве, чтобы хватило всем людям, расселившимся по субурбии, не вышло бы. Поэтому города, общественный транспорт и многоэтажки - наше всё.
Хрущёвки были запланированы ещё при Сталине, и в любом случае являлись по своей сути времянками. Срок эксплуатации - 30-40 лет, зато возводятся реально из говна и палок силами ближайшего завода. Рабочие завода получают свои квартиры и право хоть на какую-то личную жизнь по сравнению с бараком/коммуналкой/житьём с родителями. Тогда к этому относились проще, получить свои квадраты было за счастье. Тем более когда только-только отгремела война.
В дальнейшем хрущёвки должны были быть заменены. Опыт создания брежневок показал, что многоквартирный дом может быть вполне удобным. Если бы во главе СССР стояли бы нормальные люди, которые, внезапно, в СССР были, то вполне возможно что сейчас бы шло активное перенаселение людей в дома нового типа, как это происходит в Москве условно.
В США был культ автомобиля, и они могли себе позволить - после двух мировых войн, где США участвовали практически только поставками, и лишь под конец, когда уже становилось всё очевидно, влезали со словами "смотрите парни мы полезные!". За счёт этого они имели очень хорошие деньги и могли себе так позволить.
А СССР, сука, ещё раз придётся повторить - в руинах. И не просто в руинах, а РАЗБОМБЛЕН НАХУЙ. Людей хоть во что-то надо селить, надо восстанавливать города. Заводы, которые выпускали танки, теперь перепрофилируются на выпуск тракторов, чтобы поднимать разрушенное с/х. Плюс на горизонте замаячила атомная война, все силы были брошены на ускорение работ по бомбе и средствам её доставки. Создавать автомобили в таком количестве, чтобы хватило всем людям, расселившимся по субурбии, не вышло бы. Поэтому города, общественный транспорт и многоэтажки - наше всё.
Хрущёвки были запланированы ещё при Сталине, и в любом случае являлись по своей сути времянками. Срок эксплуатации - 30-40 лет, зато возводятся реально из говна и палок силами ближайшего завода. Рабочие завода получают свои квартиры и право хоть на какую-то личную жизнь по сравнению с бараком/коммуналкой/житьём с родителями. Тогда к этому относились проще, получить свои квадраты было за счастье. Тем более когда только-только отгремела война.
В дальнейшем хрущёвки должны были быть заменены. Опыт создания брежневок показал, что многоквартирный дом может быть вполне удобным. Если бы во главе СССР стояли бы нормальные люди, которые, внезапно, в СССР были, то вполне возможно что сейчас бы шло активное перенаселение людей в дома нового типа, как это происходит в Москве условно.
Я же написал - условно. Сам в Москве не живу, лишь знаю, что переселение идёт. А это говорит о том, что такое вполне себе возможно. Было бы желание.
"А СССР, сука, ещё раз придётся повторить - в руинах. "
------
Япония - в руинах. Германия в руинах.
Но они принимают международную помощь и строят нормальные государства.
В СССР после войны золотой запас ломится от золота, Сталин выгоняет из страны всех комиссаров Красного Креста и других организаций предлагающих помощь.
Нс тут щас забанят за политоту на месяц.
Так что извиняй, отвечать больше не буду.
------
Япония - в руинах. Германия в руинах.
Но они принимают международную помощь и строят нормальные государства.
В СССР после войны золотой запас ломится от золота, Сталин выгоняет из страны всех комиссаров Красного Креста и других организаций предлагающих помощь.
Нс тут щас забанят за политоту на месяц.
Так что извиняй, отвечать больше не буду.
"Отвечать больше не буду".
Ну как знаешь, получается.
Ну как знаешь, получается.
Хочу напомнить, что в США производством и распределением автомобилей занималось не государство. Да и строительством домов тоже.
Аргумент один - совку было поебать на социалку в целом. Что с Гитлером, что без него. В доказательство идёт Россия, как духовных наследник совка. Что щас мешает не строить 30 этажные бараки? Земли мало? Денег? Рабочих рук? Гитлер опять пакастит? Нет. Просто на людей поебать.
Согласен с тобой.
Это не проблема климата (посмотреть на Израиль), не проблема природных ресурсов (посмотреть на Японию), не проблема послевоенной разрухи (посмотреть на ту же Японию и Германию). Это проблема социума и правящей верхушки.
Это не проблема климата (посмотреть на Израиль), не проблема природных ресурсов (посмотреть на Японию), не проблема послевоенной разрухи (посмотреть на ту же Японию и Германию). Это проблема социума и правящей верхушки.
Как живщий в Изриале скажу что , кроме сухости и некоторой духоты у побережья, климат вполне комфортный для проживания. Жара лучше чем холод, многократно. В чем действительно проблема - сейсмоопасность.
Холод лучше жары, в разы.
Если ты жырный то да.
Не. При условии жизни в цивилизации, всегда можно сошреться, холод легко побороть при помощи теплой одежды. С жарой же справиться значительно сложнее. Не придумало человечество средств индивидуальной борьбы с жарой. В жару выходя на улицу ты ничего не можешь сделать, только терпеть. В помещении нет особой разницы, кондер или отопление, но на улице ...
И тут я снова буду зудеть - мы как вид прекрасно созданы чтобы бороться с жарой и быть физически активными , куда лучше чем наши приматные предка. Холод мы можем переносить, но метаболически это для нас куда затратнее.
Охлаждение жилища - задача с современными технологиями проще чем нагрев. 7 киловат солнечной батареи на крышу дома - и кондей вполне охлаждает дом фактически за бесплатно, причем жарче всего именно когда светит солнце. С холодом так не пройдет - даже тепловой насос надо чем-то питать, а холодней всего когда темно.
Да и в конце концов в жару можно сидеть на улице в теньке с комфортом, что для нас естественно, мы не норный вид. В холоде на улице не посидишь, только в спертом маленьком жилище.
Охлаждение жилища - задача с современными технологиями проще чем нагрев. 7 киловат солнечной батареи на крышу дома - и кондей вполне охлаждает дом фактически за бесплатно, причем жарче всего именно когда светит солнце. С холодом так не пройдет - даже тепловой насос надо чем-то питать, а холодней всего когда темно.
Да и в конце концов в жару можно сидеть на улице в теньке с комфортом, что для нас естественно, мы не норный вид. В холоде на улице не посидишь, только в спертом маленьком жилище.
Часть да, часть нет. Про бесплатно вообще смешная шутка.
А теперь прикинь тебе в жару надо работать, а не сидеть в теньке и уже все не так хорошо становится.
В современной одежде очень даже посидишь и спокойно сутки при минусовой продержишся на улице с комфортом не теряя активности. А вот при жаре не сможешь.
А теперь прикинь тебе в жару надо работать, а не сидеть в теньке и уже все не так хорошо становится.
В современной одежде очень даже посидишь и спокойно сутки при минусовой продержишся на улице с комфортом не теряя активности. А вот при жаре не сможешь.
Бесплатно -относительно, но если ты живешь южнее Сочи, то солнечные батареи довольно быстро окупаются. Я не говорю про Россию, страна северная и нищая, электричество из сети фактически дармовое. панельки смысла не имеют. А вот в Австралии или Калифорнии или Израиле- прекрасно!
И про современную одежду - как-то в Сибири, если машина сломалась или заблудился, особо современная одежда не спасает. У человека тепловыделениекак у 60 ватной лампочки (в среднем), нужна очень крутая теплоизоляция, чтобы сохранить этот тепло при - 20, -30, или при нуле с ветром и влагой. Да и в целом в шортах сидеть намного приятнее, чем во многих слоях теплового скафандра.
И про современную одежду - как-то в Сибири, если машина сломалась или заблудился, особо современная одежда не спасает. У человека тепловыделениекак у 60 ватной лампочки (в среднем), нужна очень крутая теплоизоляция, чтобы сохранить этот тепло при - 20, -30, или при нуле с ветром и влагой. Да и в целом в шортах сидеть намного приятнее, чем во многих слоях теплового скафандра.
Выше я уже сделал оговорку о наличии "цивилизации" ты же говоришь "а вот в ебенях сибири!"
Влажность отдельный вопрос, высокая влажность и скажем отсутствие ветра тоже нихуя не сахар и при жаре.
И вообще ты мне тут задвигаешь про приспособленность человека к жаре, а я вот вижу что в жарких странах человек вынужден мириться с жарой и подстраивать свою деятельность под эту жару, например при помощи сиесты, или передвижения строго на авто с кондером.
В то же время я во время зимы могу в любое время дня и ночи быть одинаково активным. Я не говорю что холод не накладывает ограничений, я говорю что при грамотном подходе в цивилизованной части мира он накладывает меньше ограничений чем жара. Т.к. купировать проблему холода гораздо легче чем проблему жары.
Человек успешно покорил -273 градуса в космосе, но +273 человек покорить не сможет еще очень и очень долго.
Ну и да, в шортах приятнее, но когда внезапно уже несколько лет подряд температура летом у меня 35+ чуть ли не в течении всего времени, а дом прогревается до + 40, я ебал жару нахуй, это натуральная пытка и зима когда 90% времени температура 0-17, это просто сказка как хорошо.
Да существуют индивидуальные особенности человеческого организма и пр. Но бля не надо мне тут говорить о жаре как о чем то действительно хорошем, диапазон комфортных для большей части человечества температур не превышает 25 градусов, все что выше это ебаный пиздец, и чем выше тем больше ограничений такая температура накладывает. -40 без ветра в теплой одежде перенести в разы легче чем +40, ты не снимешь с себя кожу, ты не сможешь весьи активную дечтельность и пр, ты не охладишся и довольно быстро сдуешся в этом пекле при любых активных действиях.
Влажность отдельный вопрос, высокая влажность и скажем отсутствие ветра тоже нихуя не сахар и при жаре.
И вообще ты мне тут задвигаешь про приспособленность человека к жаре, а я вот вижу что в жарких странах человек вынужден мириться с жарой и подстраивать свою деятельность под эту жару, например при помощи сиесты, или передвижения строго на авто с кондером.
В то же время я во время зимы могу в любое время дня и ночи быть одинаково активным. Я не говорю что холод не накладывает ограничений, я говорю что при грамотном подходе в цивилизованной части мира он накладывает меньше ограничений чем жара. Т.к. купировать проблему холода гораздо легче чем проблему жары.
Человек успешно покорил -273 градуса в космосе, но +273 человек покорить не сможет еще очень и очень долго.
Ну и да, в шортах приятнее, но когда внезапно уже несколько лет подряд температура летом у меня 35+ чуть ли не в течении всего времени, а дом прогревается до + 40, я ебал жару нахуй, это натуральная пытка и зима когда 90% времени температура 0-17, это просто сказка как хорошо.
Да существуют индивидуальные особенности человеческого организма и пр. Но бля не надо мне тут говорить о жаре как о чем то действительно хорошем, диапазон комфортных для большей части человечества температур не превышает 25 градусов, все что выше это ебаный пиздец, и чем выше тем больше ограничений такая температура накладывает. -40 без ветра в теплой одежде перенести в разы легче чем +40, ты не снимешь с себя кожу, ты не сможешь весьи активную дечтельность и пр, ты не охладишся и довольно быстро сдуешся в этом пекле при любых активных действиях.
>>например при помощи сиесты
Будто что-то плохое...
Будто что-то плохое...
Когда ты работаешь, это хорошо. Когда тебе нужен какой-то сервис, ты идёшь нахер.
Не можешь ты быть активным сутки в -30, а тем более в -40, ты забываешь про выделение влаги организмом, через пару часов , просто при ходьбе в теплой одежде ты изнутри будешь весь сырой, и соответственно одежда начинает терять способность сохранять тепло.
Современны мембраны не работают при температурах ниже -15, они тупо обмерзают снаружи. Те мембраны которые могут до -30 стоят как крыло самолета.
А с обувью еще хуже, там вообще некуда водяному пару выходить, меня на охоте спасает только обувь на 3 размера больше, и войлочные стельки толщиной 25мм, которые пару часов могут впитывать воду. А потом всё, постоял минут 10 и ноги замерзают.
Современны мембраны не работают при температурах ниже -15, они тупо обмерзают снаружи. Те мембраны которые могут до -30 стоят как крыло самолета.
А с обувью еще хуже, там вообще некуда водяному пару выходить, меня на охоте спасает только обувь на 3 размера больше, и войлочные стельки толщиной 25мм, которые пару часов могут впитывать воду. А потом всё, постоял минут 10 и ноги замерзают.
>В то же время я во время зимы могу в любое время дня и ночи быть >одинаково активным.
Ага, в помещении.
Смертельно устав в жаркий летний день ты можешь уползти в тенек и там ждать наступление вечера (я не говорю про пустыню, это ситуация особенная).
Устав зимой ты можешь заползти в землянку и ждать там наступление смерти.
> -273 градуса в космосе
Ты где в космосе такой холод нашел? Во-первых там есть фоновое реликтовое излучение где-то 3 кельвина, во-вторых тот разряженный газ, заполняющий вселенную, довольно горячий за счет излучения. В третьих в безвоздушном пространстве действует только радиативный механизм терморугляции, перегреться или переохладиться куда проще, чем на нашей планете. Но укрывшись щитом можно почти вплотную подлететь к солнцу, как Зонд Паркера - на щите тысячи кельвином, за щитом рабочая температура оборудования.
> температура летом у меня 35+
если ты живешь в россии, то в России любая температура сосет.
>ты не охладишся и довольно быстро сдуешся в этом пекле при любых >активных действиях.
Такая температура бывает только днем, в пустыне жара быстро спадает вечером к ночи, а из-за близости к экватору ночь темна и столь же продолжительна как день.
Как писал Шаламов "Главное средство растления души — холод, в среднеазиатских лагерях, наверное, люди держались дольше — там было теплее" Уж этот человек знал цену и холоду и жаре.
Ага, в помещении.
Смертельно устав в жаркий летний день ты можешь уползти в тенек и там ждать наступление вечера (я не говорю про пустыню, это ситуация особенная).
Устав зимой ты можешь заползти в землянку и ждать там наступление смерти.
> -273 градуса в космосе
Ты где в космосе такой холод нашел? Во-первых там есть фоновое реликтовое излучение где-то 3 кельвина, во-вторых тот разряженный газ, заполняющий вселенную, довольно горячий за счет излучения. В третьих в безвоздушном пространстве действует только радиативный механизм терморугляции, перегреться или переохладиться куда проще, чем на нашей планете. Но укрывшись щитом можно почти вплотную подлететь к солнцу, как Зонд Паркера - на щите тысячи кельвином, за щитом рабочая температура оборудования.
> температура летом у меня 35+
если ты живешь в россии, то в России любая температура сосет.
>ты не охладишся и довольно быстро сдуешся в этом пекле при любых >активных действиях.
Такая температура бывает только днем, в пустыне жара быстро спадает вечером к ночи, а из-за близости к экватору ночь темна и столь же продолжительна как день.
Как писал Шаламов "Главное средство растления души — холод, в среднеазиатских лагерях, наверное, люди держались дольше — там было теплее" Уж этот человек знал цену и холоду и жаре.
Если для тебя зима это 0-17, понятно, чо ты топишь за "холод"
Чел, 0-17 это не холод))
Переезжай в Сибирь и живи там 4 месяца в году в -30)
Чел, 0-17 это не холод))
Переезжай в Сибирь и живи там 4 месяца в году в -30)
>Про климат тоже не надо - вся Канада и скандинавские страны целиком севернее СССР находятся
Назови, пожалуйста, 3 канадских миллионника севернее 55 градусов, лол. Не сможешь, потому что там в принципе миллионников мало. Ок, назови канадские пятисоттысячники севернее 55 градусов?
Климат у него, блджад, роли не играет.
Назови, пожалуйста, 3 канадских миллионника севернее 55 градусов, лол. Не сможешь, потому что там в принципе миллионников мало. Ок, назови канадские пятисоттысячники севернее 55 градусов?
Климат у него, блджад, роли не играет.
С одной стороны на большей части Канады нет эффекта Гольфстрима, в результате города южнее Москвы могут быть сильно холоднее. Монреаль, который географически лишь чуть севернее сочи, близок к Москве по климату, даже средние температуры очень близки. Эдмонтон, располагающийся на широте Тулы, (население близко к лимону) - холоднее, Винипег (население поллимона) еще холоднее Москвы, правда сухие. С другой стороны канадцы и вправду не строят города посреди ебанного нихуя, сгоняя туда заключенных, предпочитая вахтовых рабочих.
"Не положено, товарищ! Вы что идёте против партии и желаний трудящихся?"
А в 21 веке тоже Гитлер виноват?
Во первых, штаты были банально богаче, особенно после войны.
Во вторых, как и написали выше, там в основном тепло. Ты охренеешь, но горячая вода на кухне в дешëвом жилье за пределами совка - редкость, что уж говорить о центральном отоплении.
Может такая застройка и пиздецовая, но очень экономичная и доступная.
Во вторых, как и написали выше, там в основном тепло. Ты охренеешь, но горячая вода на кухне в дешëвом жилье за пределами совка - редкость, что уж говорить о центральном отоплении.
Может такая застройка и пиздецовая, но очень экономичная и доступная.
Ну и? Страну переселили из бараков в отдельные дома. Плохо чтоли? Хорошо!
как обычно, деньги
А куда девать строительные комбинаты, парки узкопрофильной техники заточенной под постройку "хрущей"? Не увольнять же целые легионы узкопрофильных специалистов типа крановщиков, стропальщиков, бетонщиков? А нормальное жилье оно строилось, даже не сомневайся). Не для всех, но строилось
Ложь, пиздеж и провокация. Сколько лет жил, а "нормального" не видел. Либо планировка хуйня, либо расположение хуйня, либо материалы хуйня, либо построено бухими австралопитеками. Ни разу я не видел хороший пример качественного жилья, куда можно заехать, поклеить обои и жить. Всегда будет проеб (электрика, сантехника, окна, стены, пол, изоляция и т.п.).
А вы хотите, чтобы и в центре, и стены толстые, и материал хороший, этажей поменьше. И чтобы в ценнике было 7 цифр, а в метраже 3. Угу.
Всё стоит денег. Если ты готов отстегнуть 20-30кк за двушку, то есть хорошие районы.
Всё стоит денег. Если ты готов отстегнуть 20-30кк за двушку, то есть хорошие районы.
А зачем строить жилье где можно заехать и жить? Логичнее сделать базовую коробку с коммуникациями, зато дешевле, а там уже каждый поклеит те обои которые ему нравятся. Сейчас даже планировку не делают, тупо колонны а стены сам делай где хочешь.
>> А нормальное жилье оно строилось
Молодой человек, это не для вас строилось!
Молодой человек, это не для вас строилось!
Помешал Горбачёв. Так планы были да(правда ещё при усатом грузине писанные и ими все начиная с хруща подтирались)
я тебе напомню что до сих пор огромное число народу из бараков с обамами в "коробки" не переселилось, если говорить о РФ. Грубо говоря даже сейчас до твоей идеи "не выше 3 этажей" еще дожить надова.
Изначально, как я знаю, хрущи были временным вариантом со сроком эксплуатации около 30 лет. Делалось из расчета чтобы было лучше бараков, но дешево и сердито. А потом должен был быть приход коммунизма, светлое будущее, дома получше и тд. Но как обычно получилось как получилось.
Про "временный вариант" это миф. Срок эксплуатации хрущёвок был минимум 50 лет
Не экономичнее? Разводить центральное отопление и коммуникации на один дом в тысячу человек или в тысячу домов по одному человеку ты считаешь это одно и то же? В том же США дорогущий инет, потому что тянуть его по субурбиям пиздец не выгодно, а ты предлагаешь проворачивать то же с трубами центрального отопления? (потому что в этой стране пиздецки холодно)
первую зиму пережил там где нет отопления, и задолбался. Кроме отсутствия центрального отопления это же означает отсутствие горячей воды в принципе. Отсюда бойлеры, нагревание воды, ситуация когда бочка с нагретой водой может закончиться раньше чем ты шампунь смыл, и прочие блага цивилизации. А, и платить ты за нагрев многих десятков литров воды до 80 градусов электричеством отнюдь на 3 рубля, тут у меня тарифы 12 рублей за квт*ч, можешь посчитать сколько на нагрев бочки нужно тратиться в месяц.
каждому своё. я искренне надеюсь никогда в жизни больше не оказаться в городе с центральным отоплением
Да
Дело не только в тепле - в США у очень многих были автомобили, вся транспортная инфраструктура была под авто спроектирована, а сетчатая планировка улиц и путей сообщения вообще уходила корнями в прагматичные римские кастры, отчего субурбы прекрасно разбухали.
В субурбии как раз квадратно-гнездовую планировку и не применяют. Там нарочно делают древовидную систему проездов, чтобы чужие не ездили и не ходили мимо.
Справедливости ради - субурбия она и в Канаде очень распространена, а там уже нихуя не тепло. Центрального отопления нет, но это вообще сомнительная штука и проблем от нее больше чем профитов как по мне. К домам подводят холодную воду и газ, а горячая для отопления и ГВС делается уже на месте, ну собственно в Штатах тоже самое и горячую воду по трубопроводам из котельных никто не гоняет.
>субурбия она и в Канаде очень распространена, а там уже нихуя не тепло
Там относительно тепло, лол. Что там из крупных городов наиболее северное? Эдмонтон, со средней январской -16? Новосиб (и ещё два десятка крупных городов) смотрит и смеётся.
А на юге РФ "субурбия" очень даже распространена, посмотри на площади "частного сектора" в каком-нибудь Ростове.
Там относительно тепло, лол. Что там из крупных городов наиболее северное? Эдмонтон, со средней январской -16? Новосиб (и ещё два десятка крупных городов) смотрит и смеётся.
А на юге РФ "субурбия" очень даже распространена, посмотри на площади "частного сектора" в каком-нибудь Ростове.
Эмм, -16 это как раз про Новосибирск. Но вообще климат весьма похож и пара градусов разницы в среднегодовых температурах не сильно решает. Это я говорю как человек проживший в Кемерово (это рядом с Новосибирском) большую часть жизни и сейчас проживающий в Канаде. В любом случае обогревать дома надо даже в Торонто и Ванкувере и везде оно делается одинаково - централизованное отопление это чисто советский прикол.
Мдааа... "со средней январской -16"
И что не так? Таблицами пользоваться умеешь? В столбике "январь" для строки "средняя температура" как раз -16.5 у Новосибирска.
Ну да, мой косяк. Речь, естественно, о нижней средней, мы же про холода говорим.
Принципиальной разницы все равно никакой, дома даже в +5 надо обогревать (и я уже не говорю про ГВС), так что все дома оборудованы котлами и разница для Ванкувера и Эдмонтона будет разве что в мощности котла. И такой подход мне видится более эффективным, у централизованного отопления только два преимущества - возможность использовать горячую воду от ТЭС для отопления и возможность использования твердого топлива на котельных (для индивидуального отопления только газ). Но эти два преимущества обеспечиваются таким диким геморроем с потерями на теплотрассах и их обслуживанием, что ну его нахер, работал я пару лет в теплоэнергетике.
Едрить. Речь о разнице температур в крупных городах РФ и Канады, а не о централизованном отоплении. Ты заявляешь, что "там уже нихуя не тепло", а я поправляю, что там в среднем гораздо теплее, чем в РФ - если брать за среднее распространённость жилых центров.
Насколько я знаю, горячую воду с турбин ТЭС
напрямую вкачивать в систему ЦО нельзя,
там отдельный сложный/дорогой узел работает
на приведение в требуемый диапазон температур.
Не говоря про антикоррозийную химизацию.
В общем, теплоноситель в СО и вода в ГВС
нифига не одно и то же,
что бы там не втюхивали "ресурсоснабжающие" организации
с ихней "открытой" схемой.
...А почему для индивидуального отопления не электричество?
Ведь заведомо проще/дешевле/безопаснее тащить/чинить электросеть.
Нет, я, конечно, за наличие дровяной, но резервной.
напрямую вкачивать в систему ЦО нельзя,
там отдельный сложный/дорогой узел работает
на приведение в требуемый диапазон температур.
Не говоря про антикоррозийную химизацию.
В общем, теплоноситель в СО и вода в ГВС
нифига не одно и то же,
что бы там не втюхивали "ресурсоснабжающие" организации
с ихней "открытой" схемой.
...А почему для индивидуального отопления не электричество?
Ведь заведомо проще/дешевле/безопаснее тащить/чинить электросеть.
Нет, я, конечно, за наличие дровяной, но резервной.
Вода из магистральных линий центральной системы отопления вроде никогда не идет в дома напрямую из-за слишком высоких температур - в моем регионе она могла доходить до 150 градусов когда на улице -40, поэтому всегда неподалеку от жилых домов есть тепловые пункты где через теплообменники вода из магистральной линии греет воду идущую в жилые дома. Непосредственно на ТЭС не работал, так что не знаю, как у них там, но с котельных вода идет напрямую в магистраль.
А электричеством топить дорого же, газ гораздо дешевле обходится.
А электричеством топить дорого же, газ гораздо дешевле обходится.
А что для тебя "нормальное жильë"?
А разгадка одна - безблагодатность.
Дык и тут не США было. Еще скажи спасибо что перестали хуячить в стиле "одна сталинка на пару тысяч бараков" и перешли к более доступному жилью.
О, еще как спасибо скажу. Хоть немного начали о людях думать. Ты видно не догоняешь что даже самая хуевая и ущербная хрущеба в сотни раз лучше ебучего барака. Или ты предпочел бы страну в бараках?
Я и Хрущева буду нахваливать за то что не продолжил сталинскую политику, лол.
Сорта говна? Ну да. Просто одно получше другого.
Я и Хрущева буду нахваливать за то что не продолжил сталинскую политику, лол.
Сорта говна? Ну да. Просто одно получше другого.
Так проблему доступности можно решать разными способами. Можно было клепать условные студии, та же отдельная кухня не маст хев, тем более что в коммуналках люди привыкли готовить в комнате. Не делать гигантские паразитные коридоры, а продумать какую-то вменяемую планировку на той же площади. Банально покрасить в разные цвета снаружи, краска это не супер дефицитный материал, тем более что додумались хотя бы балконы разными цветами делать у разных домов. Панельки же сделаны максимально уебищными даже в пределах одной суммы затрат на квадратный метр. Чего только стоят угловые балконы, где непонятно с какой целью сделали угол не прямой, и весь балкон стал бесполезным. Я даже видел вариант, где балкон примерно 1x2 метра, где половинка нормальная а половинка залазит на пол окна кухни. Как такое вообще могло в голову прийти, непонятно.
О, такой же балкон, только шире.
И получили в свою очередь кучу других проблем - интернет дорогой, дерьмовый и часто один провайдер без альтернатив. Общественный транспорт не особо развит и если ты не можешь/не хочешь водить, то скорее всего просто идешь на хуй. Ну и пробки на выезде из этих огромных частных секторов из тех самых средств передвижения
Он про проблем США из-за субурбий и количества машин.
Какой нахуй ссср? Ты видишь куда я отвечаю?
а, да, не заметил, признаю ошибку. Да там жопа и не знают как ее решить
Проклятье субурбии, которое ко всему усугубляется отсутствием нормального общественного транспорта и инфраструктуры для СИМ.
Польша наступает
или Индонезия
Это же южная сторона МКАДа вечером. Хаха, простите
Лол, и что же здесь хорошего? Из небольших предместий всё разрослось в огромные субурбии. На работу едешь 1-2 на своём персональном средстве передвижения. Хочешь в кафе? Едешь полчаса. Магазины, аптеки, больницы, кинотеатры - всё это разбросано на огромных расстояниях.
Отсюда высокие цены на обслуживание домов, нет общественного транспорта. Китайские человейники и американские одноэтажные просторы - две хреновые крайности.
Отсюда высокие цены на обслуживание домов, нет общественного транспорта. Китайские человейники и американские одноэтажные просторы - две хреновые крайности.
Ого, отсутствие магазинов и аптека - это благо, оказывается? Здорово, я думал, что нет. Всякие придурки придумали кафе, рестораны, театры, клубы, стадионы, а нужен просто магазин со жрачкой, где можно закупиться на месяц!
Про достаток - не понял аргумента. В частных домах живут очень многие, в том числе и рабочие всяких заводов. Про ньюйоркцев говорить не будем, которые ютятся в своих квартирках за 3-4к баксов в месяц? Вот же лохи, наверное, там одни россияне остались.
Не все хотят быть выживальщиками с набором всего необходимого в подвале и 3 холодильниками с едой на месяц. Не все хотят поддерживать свой дом своими руками, а услуги водопроводчика или электрика очень нормально стоят в штатах.
И да, американские частные домики это довольно типовые халупки на небольших участках, где окна смотрят в соседские.
Про достаток - не понял аргумента. В частных домах живут очень многие, в том числе и рабочие всяких заводов. Про ньюйоркцев говорить не будем, которые ютятся в своих квартирках за 3-4к баксов в месяц? Вот же лохи, наверное, там одни россияне остались.
Не все хотят быть выживальщиками с набором всего необходимого в подвале и 3 холодильниками с едой на месяц. Не все хотят поддерживать свой дом своими руками, а услуги водопроводчика или электрика очень нормально стоят в штатах.
И да, американские частные домики это довольно типовые халупки на небольших участках, где окна смотрят в соседские.
Постоянно поддерживание дома это популярный миф постсовка. Частота когда у тебя что-то ломается где прямо надо вызывать специалиста, примерно такая же как тебя в квартире затопили или стояк прорвало. Только здесь ты хотя бы можешь вызвать специалиста или сам починить, а дома жди официального представителя водоканала, потому что у тебя общедомовое имущество поломалось и ты сам не имеешь права его чинить (да и не можешь, кран в подвале надо перекрыть).
И это полностью окупает всё время на эти постоянные поездки?
Разбудите меня, когда изобретут и внедрят телепорты...
Разбудите меня, когда изобретут и внедрят телепорты...
Проблемы субурбии решаются очень просто -- децентрализация всего. Кучу работ можно вынести на удаленку, и тебе не нужно будет ездить в мегаполис каждый день. Магазины и офисы они и так уже выносят, в США дофига малых бизнесов расположены в жопе мира, это достигается за счет конских налогов в больших городах. Остается по сути медицина, но если все остальные пункты сделать, то достаточно такси/поезда/автобуса из твоих ебеней до больницы, и все.
Да даже у нас в Украине это уже происходит. Я живу в той же субурбии сразу за границей города, и я за последний год ездил в город 2-3 раза, в основном в гости. Все товары заказываю с доставок, магазины/аптеки/кафе тут есть. Единственное чего очень не хватает это кинотеатр, но у нас они и так не работают по очевидным причинам. Кстати, в США и кинотеатры разбросаны по селам. Я охуел, когда был там и меня повезли в кино. Посреди нихуя стоит кинотеатр на 14 (!) залов, посетителей нет нихуя, все это огромное пространство непонятно за счет чего существует.
Да даже у нас в Украине это уже происходит. Я живу в той же субурбии сразу за границей города, и я за последний год ездил в город 2-3 раза, в основном в гости. Все товары заказываю с доставок, магазины/аптеки/кафе тут есть. Единственное чего очень не хватает это кинотеатр, но у нас они и так не работают по очевидным причинам. Кстати, в США и кинотеатры разбросаны по селам. Я охуел, когда был там и меня повезли в кино. Посреди нихуя стоит кинотеатр на 14 (!) залов, посетителей нет нихуя, все это огромное пространство непонятно за счет чего существует.
В союзе жилье старались давать недалеко от работы поэтому надобности особо и не было в авто. А если ехать куда надо так развитый обществ транспорт. Это проще и гемора меньше чем если у каждого свое авто. Если живешь в крупном городе сам понимаешь почему. Кстати в Москве ща авто стараются всяким общественным транспортом вытеснить.
Так, может, не надо плодиться как кролики?
При Хруще, кстати, прорабатывали варианты и массового индивидуального строительства. Были бы комбинаты не про производству стеновых панелей, а готовых домиков, которые можно на прицепе привезти и краном поставить. По ТЭО вроде бы баш на баш выходило, но решили, что это как-то не по -социалистически.
А потолки 2.20 тоже благо и удобство? Обезьяна вредительская этот корбюзье.
Урбанист из секты Варламова-Парнаса?
кстати, хочешь шутейку? Приезжает как-то Варламов в петербургский "Парнас" и получается что у нас Парнас в Парнасе, т.е. в Парнас квадрате XDXDXDD
кстати, хочешь шутейку? Приезжает как-то Варламов в петербургский "Парнас" и получается что у нас Парнас в Парнасе, т.е. в Парнас квадрате XDXDXDD
кто тебе так по ушам проехался мощно?
Ебать ты дегенерат конечно
все плевались от хрущёвок с кухней на 5кв.м
теперь квартиры по 9кв.м за охулионы денех.
теперь квартиры по 9кв.м за охулионы денех.
Это уже чисто человеческий фактор, за который даже выебать нельзя. Потому что даже если миллион дебилов осознают что такое не надо покупать - миллионпервый дебил купит ради прописки.
А что тогда покупать? Ты видел цены на "нормальное жильё"?
Частный дом строить на окраине? Это тоже нихуя не дёшево. Может ещё и машину прикупить, чтобы из окраины выбираться?
Вы либо все богатые дохуя, либо оторванные от реальности.
Частный дом строить на окраине? Это тоже нихуя не дёшево. Может ещё и машину прикупить, чтобы из окраины выбираться?
Вы либо все богатые дохуя, либо оторванные от реальности.
От города зависит, но в миллионниках уже норма не покупать недвижимость, а снимать оную по нуждам.
Ну так это дешевле выходит, чем покупка своего жилья. Может кто-то и предпочитает жить в съёмном. Но многие просто не могут себе позволить покупку. Даже первоначальный взнос зачастую для людей неподъёмен.
Покупка своего дешевле. у меня за хатку в подмосковье выходило 35к на 20 лет. Стоимость аренды там же стоит больше, чем этот платеж. Тем более. что своя квартира никуда не убежит, а деньги отданные на сьем уходят дяде.
Но первоначальный платеж это конечно да, основная сложность, пожалуй. У меня нашлись хорошие знакомые и родственники скинулись, с миру по нитке и на взнос хватило.
Но первоначальный платеж это конечно да, основная сложность, пожалуй. У меня нашлись хорошие знакомые и родственники скинулись, с миру по нитке и на взнос хватило.
По процентам ты выплачиваешь еще одну стоимость этой квартиры дяде из банка.
Если аренда выходит дороже то вху керс
Во-первых пофиг, если платеж в месяц у тебя выходит ниже, чем аренда. Во-вторых зависит от инфляции. Минимальный платеж по ипотеке выданной в середине нулевых сейчас меньше 10к рублей в месяц. Если у тебя процент от банка ниже инфляции (такое иногда бывает) - то ты в выигрыше. Если выше - то ты теряешь не все проценты, а только разницу между им и инфляцией. Если рубль сильно упадет, то опять же платеж останется старым, контракты пересматривать нельзя - ты опять в плюсе.
В общем, потребкредиты я не одобряю, но если тебе в любом случае приходится за что-то платить то лучше за свое, чем дяде.
В общем, потребкредиты я не одобряю, но если тебе в любом случае приходится за что-то платить то лучше за свое, чем дяде.
Но покупая квартиру нужны ещё стиральная машинка, холодильник, плита на кухню, что ещё я забыл?
Нужно, но первое время можно жить в режиме жесткой экономии. Спать - матрац на полу. Хранить продукты - ну холодос наверное сразу нужно купить, но можно на авито какой-нибудь "карпаты" за косарь. Готовить жрать на плитке, это ещё косарь, ну и так далее. С одной стороны "нахуй так жить", с другой это ненавсегда же. Если даже сравнить со сьемом - то вместо того чтобы платить по 45 за сьем платишь по 35 в банк , десяточку откладываешь. пара месяцев хоп, на холодос норальный хватило. Еще пара месяцев - хоп. кровать. Пара лет - и квартира обустроена, при прочих равных. Если сверх этого есть какие-то свобоные деньги, то процесс ускоряется.
Продукты зимой можно на подоконнике хранить как вариант)
Можно ездить ужинать к маме.
Вот это все однушки с арендой до 30к в месяц. Значительная часть находится в 5-15 минутах от метро. Понятно, что за эти деньги там будет бабушкин ремонт, но каким образом у тебя 35к дешевле, чем 30, да еще и в подмосковье
35к двушка почти 70 метров.
Уточнял бы тогда, а то "хатка" и "двушка почти 70" ощущается как-то по разному. За двушку 70 конечно не грех 35к в месяц ипотеки платить
Процесс урбанизации еще даже не в самом своем пике. Рост миграции в крупные города, при мизерном предложении на рынке жилья рождает кадавров на 7-9 кв. м за неслыханные деньги.
А это смотря где. Есть куча мест, где вообще бесплатно, лишь бы коммуналку оплачивал.
Но ты почему-то вспоминаешь не эти места.
Но ты почему-то вспоминаешь не эти места.
Квартиры бесплатно? Это где такое?
Ну на счет бесплатно хз, но в родном городе матери, доставшаяся в наследство от бабки, двушка ушла за 200к чтоли. По сравнению с условными 7кк в Питере это наверн можно считать бесплатно. Ток ты там жить не захочешь. Так что вполне допускаю, что есть и такие места, где настолько не захочешь, что бесплатно отдадут
Вот то-то и оно. Или работы нет, или условия жизни говно.
Ну вот.
Между прочим, в совке, где эти квартиры "бесплатно раздавали", выбрать место ты не мог, а город очень условно. И, что характерно, вероятность получить квартиру в Москве была на уровне "найти миллион на улице", если ты заранее не выполнил ряд условий, не слишком простых.
Между прочим, в совке, где эти квартиры "бесплатно раздавали", выбрать место ты не мог, а город очень условно. И, что характерно, вероятность получить квартиру в Москве была на уровне "найти миллион на улице", если ты заранее не выполнил ряд условий, не слишком простых.
В сказку про бесплатность верят потому что толком не знали сколько отдавали налога и сколько денег зарабатывали по факту (как и сейчас впрочем), но хрущи и правда не самое плохое решение на тот момент. Но сейчас то бесплатно где раздают вменяемое жильё во вменяемых местах? (и не надо про дома в Италии за один евро - это то ещё говно с кабальными условиями и гемором с целой кучей инстанций для замены хотя бы окон).
Во вменяемых местах - нигде. Только в жопах, где этого жилья много, а жить никто не хочет. Чудес не бывает.
Ну вот поэтому fat elephant и не вспоминает эти места, а говорит о супер дорогих "ячейках" по девять метров.
Суть в том, что в месте, где все хотят жить, любое жилье будет дорогое. Хоть хрущевка, хоть будка, хоть что угодно.
То есть, это зависит не от типа постройки, а от места, где эта постройка находится. И к спору об архитектуре это имеет весьма отдалённое отношение.
То есть, это зависит не от типа постройки, а от места, где эта постройка находится. И к спору об архитектуре это имеет весьма отдалённое отношение.
Человейники позволяют увеличить плотность населения на метр квадратный дорогущей земли где все хотят жить, Толи дело на гектаре пять малоэтажек построить на сто квартир, толи гигахрущь на две тысячи коморок. Чем дороже земля и беднее люди тем человейники бесчеловечнее.
Нууу, современные технологии позволяют строить значительно более концентрированные человейники, нежели в принципе возможно по технологии хрущеб. Последние крайне невысокие, и технология не позволяет делать 50-этажки.
Причём, что интересного монолитно-каркасным методом можно построить на той же площади и больше квартир, и они сами будут больше и комфортнее. Ибо больше этажность, лучше звукоизоляция, современные коммуникации.
Причём, что интересного монолитно-каркасным методом можно построить на той же площади и больше квартир, и они сами будут больше и комфортнее. Ибо больше этажность, лучше звукоизоляция, современные коммуникации.
>лучше звукоизоляция
ЛПП. В своеобычном монолитно-каркасном доме всё так же слышно, как "на другой стороне мешают ложечкой чай", а форумы новостроек завалены обсуждениями звукоизоляции.
ЛПП. В своеобычном монолитно-каркасном доме всё так же слышно, как "на другой стороне мешают ложечкой чай", а форумы новостроек завалены обсуждениями звукоизоляции.
Это странно, ибо я живу в таком, и соседей слышно только через вентиляцию, и то если у них дебош.
А вот тут уже рыночек и коррупция порешали - строят максимально дёшево, быстро и как можно выше при таких параметрах. То что современные технологии позволяют строить и выше и качественнее оно понятно, но небогатым такое не по карману.
А это уже где как. Я живу в прекрасном доме, где всё по уму.
Сказка про бесплатность это не только про налоги с тебя лично. Это про налоги с крестьян которым вообще ни жилья ни стройматериалов не давали, зарплаты за редким исключением начали давать уже в 60-е, при этом были денежные налоги на имущество (включая поголовье в дворе - вплоть до курей, плодовые деревья и кусты). При чем паспорта начали выдавать в 70х. Пенсия моей прабабушки в 80е года была 35 рублей, стипендия мамы в то же время - 40. Так что бесплатная квартира уральского рабочего сначала оплачивалась буквально рабским трудом крестьянина в колхозе (не работать нельзя, денег не платят, уехать или сменить род деятельности нельзя). Позже - нефтяной рентой.
Воргашор.
В варкуте
Хрущовки при нормальном капремонте вполне себе элитное жилье. Малоэтажные, с просторным зеленым двором, балконом. Единственный минус -- отсутствие лифта, но с учетом низких потолков, топать там не так много.
До чего мы докатились. Теперь хрущёвки - элитное жильё.
Ну так в то время когда появились девятиэтажки, за неимением материалов и общей нищетой, сделать приличный ремонт и снаружи и внутри не представлялось возможным. К тому же, квартиры распределяли, поэтому особого выбора не было.
Сейчас же человек может купить хату лично себе, и может ее привести в нормальный вид. И здесь уже обращаешь внимание на то, что после покупки уже не поменять -- расположение, двор, этажность, планировка (ладно, с планировкой в хрущовках не очень, но если учесть что "студия" стоит столько же или дороже, то на это можно забить).
Мы же не удивляемся, что в европе люди живут в домах времен римской империи. Или тому что сталинки в чем-то лучше хрущовок, хотя строились раньше.
Сейчас же человек может купить хату лично себе, и может ее привести в нормальный вид. И здесь уже обращаешь внимание на то, что после покупки уже не поменять -- расположение, двор, этажность, планировка (ладно, с планировкой в хрущовках не очень, но если учесть что "студия" стоит столько же или дороже, то на это можно забить).
Мы же не удивляемся, что в европе люди живут в домах времен римской империи. Или тому что сталинки в чем-то лучше хрущовок, хотя строились раньше.
А вот вам Le Lignon Мегахрущовка на 2780 квартир в Женеве.
какая же новая вики богомерзкая
Бля, новая вики, это что за колдунство?
К счастью, это походу только в инглише.
Какой ужас. Столько свободного места даром пропало. Туду ещё три таких калачом свернуть можно.
Приползла из ГДР?
Поясните, откуда эта странная любовь к малоэтажкам? Будущее всё равно за гигахрущами, потому что земля это деньги блядь и нужно впихнуть по больше жилого пространства на квадратный метр.
Просто нужно делать их нормально и нормально будет
Просто нужно делать их нормально и нормально будет
Скорее это ненависть к человейникам. Их можно понять, там куча минусов. Вот только и малоэтажки и частный сектор имеют свои минусы.
а хули с этой экономии земли толку, если под гигахрущ тебе вокруг надо воткнуть гига инфраструктуру аля парковки, детсады, дороги/развязки и т.п. которые всю твою экономию земли по пизде пошлют? если рассматривать жилье с инфраструктурой комплексно, то малоэтажка по расходу площадей и удобству/цене постройки экономичней и эффективней. Хрущи выгодны только если на людей хуй забить и съебать от решения дальнейших проблем
Я не выкупаю, как малоэтажные районы экономят площадь то блядь. Тебе тупо нужно будет километры наматывать чтобы до этой инфраструктуры добраться, а около многоэтажек все под боком (должно быть под боком)
Ну и если мы доживём до гигахрущей, то личное авто точно не доживёт. И, внезапно, инфраструктура станет компактнее в разы.
Ну и если мы доживём до гигахрущей, то личное авто точно не доживёт. И, внезапно, инфраструктура станет компактнее в разы.
условно на одну малоэтажку тебе хватает 1 дет.сада+школы+поликлиники+морга+барделя+кабака. все это компактно располагается около малоэтажки в шаговой доступности без лишних дорог/развязок/транспортных узлов. Человеки тусуют в своем микромирке быстро и эффективно. Чтобы так же обслужить гигахрущ не получится просто масштабировать кол-во пятерочек, ты потеряешь шаговую доступность и удобство использования, при этом добавишь транспортной нагрузки. Опять же с масштабированием есть предел: банальная парковка на 20 и на 200 авто, с последней ты уже не отделаешься одним въездом/выездом и всякая пожарка/вентиляция/ливневки становяться сложнее и дороже.
ну я это так вижу
ну я это так вижу
Но агрешен, чювак, но ты как будто в больших городах не был. Оно так работать не будет.
Допустим мой ПэГэТэ достаточно удобен тупо потому что у нас в центре стоят многоэтажки. И мне не приходится наматывать километраж чтобы тупо сходить за хлебом.
А при малоэтажной застройки не будет тебе ларька под каждым кустом, это же бизнес, на определенное количество народу несколько точек и не более, больше не окупится
А при малоэтажной застройки не будет тебе ларька под каждым кустом, это же бизнес, на определенное количество народу несколько точек и не более, больше не окупится
Я в ваших америках не жил, но я думаю там не просто так у каждой семьи машина.
Бля, худи вы как долбаеьы, у одного только гигахрущи, у другого сразу субурби.
Может стоит просто хуячить смешанную щастройку как в нормальных городах европы? И все будут довольны. Пяток зданий низкой этажности, инфраструктура и парочка высоток. Будет норм, каждому по желанию и вкусу. Кому то таунхаус, а кому то 100 этаж и все довольны. Важен баланс а не упарывание во что то одно.
Сейчас же в рф просто хуячат либо гигахрущи, либо элитку в ебенях. В итоге в обоих случаях все сосут жопу т.к. ни там ни тут не строят инфраструктуру.
Может стоит просто хуячить смешанную щастройку как в нормальных городах европы? И все будут довольны. Пяток зданий низкой этажности, инфраструктура и парочка высоток. Будет норм, каждому по желанию и вкусу. Кому то таунхаус, а кому то 100 этаж и все довольны. Важен баланс а не упарывание во что то одно.
Сейчас же в рф просто хуячат либо гигахрущи, либо элитку в ебенях. В итоге в обоих случаях все сосут жопу т.к. ни там ни тут не строят инфраструктуру.
Вот только эти школа/больница в субурбии будут либо писец маленькими с одним фельдшером/учителем и соответствующим уровнем обслуживания, либо будут обслуживать территорию в радиусе 10+ километров, что уже не совсем "шаговая доступность". Так же и с магазинами/ресторанами и т.п. И работу в таком малоэтажном "микромирке" рядом с домом найти будут не легче, чем у нас в депрессивных областных городках без какого-либо производства, поэтому работать большинству придется в рядом расположенном городе, куда ежедневно придется кататься на авто (ОТ нет, т.к. в пригороде он не выгоден) по диким пробкам, теряя свое личное время.
А для малоэтажного и частного сектора значит инфраструктуру строить не нужно? Ровно та же проблема, только коммуникации длинней.
В человейнике куда больше квартир, и их продажа принесёт застройщику больше бабла с той же площади. Вам действительно нужно это объяснять?
Малоэтажных тоже много строят, но и цены там соответственно выше.
В человейнике куда больше квартир, и их продажа принесёт застройщику больше бабла с той же площади. Вам действительно нужно это объяснять?
Малоэтажных тоже много строят, но и цены там соответственно выше.
Кому нужно впихнуть-то? Средняя площадь населения планеты - 53 чел/км^2. И мы помним. что происходит демографический переход, и население планеты сильно расти уже не будет. Огромные территории незаселены, хотя могут быть.
смысла строиться вертикально не так уж и много. Та же удаленка в разы снижает количество нужного траффика, офисным работникам не нужно по 1.5 часа ездить из одного конца в другой чтобы в офисе по телефону на звонки отвечать.
смысла строиться вертикально не так уж и много. Та же удаленка в разы снижает количество нужного траффика, офисным работникам не нужно по 1.5 часа ездить из одного конца в другой чтобы в офисе по телефону на звонки отвечать.
Ну если так оценивать то да, но почему то у нас в Европе яблоку негде упасть, а вот за МКАД селится никто не торопиться
Ты же понимаешь, что это не по щелчку пальцев происходит? Реально заметить это можно будет лет через 20-30 минимум.
РФ это вообще отдельная история, в которой есть два-три города, и все крутится вокруг них. Из-за совершенно оголтелой централизации и отсутствия федеративности, деньги стекаются в центр, а за ними и люди. Если бы была норм федерализация, то москва была бы победнее, регионы побогаче, и такого дикого перенаселения одной точки не происходило.
А в европе тупо плотность населения выше, ты можешь перемещаться внутри страны, но если тебе тут тесно жить ехать в другую страну где людей поменьше ты наверное не захочешь: там и язык другой. и гражданство твое там не работает, и много других минусов.
А в европе тупо плотность населения выше, ты можешь перемещаться внутри страны, но если тебе тут тесно жить ехать в другую страну где людей поменьше ты наверное не захочешь: там и язык другой. и гражданство твое там не работает, и много других минусов.
Везде так, просто у нас усугубляется всё с каждым годом. И нет нихуя в этом хорошего
Скорее наоборот. В мире происходит демографический переход и тренд на падение количества населения. Особенно в развитых странах. Наоборот через 50-100 лет эти гигахрущи никому не будут интересны.
Ага, индусы и китайцы плодиться перестанут?
Китайцы уже перестали. Насчет индусов не проверял, но в любом случае, демографический переход неизбежно приходит вслед за экономическим благосостоянием.
Ну вот, теперь понятно почему "тут" все стабильно ухудшается. Задел на будущее, что бы население плодилось побольше пока остальные вымирают! Великий лидер! *Ирония*
Индусы тоже готовятся и переживают из-за демографии.
При текцщих показателях рождаемости, Китай к концу века уполовинится, а Индия в лучшем случае не вырастет
А вот тут нихуя. Тут вступает в бой геометрия и говорит что если ебашить гигантские гигахрущи то их придется ставить на значительном расстоянии друг к другу ибо иначе придется жить без такого явления как солнечный свет что не очень полезно.
Поэтому если строить следуя нормативам, то многоэтажки не шибко помогают достигать большей плотности населения.
Поэтому если строить следуя нормативам, то многоэтажки не шибко помогают достигать большей плотности населения.
Ну да, а почему нет. Гигахрущи на удалении друг от друга, а между ними любимая нами инфраструктура, парки-хуярки там. Всяко лучше, чем бетонные кольца из-за которых летом ты как муравей под лупой, а зимой мрак тлен и безысходность
Потому что столько территории на парки-хуярки не надо, а большую часть бизнеса лучше всего распологать на первом этаже малоэтажек. Так выходит все куда компактнее и сподручнее, максимум услуг в шаговой доступности.
Гигахрущи на удалении так не могут.
Гигахрущи на удалении так не могут.
Тогда можно между ними БЦ и ТРЦ нахуярить...
И это мы ещё в подульи не заглядывали.
Я думаю от гигахрущей нам никуда не уйти. Орбитальные хабитаты, межпланетные/межзвёздные города, убежище13, аркологии, башни - всё это, по большому счёту, хрущи-переростки.
Я думаю от гигахрущей нам никуда не уйти. Орбитальные хабитаты, межпланетные/межзвёздные города, убежище13, аркологии, башни - всё это, по большому счёту, хрущи-переростки.
Ну если коробки это самое хуевое в твоей жизни то да
Не нравится — покрась, в восточном Берлине так и поступили. Ну и тут справедливо подметили, что серая коробка много лучше аварийного барака из которых людей переселяли.
тоесть если их покрасить в цвета хамелеона под лсд тебе сразу станет веселее?
На самом деле да, если бетонные коробки засажены зеленью и красиво покрашены, а на торце какой нибудь ебический рисунок, то они, внезапно, становятся привлекательней. Они, эти коробки, и были привлекательней, когда их построили.
Просто у наших властей есть деньги на всё, кроме нужд своих верноподданных, но это уже другой тег
Просто у наших властей есть деньги на всё, кроме нужд своих верноподданных, но это уже другой тег
хрущёвки могли строиться строителями низкой квалификации наспех но всё равно простоять 100 лет. живучее жильё, быстро и дёшево. а ещё у хрущёвок оставляли место под детскую площадку, зелень, деревья. а счас каждый метр экономят и строят человейники. осталось место - под парковку ебучих тачил. да и рядом все места заставлены тачками пидоров. все парковки надо под землю - чтоб никто не ставил рядом. и место под зелень между домами. а застройщиков выебать кактусом в жопы
Наше будущее как бы тут не ратавали за однохтажную застройку
Не, и не мечтай, такого будущего не будет. До такого уровня технологий и затрат человечество не доживет, вымрет раньше.
Люди просто не будут сами размножаться в таких условиях, так что население просто не будет расти, если не будет искуственных маток. Во все времена в городах рождаемость была сильно ниже, чем в деревнях, города росли за счет притока деревенских.
Отличный комментарий!