Бредовость биологии Орков и решение проблем.
Многие знают типаж обычного фэнтези орка со времен Вахи или Warcraft-а. Это мощные, крайне мускулистые, широкие и высокие гуманоиды зелёного цвета. Не существа а Гигачады! Выносливые и сверхсильные существа. Но на самом деле они бредовые по биологии. А именно проблемы с выносливостью.
Такую тушу надо кормить причём МНОГО. А откуда брать еду? Фотосинтез? Слишком слабый способ прокормить себя. Коровы и питательная еда? Да хороший вариант но опять же надо постоянно работать а это трата энергии и сил.
Магия? Нет это бред и сказки. Так как сделать орков выносливыми?
Это моя версия. Если у вас есть идеи то напишите! Обязательно напишу.
Первая что нужно сделать для поднятие выносливости, это уменьшить размер мышцы но не их силу. Коротко говоря мы сделаем их рабочими а не вздутыми как у качков что уже уменьшит (хоть и не намного) трату энергии и сил. От чего орки будут просто крепкими и мускулистыми, а не горой мыщц. Плюс это сделает их более быстрыми и ловкими что полезно в бою.
Дальше добавляем им немного жира около таза и спины но именно плотного жира а не дряблого, от чего похожими на огров они не станут.
Что бы решить проблемы силы, мы сделаем их мыщцы по сути своей био-углеродными по биологии это тоже самое что и наши волосы так что все норм (Физическая сила будет такой что самые сильные орки из варкрафта будут слабыми младенцами на их фоне.) Добавляем крайне крепкие кости с плотностью стали или круче (что позволит подымать сверх-тяжести.) И сухожилия (с регенерацией!) По биологии похожие на паучий шёлк от чего их сухожилия намного лучше чем у человека. Понятно что имея такие силы им нужно очень крепкие ткани и кожу, по этому делаем её намного плотнее и углеродней, а так как плотность мыщц и костей безумная получаем тело которое стрелы и арбалетные болты (или даже пули!) Крайне плохо берут. Далее идут сердце и сосудистая система. Коротко как у жирафа с более крепкими и надёжными сосудами, и с дополнительным под-сердцем (как сердце только поменьше.) И кровь с большим количеством нужных витаминов и минералов, далее улучшаем обмен веществ и пищеварения от чего они будут есть не так много как нужно и желудок будет лучше обрабатывать пищу и распределять энергию по всему телу.
И нужно будет есть как качки!
Далее идёт рост, тут уже не нужно уходить в гигантизм, приемлемым ростом будет от 2.1 метра до 2.9 метра.
Фотосинтез же будет легко питать орков и их тело.
Как они будут воевать? Просто, вне боя они и близко не используют ту силу что у них есть (сознательно контролируют силу мыщц и тела.) А в бою они в нужный момент могут использовать свою силу на полную катушку. Пример.
Видят толпу людей в броне, они будут драться не используя максимум сил (на минимуме)но увидев монстра или сверх-крупного врага они будут вырывать у него броню или части тела. А в режиме берсерка они ещё страшнее так как используют ВСЕ тело для убийств или для помощи своим. В работе тоже самое, вне таскание тяжести они будут раз так в 10 сильнее обычного сильного мужчины, если нужно то КАПИТАЛЬНО сильнее.
Далее улучшаем у них зрение и нюх со слухом (в суровых условиях родились)
После же идёт еда.
Берём корову и увеличиваем в размерах, уплотняем мясо и ее калорийность. После же можно и добавить нужных фруктов и овощей и прочию еду которая легко-усваивается. Как будут выглядеть? Как варвар из Diablo 2 remake и орк из скайрима. В итоге? Есть будет как два или 3 крупных мужика и будет дико выносливым опасным гуманоидом.
Если у вас есть более лучшие и логичные идеи то напишите их в комментариях.
Подробнее
V л*? TZ * /
DURSTE
/Т тч / / ■hjflBsw- • -; »Srej-T^vJ , ^ 1 л Í i>'/'i *—:" чЛ VU> Г**, ' '“Л N. Гм Д\ \ и - ^^JsäSEs . г. •
фэнтези,биология,orc,Fantasy race,удалённое
Ох уж эта теория о параллельных мирах, можно использовать, чтобы закрыть вообще любую дыру. Даже финансовую дыру в отчетах организации, занимающейся рисованием унылых говно комиксов про суперлюдей. Все сюжетные линии истощены? Вытаскиваем бесконечную мультивселенную!
Итак. Как по твоему это не энергозатратно для организма все это растить? Активная быстрая регенерация тоже ппц сколько ресурсов жрет. Плюс тут у нас не спортсмены, которые работают на развитие и проработку мускулатуры всю свою карьеру, а обычная популяция.
Окей, фиксим. Давай тогда возьмем временной промежуток увеличим. Вместо стандартного человеческого развития до 20 лет сделаем 40 или даже 60. И да, формирование плода в утробе тоже не 9 месяцев, а 18 или 27. Тогда получится, но это уже не орки, а огры получаются
и точка.
Если взять для сравнения типы C3 и C4 - С4 в два раза более эффективен.
Учитывая всю вымышленность вселенной, у орков может оказаться что-то вроде С20.
В случае с C3 - растение использует CO2 для создания глюкозы, но в случае высокой температуры растение, чтобы не умереть т.к. не может адекватно выдержать температуру, начинает процесс Фотореспирации.
В процессе и растению придётся закрывают "поры" чтобы не терять воду, но в таком случае они не могут захватывать CO2
CO2 заменяется на О2 как временный источник ресурсов для поддержания процесса фотосинтеза.
В результате процесс фотосинтеза замедляется и не даёт той же эффективности как в нормальных условиях.
В добавок ко всему часть CO2 выпускается растением в данном процессе.
В случае с С4, у растений не происходит потери CO2, т.к. они с помощью определённых механизмов его удерживают в клетках.
В результате нет голодания СО2 при высоких температурах и растение может набрать больше биомассы.
Подобный механизм присутствует в современной кукурузе.
В общей сумме около 3% всех растений имеют С4 процесс.
Т.к. сам недавно его более-менее прошарил, надеюсь
сатаботанисты меня не линчуют за возможные ошибки в описании процесса.Ваховские орки - продукт генной инженерии.
Что в них напихано? - одному Тзинчу известно.
Когда условия жизни настолько жесткие что все слабые и больные тупо не выживают еще в детстве и в племени остаются только реально сильные представители. Вот Австралийцы тому пример.
А никого не смущает, что кровь у орков ну никак не красная? Это значит что железо в аналоге красных кровяных телец заменено на другой металл. Отсюда и окраска кожи иная. Помнится у земных организмов есть вариант с медью - кста в зелень даст оттенок а там от концентрации. И вот вся привычная(по человеку) гормональная система уже не насколько пригодна. Это раз.
Два. Если принять что у орков генетика близка к людям( полуорки, да?), то небольшие изменения в активности генов .... Например MSTN( препятствует выработке миостатина, а соответственно набору мышечной массы, см картинку бычка выше - там именно этот ген порезвился, вероятно).Можно еще из человеческих EPORS вспомнить ( ответственен за выработку красных кровяных телец, и соответственно за выносливость). Это из того, что нашлось под рукой и что вспоминается сразу.
Это правда не стыкуется с версией про кровь, но кому такие мелочи интересны.
Ну и три, на закуску - за несколько миллиардов лет эволюция почему то вывела ничего похожего на "биоуглеродные" (поржал с термина) мышцы, ни таких связок как описано. Вроде как даже во времена до Девонского вымирания ничего такого не встречалось, но вот тут не спец.
а если рассматривать орков как один из подвидов человека (полуорки, квартероны и т.д. - свидетельствуют об этом) - тогда да, орки, как представители какого-нибудь степного племени, нашли способы выявлять людей с генетической аномалией в виде равномерного развития красных и белых мышечных волокон, после чего - планомерно их размножали с целью всестороннего усиления своих племён. ну типа организовывали им гаремы, подкладывали всех баб племени и т.д. - и в итоге получили стабильное потомство, обладающее повышенным мышечным тонусом, мощным и быстрым метаболизмом (отсюда отсутствие жирнопузых орков - всё сгорает, не успевая отложиться) и, как следствие - ускоренным обменом веществ и стабильно высоким уровнем регенерации тканей. чем грозит такой комплекс развития: у такого человека будет стабильно высокий гормональный фон, в том числе и уровень тестостерона. вспоминаем вспыльчивость и агрессивность фэнтезийных орков. подходит? подходит. сексуальная активность, сексуальная агрессия и плодовитость. вспоминаем тех же и оттуда же орков. совпадает? да, ебливее орков только гоблины. такой самоходный боевой реактор должен жрать как не в себя. вспоминаем, что орки зачастую упоминаются как кочевники, имеющие огромные стада быков/баранов/прочей крупной мясной живности, а это значит молоко, молочные продукты, мясо - и регулярную охоту. тоже совпадает.
затык с цветом кожи. у человеков кожа зеленеет разве что от фингалов. а вот пожелтеть может от ряда факторов. причиной тому выступает повышение уровня билирубина в крови. например - при нарушении оттока желчи. рассмотрим в фентезийном ключе относительно орков. преимущественно мясная и жировая диета (для прокорма туши с гиперметаболизмом) потребует повышенной выработки желчи, как фермента для расщепления жиров. таким образом стабильно высокая выработка желчи может привести к повышению уровня билирубина в крови. повышенный уровень билирубина опасен для человека поражением головного мозга и ЦНС. один из симптомов - гипервозбудимость и нарушения сознания. берсерк-режим у орков, после которого они вялые, апатичные и плохо помнят произошедшее? вроде сова натянулась на глобус, хоть и со скрипом. но почему же они не умирают? слабые вымерли, остались те, для кого стабильно высокий билирубин - это норма и его разрушительное действие нивелируется мощной иммункой и метаболизмом. но орки же должны быть зелёными, а эти выходят геппатитно-жёлтыми. и гугло-фотки показывают, что желтушники могут иметь зеленоватый оттенок кожи. прибавим к этому степной образ жизни, загар и обветривание - и почему бы ему не потемнеть и не стать более зеленым? (чпок! - это лопнула сова на глобусе)
увы, без билирубина или его аналогов не получится. или придётся иметь ухищрения организма наподобие белых медведей, которые для своей исключительно мясной диеты умудрились перестроить свои внутренние органы так, что та же печень имеет какой-то безумный уровень витамина А (ретинола), то есть человек, откусив крохотный кусочек печени белого медведя - умрёт в страшных мучениях. в общем, возвращаясь к оркам - им либо придется иметь "промежуточный" вариант, в виде высокого гормонального фона, высокого билирубина и зверского количества желчи в печени, либо - глобальная перестройка в альфа-хищников, но тут я уже вряд ли смогу смоделировать принципы.
А вариант со всеядностью? Там может быть такой же вариант с выносливостью? Или нужно все менять? Просто всеядность позволяет создавать города и цивилизации а диких орков как то не хочется.
Можешь объяснить что ты имеешь в виду говоря про 'зверский' метаболизм?
а оркам и не зачем быть исключительно хищниками. просто животная пища более питательная и если у них имеется такой мощный мышечный набор из сбалансированных красно-белых мышечных волокон - им придётся усиленно питаться, чтобы набирать нужное количество калорий, белков жиров и углеводов. и если с углеводами просто - хряпнул стакан сладкого чая, вот тебе и углеводы, то белки-жиры - это сложнее, да и калорийность, опять же. допустим, тебе надо съесть в день 2,5-3 тысячи калорий. а раскачанному орку - все 6, а то и 7-8 тысяч. и набивать пузо морковкой - не вариант: калорийность низкая, легко усваиваемых белков (а животные усваиваются легче чем растительные, так что соя тоже не канает) - с гулькин хрен. жиров вообще нифига нет. и чтобы набить только калорий - придётся сожрать мешок моркови. но и чисто хищниками им не быть: витамины-то надо брать откуда-то. и если хищные животные не брезгуют жрать травоядных вместе с содержимым желудка и кишечника, получая тем самым и растительную пищу и различные ферменты - то высокоразвитый примат в виде орка - таким вряд ли будет промышлять. так что всеядность и никак иначе.
а со зверским метаболизмом всё просто: красные мышечные волокна - медленные, но выносливые. требуют относительно мало энергии, но постоянно. белые волокна - быстрые, мощные и сильные. но с выносливостью у них вообще никак. и требуют прорву кислорода и огромное количество энергии, причём - непосредственно до и после своей активной мощной деятельности. в остальное время - в "спящем режиме". а вот если взять орка, как потенциального обладателя сбалансированных мышечных волокон, богатых и красными и белыми - ему придётся часто и помногу питаться, чтобы прокормить и мощные белые и крупные (для баланса) красные. а чтобы это не превратилось в череду непрекращающихся застолий и орк не превратился в пузо на ножках - приходит на выручку ускоренный метаболизм, быстро переваривающий пищу, разносящий питательные вещества по организму и позволяющий владельцу быть активным и мощным гигачадом все 24 часа в сутки. ускоренный метаболизм в виде ускоренного пищеварения повлечёт за собой и ускоренное деление клеток (иначе после активных нагрузок такой орк свалится с болями в мышцах), соответственно, регенерация тоже существенно выше средней человеческой.
и насчёт городов: выходит, что орк должен много жрать, быстро переваривать и вырабатывать умопомрачительное количество энергии. и если она не задействована в непосредственно физическом труде - она или запасается (жиром на брюхе, но у орков метаболизм - так что не успеет), или же - сублимируется. то есть орки должны куда-то эти излишки стравливать. или в бои друг с другом, или в секс, или же - в то же развитие цивилизации, строительство и т.д., хотя тут может сыграть эффект маятника и орки, осев на месте, и не имея нужды быть мощными и сильными - могут быстро и растерять свою силу. тем более если начнутся смешанные браки.
Хорошо вот если взять всеядных, читал и слышал что они в общей массе едят меньше чем скажем чистые хищники и травоядные. Грубо говоря хищнику нужно 10 кг мяса и травоядному 10 кг травы а всядный может обойтись 3 кг мяса и зерна, знаю что пример этот грубый но это так работает? Получается всядный орк будет есть меньше если он был бы чистым хищником или травоядным?
Касаемо метаболизма. Если взять что он будет есть много и часто то скажем развитый фотосинтез можно в него вшить как умение? Что бы он мог поесть и работая на солнце (хоть и немного) получить энергии от солнца?
Есть ещё одна интересная вещь из фантастики (помню что когда то её читал но забыл откуда это) грубо говоря могут ли клетки кожи орков на микроуровне съедать бактерии вокруг и перерабатывать в энергию? Знаю что звучит как бред но все же интересно.
Регенерация будет в пределах разумного или же они смогут за месяц отрасти руку или ногу? От этого метаболизма они получается не будут болеть?
Касаемо цивилизации придумал куда им её девать. Вне боя они будут постоянно работать и что то строить или ковать броню и оружие или же собирать зерно и следить за скотом. От чего они будут не дикарями а весьма развитыми общинами и городами. Ты сам как написал бы про то как устроены их города с точки зрение логистики и доставки еды?
Касаемо мыщц. От такой силы и плотности плоти и кожи, их тела будут намного крепче чем у человека? Или же они смогут получить ранение от стрел и арбалетных болтов?
Спасибо за ответы!
поскольку я не знаю высокоразвитых представителей животного мира, использующих и тот и другой способ питания - предположу по аналогии с морскими придонными гадами: какой-то то ли червь, то ли моллюск освоил симбиоз с растением и то ему вовсю фотосинтезирует, пока сам моллюск ищет кого сожрать. попробуем предположить, что орки вступили в симбиоз с простейшими водорослями и те спокойно растут у них в коже. фотосинтез - это, по сути, переработка неорганических веществ в органику, под воздействием солнечной энергии. плюс, бонусом, растения и водоросли активно поглощают углекислый газ (как источник углерода и кислорода). так что, теоретически, если орки освоили такой симбиоз и он у них вышел на более глубинный уровень, то есть водоросли получают доступ к кровеносным сосудам - водоросли могут использовать кровь как источник питательных веществ, а заодно - как дополнительный источник газообмена. таким образом - они, поглощая углекислый газ и выделяя кислород, могут придать орку дополнительной выносливости: можно реже дышать, но кровь всё равно насыщена кислородом. но с другой стороны - водоросли же в ночное время суток так же активно поглощают кислород, так что орки будут вынуждены пыхтеть как паровозы. ну и насчёт питательных веществ от Солнца - тут опять же и да и нет: вещества они будут брать из самих орков. из кровотока, например. но при этом могут активно насыщать кровоток глюкозой или иными веществами, тем самым опять же придавая орку сил и выносливости.
жрать бактерий? вот тут хз, даже не слышал о таком. так что тут сильно сомневаюсь, поскольку провести аналогии не могу.
нет, всё в пределах разумного, так что отрастить руки-ноги - это сильно вряд ли. а вот зарастить раны, которые для человека были бы смертельными, или отделаться шрамами так, где человек бы гарантированно подхватил гангрену и ампутацию. собственно, орков не зря изображают с огромными шрамами по всему телу - сильная регенерация позволит зарастить даже крупные раны. и - да, большинство знакомых нам болезней для них были бы не страшны.
да, их плотность мышц, будучи выше - создаёт дополнительный мышечный каркас, превышающий по своей плотности человеческий. смогут ли получать ранения? о да, а как же! но существенно меньше. в качестве примера: попробуй взять кусок свинины. и, положив его на стол - пальцем продавить мышцу до стола. получился даже без особых усилий. а потом возьми себя, допустим, за икру ноги - и попытайся так же пальцем продавить до кости. вряд ли получится. потому что икроножные мышцы в тонусе от ходьбы. а теперь представь себе орочьи мышцы, гораздо более плотные и, соответственно, гораздо менее подверженные травмам. и, при попадании стрелы - это будет не то же самое, как попадание в мягкую человеческую мышцу, а что-то вроде попадания в плотную резину как на покрышке автомобиля: прорезать можно, но усилие придётся приложить просто зверское.
С мышцами и плотностью интересно, Получается по всем законам биологии они имеют очень крепкое тело и их хрен кто убьет издалека. А в ближнем бою получается их ещё труднее пробить? (Импульс слабее от удара обычного человека и меча)
Интересно вот ещё что, мы люди напрегая мыщцы можем (частично) контролировать силу удара или же для поднятие вещей и тд и тп. А что если орки могут сознательно контролировать всю свою силу в бою или в мирное время (в строительстве и в работе) и по сути экономить энергию и силы? Звучит логично, сам что думаешь?
Есть ещё вот что, Физическая сила с 40 или 100 крепких мощных людей у обычного орка мужчины бред? (Не забываем про крайне крепкие кости и сухожилия плюс мышечные волокна из углерода)
А бег? По логике они должны быть сильно быстрее человека.
Тут кстати интересный вопрос есть, а может к примеру орк отожраться за четверых орков что бы потом не есть 3-4 дня?
Ещё раз спасибо за ответы на мои вопросы!
А в этом варианте как выглядели бы орочьи женщины? Амазонки или жирные зелёные бочки? Думаю что были бы высошенными.
А давай ты покажешь арт с зеленой который тебе прям ух как нравится?
да, есть моллюск Elysia Rufescens - правда, ошибся я: он не занимается активным фотосинтезом, а селит водоросли в клетках своего тела и пользуется токсинами, которые эти водоросли вырабатывают.
опять же - и да и нет: пробить - пробьёт. стрела со срезнем - оставит неглубокую но кровоточащую рану, а бронебойная, с длинным гранёным наконечником - запросто может и убить, поскольку обладает высокой проникающей способностью. да и в ближнем бою: удар ножом, который для человека был бы опасным для жизни и располосовал бы до кости - плотные высокопрочные мышцы такого орка рассёк бы где-то на сантиметр вглубь, лишь приведя того в бешенство. так что колющие и режущие удары против орков всё же были бы эффективны. но (НО!!!) орк со своей силой и выносливостью может нацепить на себя толстый поддоспешник и доспехи толщиной с наковальню. и тогда до него хрен доберёшься.
я вообще сильно сомневаюсь, что они бы каждое движение сопровождали бы 100% напряжением мышц. так недолго, почесав себе нос, пол-головы оторвать. да, скорее всего, как и люди - они запросто могли бы соизмерять усилие. опять же - даже у человека одни и те же действия, после того как вырабатывается мышечная память - требуют меньших затрат энергии. грубо говоря, если ты забиваешь гвозди - в первые разы ты контролируешь положение молотка, стараешься ударить строго вертикально по шляпке, чтобы не было заваливания в стороны и т.д. - и задействуешь не только те мышцы, которые требуются непосредственно в этой работе, но и те, которые будут отвечать не за сгибание-разгибание руки, а за её "рысканье". а потом, когда привыкнешь - за то же время успеешь десять раз молотком тюкнуть и забить не один гвоздь, а штук пять.
40 или 100 - это уже фантастика. например горилла сильнее человека ~ в 12 раз. но у горилл, как и у прочих приматов (кроме человека) мышцы пошли в силу, а не в ловкость. и любая мелкая моторика - это не про них. так что орк, с такими сверхплотными и развитыми мышцами (не перекачанный, как синтоловые бодибилдеры, а просто мощный и жилистый) мог бы быть раза в 4 сильнее человека. чуть менее вероятно (но тоже возможно) - в 6-8 раз. всё что выше - это уже сильно вряд ли. это, скорее, к ваховским оркам, которые работают на ВААААГХе и грыбном пиве.
бег - тоже, чтобы вот прямо в разы быстрее - это вряд ли, быстрее - да, всё же мышцы не для красоты, так что если человек бежит, в среднем, 10-15км/ч - то орк мог бы выдавать средние 20, а в рывке и все 30. а вот в разы дольше - вполне запросто, особенно если в симбиозе с водорослями, подкармливающими его кислородом. в таком случае - марафонскую дистанцию проделает в спринтерской скорости.
вот насчёт отожраться - тут вопрос интересный. у людей (а орков рассматриваем как подвид человека) есть два типа жира: белый жир и бурый жир. белый - рыхлый, мягкий и вредный. именно он свисает у пузоносцев через ремень и именно он заставляет бугриться как грозди винограда ляжки толстух в лосинах. он быстро и охотно набирается и, как ни странно, весьма низкоэффективный в плане энергии. а есть и такая имбовая штука как бурый жир. он плотный, тяжёлый и очень энергоёмкий. в плане выделения тепла при расщеплении - уделывает белый со счётом 5 к 1. но его мало у людей и присутствует он, в основном, в младенчестве и молодости. с возрастом он регрессирует. собственно, с возрастом люди и более мерзлявые. совпадение? не думаю! локализуется этот бурый жир в шейном отделе, в подключичной области и над почками. и опять же - у кого-то его с гулькин нос, а кто-то щеголяет им и не мёрзнет и вообще может голодный год на льдине просидеть. так вот, если те степняки, которые стали орками, начали подкладывать в гаремы не абы кого, а именно людей с нужными мутациями, в том числе с повышенным содержанием бурого жира - орки были бы не ходячим анатомическим пособием, как бодибилдеры после "сушки", а были бы гармонично развитыми и вообще отожранными дядями-тётями. и это, в принципе, было бы логичным для кочевого образа жизни
Далее от этого идут и очень крепкое тело смешанное с углеродом и тем самым кораллом, (хоть и в меньших пропорциях) а тут тело орков будет ещё крепче чем резина.
Опять же на тех сайтах было много описаний и биологии.
Они там даже пошутили что орки из Wow слабые переростки на фоне таких орков.
я как-то размышлял на тему гномов, точнее - дворфов. низкорослые крепыши, чудовищно сильные и невероятно прочные. в землеподобном мире они бы вряд ли появились в таком виде. а вот в землеподобном мире, но с повышенной гравитацией, скажем, в 2-3g - это другое дело. отсюда и рост и мощная конституция и бочонкообразность тела. и выдержать нагрузки у них, как раз таки, с успехом получилось бы, постепенно замещая ткани своего тела на более прочные и стойкие. но в условиях земного притяжения их тела стали бы быстро деградировать, а однажды запущенный процесс замещения уже не прекратить. и по прошествии какого-то времени, старики дворфов попросту "каменели" бы. и, возвращаясь к оркам - такой процесс был бы слишком сложным, энергозатратным и опасным. начинаешь мутировать, а у тебя херак - и волокна проросли в сердечной мышце. и не равномерно, а с одной стороны. и вместо 120/80 - сердце внезапно стало выдавать давление 300/200. лопаются сосуды мозга - и орк падает с обширным инсультом. или отросли волокна на руке. удачно так, на правой. размахиваешься своим боевым дрыном - и наблюдаешь как он улетает вдаль. вместе с рукой. потому как в мышцах, как в мягких тканях волокна прорастут быстрее, а вот суставы и кости - это процесс долгий и болезненный. так что рука лопнула, оторвалась - и под силой богатырского замаха улетела.
в общем, такое возможно, как мне кажется, только как искусственное вмешательство и искусственная имплантация.
Ну и сила орков конечно же.
1. люди. они тоже есть в фэнтези, так что условия соблюдены!
2. хоббиты. тем более, что в истории нашей планеты был низкорослый народец.
3. гиганты (как не вымершие и более-менее развившиеся до уровня каменного века гигантопитеки)
4. гномы (не дворфы) - по сути та же вариация хоббитов, только в горах.
5. эльфы/орки. если отбрасывать фэнтези-сеттинг - можно представить как тех же масаев - высокие, с длинными конечностями и сухим телосложением. учитывая что эльфы вроде как белые (кроме нетфликсовских) - мутации, ассимиляции, утеря доминантного гена чернокожести. ну а с орками всё проще, тем более что в некоторых сеттингах они как раз чёрные. метисы тех же масаев с кочевыми монголоидами - вполне могли бы быть здоровенными что ояебу детинами.
наименее правдоподобные - различные рептилоидные и инсектоидные расы. равно как и вампиры и оборотни.
А чем не реалистичны вампиры? (Без превращение в летучую мышь)
Кстати а что касаемо рыхлости? Будут похожи на человеческие тела или же нет?
Кстати а что касаемо углеродных волокновых мыщц у орков? (Я в посте выше писал об этом.)
вампиры даже без превращения в мышь - крайне маловероятные существа. кровь - исключительно малопитательное вещество. куда логичнее были бы вампиры-жирососы: присосался к жиртресту, высосал из него жир - и побежал к себе в склепик. далее - их сила. их описывают как запредельно сильных, но при этом крайне, болезненно худых. откуда силы, если мышцы по размеру и плотности - как тряпка? загадка. далее их немёртвость. с сильной натяжкой совы на глобус - можно предположить, что у них просто очень редкое сердцебиение, низкая температура тела и... и тогда они банально выпив крови больного человека (а здоровых людей - по пальцам сосчитать можно) - свалились бы с болезнью и быстро проапгрейдились до полноценного мертвеца. да и вообще - там много несовпадений и не стыковок, сплошные рояли.
рыхлость, подозреваю, у симбиотов была бы даже выше человеческой мягкости кожи. всё же водоросли не предполагают ни повышенной прочности ни дополнительной защиты, да и толстой кожа стать не сможет: уменьшится получаемый свет - и водоросли передохнут.
с углеродными волокнами - тоже всё далеко не "ура". мышцы - это живые ткани, они обновляются, растут и регенерируют. а волосы, которые ты приводишь в пример - это ороговевшие соединения. и углеродные нити - тоже мёртвые соединения. и они при излишнем напряжении попросту иссекут окружающие мягкие ткани в фарш, как мономолекулярные струны.
К примеру гиганты были бы как в скайриме?
С углеродом черт его знает. На реддите и на worldbuldieng много кто говорил о био-углеродных волокнах и их симбиоз с обычным телом. А ты сам какие мыщц сделал бы оркам? (Я имею в виду биоматериал для силы.) (Вообще может биологической существо быть сильнее раз так в 40 или в 100 или же это фантастика?)
А можно исправить рыхлость от фотосинтеза? Есть другой способ сделать упругое тело с фотосинтезом без рыхлости или никак?
Касаемо костей и сухожилий как? (Опять же в моем посте выше было написано.)
для того чтобы активно вампирить - мало быть бледным и сосать (кровь). чтобы соответствовать - надо быть охрененно сильным. то есть тощий шибздик с пол-барана весом - вообще не канает. надо жрать как не в себя - и жрать не траву, а животный белок, как наиболее легкоусвояемый. так что наш вампир уже из классического бледного вьюноши из Европов - превратился во вполне обычного упыря вредней полосы России: эти товарищи не только кровь высасывали, но и мясо жрали. далее - скорость. если ты сидишь на кровяной диете - скорость ты будешь выдавать только одну: скорость потока дрисни в туалете. а перемещаться по бренной земле - исключительно со скоростью полупарализованного инсультника. выход - полный апгрейд центральной нервной системы (но об этом чуть ниже). живучесть: регенерация на уровне аксолотлей, способность заращивать смертельные для остальных раны и отращивать конечности. бред и ненаучная фантастика - на крови он так не сможет, придётся сожрать целиком не одного человека. для человека и его подвидов - невозможно. долгожитие - вообще кизяка кусок: вечно жить не сможет, долго жить сможет только если будет всё время вне охоты проводить в подобии спячки медведей, а так же, преодолев предел Хейфлика - бесконечно делить свои клетки без утери генетической информации. нужны принципиально иные рецепторные системы. у человека слишком слабый нюх, слабый слух, слабое зрение. при том, что вампир, как ночной хищник - должен иметь их на запредельном уровне. из этого вытекает и косяк со способом питания: не имея мощного теплового зрения и обоняния - как может вампир знать, что его жертва не больна чумой/бешенством/проказой/спидораком? один отсос - и вечность в реанимации. в общем, вампир в классическом понимании - имбовый персонаж, но в реальности - запоротый билд.
нет. гиганты в скайриме - это полный бред и олигофрения. в них примерно 4 метра роста - и это, ять, просто тощие высоченные мужики с рожей бомжа! вспомни "Гарри Поттера", первый фильм, сцену с троллем. вот примерно так и должен выглядеть великан под 4 метра: очень мощные таз, мощные ноги с огромными толстенными суставами - и сужающееся конусообразно кверху тело (короче - как бипедальные динозавры типа того же тираннозавра, только без хвоста и с руками). а гигантопитеки, если бы развились в гигантов - были бы примерно как всё те же гориллы. ходили бы с опорой на все четыре колеса, при необходимости - на двух. ну и были бы не этими дрыщами скуримскими, а именно что гориллами (кстати - по сути готовый огр!)
с орками - я бы пошёл всё же по био-стороне. просто тупо сила - это, конечно, прикольно - но ты же не расу боевых становых штангистов рассматриваешь, ведь так? а потому - рассмотрим такой ранее не поднимаемый фактор, как скорость (привет вампирам из первого абзаца). и тут я бы стал играть от миелинизации нервных волокон. с самими волокнами особо не поиграешь, а вот усилить миелинизацию нервных волокон - можно, тем самым существенно ускорив как в бытовом плане, так и усилив скорость реакции и проводимости сигнала к мышцам.(миелиновая оболочка - это, по сути, жироподобная ткань, обеспечивающая стабильную и быструю проводимость сигнала). в этом плане мы и так уже выигрываем гонку вооружений, поскольку у человека современного миелинизация выше, чем у человека те же тысячу лет назад. то есть - быстрее и качественнее думаем, быстрее реагируем, можем даже быстрее сокращать мышцы (а значит бегать, наносить более сильные и хлёсткие удары и т.д.). казалось бы - нахрена орку скорость, да? а вот Майк, который Тайсон (чем не орк?) мог наносить удары с силой в диапазоне 700-1800кг. то есть в 7-18 раз больше своего веса (он весил 100 кг). почти две тонны, Карл. это как легковушка сбила. хотя тут я внесу поправку, поскольку это не "сила удара", а импульс. и его правильнее не в килограммах, а в кгс (килограмм в секунду) считать. и тут вспоминаем какую-то передачу на дискавери, где боец муай-таи шарахнул манекен ударом кхао яо (удар коленом в прыжке) и выбил что-то около трёх тонн. это гарантированно сломанные рёбра, разорванные органы и обширное внутреннее кровотечение. а теперь - перенесём это на высокого орка, с мощным и сухим телосложением, с плотными мышцами и весом под сто двадцать кг, а то и все полтора центнера. скорость удара + сила мышц + поставленная техника удара = не "в сорок раз сильнее", но раз в десять-пятнадцать - запросто. так что я бы не делал ставки на углеродные нановолокна - ими максимум можно было бы сухожилия и суставные сумки укрепить, это - дело. а чистая биология и тут может нехило задоминировать. ну и кости - как не мобильное образование их тоже можно было бы укрепить углеродными соединениями. но тут опять же и плюсы и минусы: наши кости они прочные, но "гибкие". а суперпрочные "углеродные" были бы прочными и хрупкими, точнее - не держали бы ни на изгиб ни на скручивание - лопались бы с очень острыми и калечащими осколками. а потом - очень долго срастались бы (углеродную сеть заново тянуть и сращивать - это не банку пива выкушать)
Окей вот уточнение.
Вампир в итоге будет этакий мощный худой, жрущий мясо кровосос и с чутье и зрением хищника. А не бледным худым эмо из книжек.
А эти великаны как будут по умы и интеллекту? Раз такое большое тело (а сам мозг итак много жрет) то мозг должен меньше питаться кровью от чего они должны быть не особо умными. Но черт его знает.
А улучшенные волокна орков не сделают их по сути сверхбыстрыми Гигачадами в ближнем бою или в перестрелки на луках? И как с такими орками люди будут биться?
Про кости есть вот что интересное. Что если (теория из worldbuilding) не заменить кости на углеродные, а покрыть и соединить их с генетически укрепленными костями (которые в свою очередь будут состоять по свойствам на морские блюдечки это моллюски.) В теории они будут в идеальном симбиозе и станут намного крепче! Дальше идут сухожилия. Грубо говоря берём обычные сухожилия и на микроуровне меняем на похожий по свойствам (к сожалению забыл название) биоматериал схожий на паучий шёлк, (говорят что если смешать ещё с сталью или углеродом то шелк станет ещё прочнее) (вроде можно сделать так что сухожилия смогут регенерировать)
Далее идут мыщцы. Тут как я помню на worldbuilding писали (с ссылками) что можно прописать в генетическом коде, нужную последовательность строение клеток, и на клеточном уровне сделать симбиоз обычных (опять очень развитых, генетически более совершенных мышцах.) И углерода с белками. От чего это существо (с более крепкими костями и с сухожилиями) будет не в 10-15 раз сильнее а просто с огромным отрывом будет сильнее. Как это с точки зрение науки? Вроде особых проблем не должно быть.
А что будет с орком если именно вписать водоросли в их геном? Что тогда будет с телом и фотосинтезом? Они будут дряблыми или упругими? что именно будет с ними?
Огромное спасибо за твои посты. Крайне интересно!
с описанными ранее мышцами и улучшенными нервными волокнами - орки на поле боя были бы абсолютными доминаторами. даже голыми руками человека превратили бы в отбивную буквально за несколько секунд. а уж с оружием - и вовсе нашинкуют в мелкие опилки. и стрелять тоже смогли бы что по точности, что по дальности, что по скорострельности - в разы лучше человека: мощные мышцы позволят использовать более мощный лук, улучшенная нервная проводимость - лучше и точнее целиться, быстрее и точнее выбирать цель и лучше выбирать момент для стрельбы. ну и стрела, как следствие, пролетела бы не условных сто метров, а, будучи пущенной из более мощного лука - все двести, то есть могли бы запросто отстреливать противников задолго до попадания в зону поражения их лучников.
как с таким гигачадом биться? а никак. один на один - нашинкует и сожрут. только толпой, как стая лаек на медведя, ценой размена 10 к 1, а то и больше - заарканить, растянуть - и только после этого добить, для надёжности перерезав глотку, пробив сердце и размозжив голову (иначе регенерация и плотные ткани - может не так и не под тем углом ткнул - не ровён час выживет).
нет, с костями так не получится: тут важен баланс между прочностью, упругостью и весом. пока что мы +/- в балансе. а любые композитные, с наращиванием перламутровых слоёв, углеродных волокон - они прибавляют прочность, но снижают упругость. как следствие - повышают ломкость и оскольчатость. так что оркам можно было бы просто тупо больше нарастить костной ткани, утолщив и уплотнив скелет (сухой и обезжиренный скелет человека весит несколько килограмм - что-то около 4, если не ошибаюсь). так что увеличить вес в 2-3 раза - для орка было бы не критичным, а прочность возрастёт кратно.
не, генетическое кодирование в фэнтези-мире - это неспортивно. пока что я оперировал только тем, чего можно добиться селекционно (ну кроме, разве что водоросли), то есть в сеттинге миров меча и магии (но без магии).
а вот если генетически, да технологически - ух тут разгуляться можно. фотонный мозг размером с планету. в нём сознания, знания, умения, навыки и опыт миллиардов разумных. для обеспечения энергии - сфера Дайсона вокруг солнца. тело из материала с нейтронной звезды (с плотностью 10 в 15 степени кг на см кубический), приводы, соответственно, на гравитационной тяге, с единомоментно создаваемыми микро чёрными дырами. а чтобы передавать импульсы конечностям в прямом эфире, а не за десятилетия - телепортационные проколы на сверхдальние расстояния. и вот такой орк сможет долбануть с силой даже не в 100 раз сильнее человека, а в центиллионы раз. но это вываливается из рамок фэнтези-сеттинга, поэтому я такое и не рассматриваю.
А так да я не про чистое фэнтези, вообще мне всегда нравились фэнтези которые скрытые. (Я имею в виду что все это фэнтези это сверх-развитая научная фантастика.) И я про не селекционных орков а про (по сути) то что они раса сверхсолдат, и не знают свое происхождение.
Вампиры по итогу теми ещё уродами будут! (Хотя я все же думаю что лучше сделать их не мёртвыми а людьми с мутацией и бледной кожей. Немного сильнее и имеют жажду крови. Плюс реакция и нервы быстрее.) А остальные пусть будут упырями.
А если совместить их кости без углерода? Например с моллюском (морское блюдечко) там и крепче алмаза и из биологии.
Касаемо мыщц а черт его знает. Если почитать на форумах научной фантастики (там часто не нерды сидят а люди которые знают биологию) то там в целом утверждают что можно и в 40 и в 100 раз.
А насколько будут крепки те кости которые ты предложил?
фэнтези с "технологиями древних, которые создавали солнца и гасили звёзды"? ну тоже такое себе, воняет роялем в кустах. это как любимый приём нынешних фантастов: не знаешь, как объяснить принцип работы - "наномашины, сынок!". сама идея супер-солдат несостоятельна хотя бы потому, что у них должны быть не менее супер-противники. потому как сидя в одно рыло в пустыне - немного тупо внезапно кинуться штамповать солдат. а ты супер-противников упорно игнорируешь. и выходит что по планете шатаются имбовые гигачады и разъёбывают всё и вся, потому что имеют тело алмазной прочности и мышцы в сотни раз мощнее гидравлической системы карьерного экскаватора.
я идеей технологий древних побаловался в далёком студенчестве. но в моём изложении это было гораздо более тривиально и реалистично: находит некое племя гору, в горе - нору. разведав что и как - туда идёт шаман с учеником, чтобы узнать, нет ли там злых духов горы. находят проход и попадают в древний бункер. в нём - ряд ложементов в капсулах. поскольку шаман старый - он, видя удобный ложемент, похожий на кровать - радостно ложится туда. капсула закрывается и заполняется гелем. ученик в ужасе убегает с воплями о том, что шамана сожрал дух горы. а капсула тем временем начинает загрузку в мозг примитивного аборигена знаний. в том числе о биологии. шаман, не имея образования - нихрена не понимает, но улавливает суть, что так можно сделать сильнее свой народ. и даёт механизму команду на исполнение. из горы вылетают мириады роботов-насекомых, окружают племя и кусают каждого, беря образец тканей. и после - шаман, представ в виде голограммы, которую принимают за божество - указывает, кому и с кем ебстись чтобы дать сильнейшее потомство. а насекомые время от времени продолжают жалить людей, то беря новые образцы, то впрыскивая нужные стимуляторы. шаман, раздав указания на годы вперёд - погружается в криосон на десятки лет. насекомые продолжают выполнять команду, отгоняя хищников и периодически пригоняя другие племена для освежения генофонда. через десятилетия шаман проснулся, осмотрелся, увидел что всё по плану, раздал новые указания - и дальше дрыхнуть. и так - сотни и сотни лет, пока племя не развилось (долгим селекционным путём) в расу супер-солдат. а шаман всё так же тихо дремал в горе, время от времени просыпаясь, получая новую порцию знаний от древнего механизма и давая новые наставления своему бывшему племени. - примерно так выглядели мои потуги в "найденые технологии древних".
совмещение с моллюсками - те же яйца, только в профиль: прочность запредельная, а гибкости - нет. это как перекалённый нож. и бумагу режет и бриться можно и не тупится и даже стекло царапает, как стеклорез! красота же! но роняешь его с высоты сантиметров в двадцать - и он лопается как стеклянный на кучу осколков.
в 40 и 100 раз? можно. взять, к примеру, кита! явно раз в сто сильнее. о размерах-то речи не было, да? или можно всё зананомашинить и ядерный реактор воткнуть куда-нибудь. тоже будешь в сто раз сильнее. или вовсе руки оторвать и поставить промышленные пятиосевые манипуляторы - они человека живьём разорвать могут. но в рамках хоть сколько-нибудь исполнимого - это маловероятно и ненаучно. хотя во вселенной "древни технологий" - почему бы и нет, там всё можно объяснить вывертами древних.
кратно. толще в два раза - прочнее раза в 4
То что ты сказал про 'наномашины' я согласен. Но есть нюанс, если сделать все правильно то будет реалистично. Но опять же надо все делать точно и без всемогущих существ.
Да и мне пришла вот какая интересная идея. Пусть прям сверхорки будут редкой и малочисленной воинской элитой. Это и баланс и реалистично.
Кстати раз пошло все в металл, это значит что робот гуманоид непрактичный?
Есть кстати из примера животных намного более крепкие кости без толщины танка?
Раз ты интересуешься фэнтези. Кто из фэнтези рас больше всего тебе по душе? От морали и внешки с биологией.
Повторю вопрос про фотосинтез '''А что будет с орком если именно вписать водоросли в их геном? Что тогда будет с телом и фотосинтезом? Они будут дряблыми или упругими? что именно будет с ними?'''
Интересно получилось. Я задаю тебе вопросы и ты на них отвечаешь без посыла меня в пешее! Причина у тебя же должна быть! Тут или я интересный собеседник (что уже странно) или тут другая причина.
гуманоидный робот практичен для гуманоидных задач. но на нынешнем уровне исполнения - это калека. более универсальной можно было бы считать кентавроподобную схему, поскольку устойчивость гораздо выше, грузоподъёмность выше, а значит и степень автономности выше.
лошади. точнее - тяжеловозы. в сравнении с простой лошадью - это спейсмарины: огромные, тяжеленные, с мощным толстокостным скелетом. ну или можно рассмотреть более знаменитых гигантов - слонов, носорогов - у них кости тоже существенно толще и тяжеловеснее. или можно рассмотреть как частный случай - кабана. толстенный прочнейший череп, который, помимо всего - имеет еще и множество полостей, так что матёрого секача в лоб редко решаются стрелять - шансов пробить обычной охотничей пулей не особо много.
дворфы и гоблины. дворфы импонируют своим бытом и укладом, а если рассматривать их как выходцев из "тяжёлых" миров - это вообще крутые перцы. гоблины - за высокую плодовитость и быстрые темпы жизни. с точки зрения эволюции или работы над видом - это бесценный материал.
а вот если вмешивается генетика и околонаучная фантастика - их можно вообще запрограммировать на отращивание прозрачной сверхпрочной чешуи по достижении зрелости. и тут уже будет пофиг на рыхлость кожи. введение новых переменных (генетического вмешательства, неизвестных технологий с неизвестным потенциалом) могут вообще всё изменить. сама по себе гибридная кожа не будет прочной и упругой: растительной составляющей нужен прямой доступ кислорода и вывод углекислого газа. так что были бы покрыты устьицами, были бы влажными и немного "восковыми" на ощупь.
причина есть, она банальна. скука. реактор, если отбросить все смехуёчки и мемасики - это сборище скучающих, обиженных, озлобленных и прочих одиночек. иногда сбиваются в стаи по национальному/политическому признаку, или по вкусовым предпочтениям (фэндомы различных фетишистов) и так далее. но суть одна: это сборище скучающих одиночек. вот и мне скучно, а тут - возможность пошевелить мозгами и поумничать
Кости орков по итогу будут сильно тяжелее чем у человека. Кстати а череп крепкого гуманоида может (в теории) выдержить пулю или арбалетный болт? Или для этого нужна толщина слоновой кости?
Дворфы тоже мне по душе. Но вот те-же гоблины у меня вызывают отторжение, уж больно они мерзкие.
По итогу орочья кожа будет рыхлой не особо крепкой. А допустим если мы уберём фотосинтез из их тела. То это сильно скажется на их выносливости или же минимально? Есть ещё какие то способы подпитывать тела орков без фотосинтеза и поедания пищи?
Логичная причина почему ты со мной разговариваешь. Прям мало людей здесь с которыми ты можешь поговорить?
мерзкие? селекция, друг мой, селекция! выбираешь наименее уродливых и наиболее сообразительных. скрещиваешь. повторяешь N раз (с их темпами жизни - это вопрос максимум полувека) и получаешь смышлёных милах. (правда, в цивилизованном обществе такое яростно порицается и обзывается евгеникой)
можно и без фотосинтеза. если бы у орков была способность к накапливанию бурого жира - они могли бы наедаться впрок. или попросту впадать в состояние гипоактивности, то есть быть вялыми и квёлыми, потребляя минимальное количество энергии и веществ, но при этом - будучи бодрствующими и относительно активными. ну или питаться, много и часто.
не так уж и много. наиболее активные - как правило являются ярыми противниками политических взглядов. а те, кто менее активен - и сами молчат в тряпочку.
Орки с бурым жиром будут выглядеть как такие стронг-мэны или же нечто между орками скайрима и wow-а? Или как то иначе? Бурый жир вялый (как у жирдяев) или же он очень плотный и не висящий? Грубо говоря сквозь него будут видны мыщцы? А что за гипоактивность? Это как работает? И как они могли бы быть относительно активными? Под много (есть ты имеешь в виду как плотный человеческий обед?
Ты сидишь в политоте?
К примеру вот орк накопил этот бурый жир. Сколько он (примерно может не есть и работать не переставая? Как тут с выносливостью? Ну и как он будет держать удар? Раз сами мыщцы и тело очень крепкие то жир должен только укрепить их тело и стойкость.
гипоактивность - это состояние противоположное гиперактивности. то есть вялость, флегматичность и апатичность, низкий мышечный тонус и т.д. - короче, как если бы ты весь день пахал без перерыва, таскал тяжести, носился как угорелый (в общем - делал срочный ремонт, хехе). а на следующее утро просыпаешься - и чувствуешь: "перегорел" - вроде и мышцы не болят и вообще нормальное самочувствие, а ни сил ни желания делать что-то - нет. и бродишь такой неспешно по дому, прихлёбывая чаёк - и смотришь, сколько за вчерашний день всего переделал. и в итоге тратишь день на отдых и просмотр сериалов. примерно так и у орков: нет войны, нет ударной стахановской стройки века - всё, "отключаются" - и неспешно, в своём темпе, не напрягаясь и не рвя жилы - занимаются своими делами. кто-то ложки вырезает, кто-то скотину пасёт - всё спокойно и неторопливо, без лишних трат энергии.
под "много" - я подразумеваю или много, в плане, как хороший обильный и плотный обед - салат, суп, второе с гарниром, чай/компот и выпечка к нему. или же - по примеру кочевых народов, которые готовят очень жирные и питательные блюда. как, к примеру, плов на курдюке, чай с ячьим жиром и молоком и т.д. - взрослому мужчине требуется от двух до двух с половиной тысяч килокалорий. а спортсмен-тяжелоатлет может за день потреблять все шесть тысяч, а то и больше. то есть в два-три раза больше чем средний мужчина.
нет, раньше в политоту заглядывал, но после некоторых событий - перестал. брезгую. я "ватник", как тут любят говорить.
если орк накопит такого "бурого" жира, к примеру, в объёме как у среднего человека - он сможет очень долго голодать. вроде бы, человек способен чуть ли не до месяца вообще ничего не есть (но это чревато непоправимым ущербом организму и последствиями, а то и просто смертью). орк же, с его чудовищным метаболизмом мог бы активно работать с таким "стандартным" объёмом жировых тканей, где-то несколько дней (всё же мы говорим о сверхмощном организме). и это я не про "забить гвоздик дома и просидеть девять часов в офисе", а про тяжёлую физическую работу - стройка там, каменоломня и т.д.
соответственно - выносливость. с таким "аккумулятором", да ещё и со своим организмом, имеющим быстрый метаболизм и обмен веществ (а значит и ускоренное вымывание молочной кислоты из мышц) - это и бои сутками напролёт, без отдыха и тяжёлая физическая работа, от которой человек бы попросту умер от переутомления и перенапряжения. и - да, бурый жир плотный. очень плотный и вязкий. то есть если тело будет покрывать прослойка бурого жира, как сейчас - белого, то какой-нибудь удар дубиной, который человеку оставил бы гематому и травму мышц - был бы самортизирован прослойкой тяжёлого и плотного бурого жира. то есть это как слой плотной одежды (поддоспешник), но под кожей.
Тут получается даже фотосинтез и толком не нужен. А кстати (допустим у орков он есть) сколько фотосинтез (в теории) может дать энергии и сил орку? В интернете говорят что фотосинтез крайне не эффективный для получения хотя-бы минимального питание.
А гипоактивность хорошая вещь для орков. Можешь и работать и не тратить энергию почём зря.
А по еде, так и не особо много будут есть, а то я думал что им придётся есть как ограм из вахи.
А прослойка бурого жира получается будет не сильно заметной.
А вот (последний вопрос про выносливость) у нас есть и крутой быстрый метаболизм и бурый жир, а есть ещё какие-то способы по улучшению выносливости?
Раз уж зашла речь про научную фантастику, то интересно вот что. У кого потенциала больше? У металла или плоти? Мне лично кажется что в фантастики уж больно сильно любят хвалить киборгов и роботов, и при этом принижают органику и биологию.
Кстати а как к примеру можно на микроуровне улучшить мыщцы орков или мозг? Какой материал или металл можно соединить с плотью что бы она стала ещё сильнее и при этом не делала их расой киборгов? (Этот вопрос чисто ради интереса.)
да, гипоактивность для существ, в пике способных выдавать потребление энергии как целый спортзал качков - это спасение. опять же - меньше нагрузка на нервную систему, как следствие - меньше гормональных дисбалансов и меньше немотивированных вспышек агрессии.
ну они не то чтобы прям немного ели бы, но не постоянно - это точно. ели бы много и плотно, как работающие на тяжёлой физической работе люди (ну разве что раза в два-три больше), или - перешли бы на более энергоёмкие блюда, типа того же жирного плова, или типа того. но точно не салатиками давились бы.
смотря какой выносливости. выносливость как способность реже питаться без потери в энергии - это сложная система ЖКТ, либо многокамерный желудок, либо более длинный кишечник с более агрессивной средой. тогда будут не как люди - переваривать лишь относительно малую часть пищи, а остальное в унитаз выдавливать - а переваривать и выбирать из пищи вообще всё более-менее полезное. тогда и на "белый камень" ходить надо будет за большой нуждой не ежедневно, а раз в неделю. если выносливость как повышенная физическая сила в более длительное время - это надо более развитую систему кровообращения, более мощное сердце и больший объём лёгких. то есть грудная клетка будет явно сильно крупнее человеческой для единомоментного увеличения объёма вдыхаемого воздуха.
и там и там есть плюсы и минусы. киборги хороши, когда нужно здесь и сейчас. открутил ноги - поставил гусеницы, отвинтил руки - поставил щупальца. выкинул лёгкие - поставил кислородные баллоны с компрессором. органики хороши, когда дело идёт о долгосрочной перспективе, например - колонизации планеты. высаживаешь популяцию искусственно созданных мутантиков, путь даже тех же орков. сильные, быстрые, жрут всё, выносливые. проходит N поколений - и они меняются. потому что кто-то оказывается чуть более приспособленным, а менее приспособленных сожрали местные гигантские тараканы. проходит ещё N поколений - и они уже не имеют ровным счётом ничего общего с контрольной группой, всё ещё ждущей своего часа (на всякий случай) в замороженном виде на орбите планеты. далее: косность мышления. люди мыслят определённым образом. поэтому и киборги будут у них выходить +/- одни и те же. скорее всего - с привязкой к антропоморфной форме. биология же не имеет наших зажимов и в погоне за выживаемостью и приспосабливаемостью - может создавать такое, что не всякое воспалённое сознание сможет вообразить. хотя, если возьмётся саморазвивающаяся компьютерная система четвёртого и старше поколения - киборги могут быть абсолютно любыми, поскольку это уже не человеческий мозг.
ну и, опять же - всему своё время и место. например киборг хорош как гуманоид с быстрозаменяемым телом, или его частями. например сна космической станции: работает внутри, но требуется обслужить внешние устройства - просто переставляет свою капсулу с мозгом в кибер-тело приспособленное для открытого космоса и через минуту бодро вышагивает по поверхности станции. но я ещё лет тридцать назад обдумывал схему с мозгом-капсулой, органическими биороботами и с паразитным подключением. то есть тот же мозг в капсуле, но тела не кибернетические, а органические. имеющие свой нервный узел, отвечающий за поддержание жизнедеятельности и имеющие зону для подключения козга-капсулы. такая схема получается более медленной - всё же не электроника, где кнопку нажал, посмотрел заставку виндоус - и ты подключился. но в плане работоспособности, в том числе и в космосе - почему бы и нет.
вот тут сложный вопрос. с практической точки зрения - киборгом будет даже слабослышащий человек со слуховым аппаратом. на деле же, если это не имплантация каких-то исполнительных механизмов, а только простых материалов или метаматериалов - киборгизацией не будет. вообще - я бы предложил, например, биссусовы железы. это железы, имеющиеся у некоторых двустворчатых моллюсков, производящие белок, который, будучи выпущенным - преобразуется в очень прочные нити (13-46МПа на разрыв. например волокна мышечной ткани сопоставимой толщины - всего 0,1МПа. то есть прочнее мышечного волокна - от 130 до 460 раз) с учётом того что кожа имеет около 10МПа на разрыв - если бы у орков были подобные железы среди, например, потовых - они бы покрывались защитной плёнкой (ГУСАРЫ, ни слова про презервативы!!!), которая до 4 раз прочнее кожи. сухожилия такой штукой усиливать смысла нет - они выдают все 80МПа (то есть в два раза прочнее самых высоких показателей).
С едой по итогу не тонны нужно будет им есть. Развитые города будут.
Я про выносливость в бою и на работе, ну и в плане силы конечно же.
Кстати а рост в 2.1 метра (или даже до 2.8) не помешают им быть выносливыми?
А с киборгами интересная вещь получается. В итоге они выгодны как дешёвая рабочая сила в тяжёлых условиях. Я же про потенциал металла и органики. Есть у органики такие слабости которые невелируют все плюсы или же какие-то фундаментальные ограничения?
А эти железы из органики? К примеру если из них сделать сухожилия то какие силы получит от них гуманоид? А такая защитная плёнка на коже орков будет крайне прочной? Если же её встроить в плоть то такую тушу хрен кто сможет легко завалить? Есть подводные с этой железой?
Есть одна моя интересная мысль. Допустим вот есть эти орки которых ты и я описали выше. (Высокие, мощные, достаточно худые и с бурым жиром.) То будут ли их женщины так сказать красивы и привлекательны для людей? Если орки крупные и мощные то у орчих должна быть (в общей массе) крупная грудь и развитые ноги с бёдрами (а так как они мощные то вряд-ли это будет жир) вместе с этим будут и крупные широкие плечи. То как тогда должны будут (в целом) выглядеть их лица? Или же это все на совести и воображении автора? Как вообще тела орчих должны выглядеть судя по тем постам выше? (Они будут жирнее мужчин или же худее и с меньшим количеством жира? Как они будут устроены если у них такая биология? Как у людей или же по другому?)
Кстати от такой массы и роста как будет работать их мозг? Большое тело будет больше потреблять энергии и еды, а мозг и так прожорливый.
органика медленнее. во всех смыслах. скорость передачи нервного импульса - примерно 100-120м/с. если произойдёт повышение миелинизации нервных волокон - можно выжать и до 200 (но это уже под вопросом). в то время как по витой паре - ~68% от скорости света. то есть абсолютная доминация. органику надо вырастить, накормить, убрать за ней дерьмо и т.д. а жестянычу заменил маслёнку, поменял аккумалятор, вставил новый картридж с питательной смесью и заменил кислородный баллон. и всё, всех делов - на пять минут.
эти железы - органика: они у моллюсков типа мидий имеются. заменять сухожилия биссусовой нитью - плохая идея: биссусова нить держит до 46 МПа, а ткани сухожилия - до 80, то есть в два раза больше. плюс этой железы в том, что она может вырабатывать белковое соединение сколько угодно, пока владелец сыт и имеет запас нужных веществ. так же этот белок от полутора до 4,5 раз прочнее кожи. то есть будучи выделенным на коже - он создаст плёнку, которая, во первых - гладкая, то есть её не схватить, не поцарапать (соскальзывать будет), а если она еще и прочнее в 4 раза чем кожа - её ещё и протыкать задолбаешься. ну и если её таки прорвали и ранили - можно просто выделить ещё одну порцию, заделать место прорыва - и заодно создать своеобразный пластырь на ране, прекратив кровотечение. так что завалить такого вояку будет тем ещё геморроем.
о да! привлекательными они были бы практически наверняка: всё же орки, которых мы тут выше обрисовали - это подвид человека, а значит половой диморфизм имеет место быть. значит самки будут мельче, если орк, например, 2,1 метра - самки будут где-то 1,9. костяк менее тяжёлый и нагруженный, ну и сами по себе будут пожирнее - у них же основная природная функция это выносить и вырастить потомство. так что если самцы будут щеголять рельефами - у самок рельефы мышц будут более сглаженными из за более толстого слоя подкожного жира, отчего формы будут более округлыми и, в целом - более человекоподобными. так что будут такие весьма аппетитные широкоплечие подтянутые фитоняшки.
лица - я, всё же, склоняюсь к виду метиса монголоидов и негроидов, точнее - масаев. то есть высокие и довольно широкие скулы, но в целом - тонкокостное лицо, с некрупным носом и довольно полными губами. для человека не самое привычное сочетание, но в целом - симпатичные.
с учётом их питания и метаболизма - мозги у них будут шпарить на все сто. разве что во время гипоактивности - "тормозили" бы, да и то не критично.
Как к примеру ускорить органику до состояние металла? Такое можно провернуть? К примеру фотонный биологический организм может существовать? (Грубо говоря ты думаешь со скоростью света как киборг, но при этом ты мясной.)
Железа это нужна в коже а в сухожилия не подходит. А если в мясо и мыщцы её вписать (не в мышечные волокна) а на укрепление. Хороший вариант?
А так да противник будет опасным. Как его контрить хрен его знает. (Только толпой или магией.)
А с орчихами конечно интересно. Широкие мясные и фигуристые красивые девушки с быстрым мозгом и более мужским складом ума (орки все же) топ одним словом. (Людские женщины ненавидели бы их) в пример такой внешности можешь показать арт которые похож на то что ты описал?
А вот описали мы поведение орков и их физиологию, твоё мнение, какой у зеленых дам (скорее всего) был бы характер и поведение по твоему мнению?
увы, но объективно - никак. только путём ненаучной фантастики в духе "нашёл корабль Древних, а он мне как раз! в нём увидел одноразовый шприц, тут же вколол себе, получил бессмертие, суперсилы и +1см к длине члена"
а мясо - это у нас что? мясо - это и есть мышцы. не думал же ты, что мясо у тех же коров - это образование вроде жировых тканей? в любом случае - так себе вариант: для затвердения требуется кислород. при выделении секрета в мышцы - он попросту выжрет из них кислород и орк свалится с сильнейшими судорогами и последующим онемением на неопределенный срок.
насчёт орчих и их характера? полагаю, что, с учётом повышенного гормонального фона и прочего - это были бы довольно вспыльчивые, но, в то же время отходчивые и сентиментальные барышни. напористые, любвеобильные, вредные и ехидные. в общем - сплошные "испанские страсти".
по поводу внешности - по телосложению я бы предположил что-то наподобие этих мамзелей с картинки (в центре - не в счёт). хотя чутка жирка бы добавил, чтобы не такие "сухие" были
А какой био-материал ты использовал бы для очень сильных сухожилий? (Прям что бы сильно крепче.)
А эта плёнка как будет выглядеть? Яркая и блестящая на солнце или еле заметна глазу? К примеру эта плёнка будет нагревать тело?
Кстати а этот бурый жир не будет усложнять им плаванье, или наоборот?
Раз уж заговорили про зеленых девушек. Какие они были бы на ощупь?
Как укрепить кости не утолщая их? (К примеру сильно укрепить их череп и грудь до такого что бы стрелы или даже арбалетные болты не смогли их пробить, именно кости а не плоть)
Бурый жир не будет нагревать тело в жарком климате?
Орки с их телосложением будут коренастыми или же с длинными руками и ногами?
Насколько сильно может быть крутая регенерация у орков? Например можно сделать так что бы они могли отрастить ноги или руки если станут инвалидами? Например очень много есть и сильно похудеть для регенерации?
Предел Хейфлика можно преодолеть? (Знаю что его попытки преодолеть рискованно и опасно для тела, рак может случиться. Но все же интересно)
Раз сила у орков будет раз так в 12-20 больше человеческой то есть два вопроса. Первый от этого не пострадает мелкая моторика? Это вроде связанно с мозгом а не с мышцами. Второй, а предел в виде 20 раз сильнее можно преодолеть по биологии? Что нужно изменить в орке для силы более 40-70 раз?
Сверхсила металла и роботов (в виде гуманоидов) в фантастике нормальная или же бред? Насколько металлический гуманоид будет сильнее обычного орка из постов выше? Или же металл и органика могут быть одинаковыми в силе?
Мыщцы и размер плеч связан с низким голосом? (Женщины орки будут говорить низким мужским голосом?)
не будет. сам жир не греет и не охлаждает, он лишь обеспечивает термоизоляцию. будут ли с ним перегреваться? и да и нет: кратковременно он обеспечит термоизоляцию и выйдя на внезапный солнцепёк - такой орк дольше будет "перегреваться". будет ли им дискомфортно в жарком климате? снова - и да и нет: бурый жир быстрее перерабатывается. так что недельку памаятся от жары, после чего "высохнут" и поскачут дальше.
масаи! зря я их упоминал? длинные конечности, высокий рост, гармоничное телосложение.
ты, плотно поев и сильно похудев, сможешь отрастить руку? вот и они тоже. это если всё ещё рассматривать их в рамках человеческого подвида.
предел преодолеть можно. уже преодолевали в лабораторных условиях. сам по себе он не повлияет на продолжительность жизни или регенерационные способности. тут нужен комплекс условий.
нет. нет, нет и нет. никаких "сильнее в 20 раз". он не отожмёт от пуза две тонны и не поднимет в становой десять. сильнее человека в несколько раз - да. гораздо быстрее (так же в несколько раз) - тоже да. суммарно - да, сможет наносить удары раз в двадцать сильнее чем человек. пострадает ли от этого мелкая моторика? вряд ли: ты же можешь поймать муху на лету? а набрать бисер на иголку? и у них всё примерно в тех же рамках, разве что сильнее и быстрее.
а чтобы усилить в 40-70 раз - это надо взять лопату и пойти в кусты. выкопать яму и ждать кустового рояля. как только рояль кустовой попадётся в яму - найдётся корабль Древних с дозой супер-ширки. ширнёшься - и станешь в 40-70 раз сильнее.
условия, друг мой, условия. они не полны - и не позволяют конкретики. гуманоидный робот сопоставимых с человеком размеров на нашем, нынешнем уровне технического развития - это груша для битья. слишком слабые моторы, слишком хрупкая конструкция. и усилить его, например, стальным корпусом - не поможет: веса прибавится, что снизит эффективность сервоприводов. тот же робот лет через двести (с компактным термоядерным реактором вместо батареек, с движками не на неодимовых магнитах, а на чём-то принципиально ином) , быть может, и сможет нехило задоминировать над человеком или орком. ну или если рассмотреть робота в более широком понятии - какой-нибудь промышленный манипулятор размером с человеческую руку, уже сейчас вполне может покалечить человека, сунувшегося к нему.
нет, не связаны. насколько помню, тестостерон огрубляет связки, отчего голос становится более низким и грубым.
будут ли женщины-орки говорить низким голосом? о да, грудным и глубоким, как у оперной певицы. мужским? неа, вот это сильно вряд ли.
ну и опять же: почему именно масаи, а не рандомный Майкл Джордан? потому что у масаев гармоничное телосложение, красивой и правильной формы череп и в достаточной мере привлекательные лица (чего не скажешь о Джордане). а монголоиды, зачастую, в силу ряда особенностей, имеют весьма нехилый набор мутаций (спасибо кочевым предкам) и в период изобилия у кочевников-родителей полутора метров ростом - запросто могли родиться дети-космодесантники, вымахивающие до двух метров.
какого цвета? а это уже хз. у морских обитателей цвет варьируется от белёсого и полупрозрачного, до зелёного и золотисто-коричневого. причём варьируется не только у разных видов, но и внутри вида. так что, вероятно, зависит и от питания. будет ли блестеть? примерно как волосы: отблеск будет, но пародией на вампиров из "сумерек" не станешь. будет ли нагревать? сама по себе нет. но вот отвод тепла от тела - явно будет снижен. то есть у орка будет что-то вроде гибкой нательной плёнки-брони, которая защищает, в том числе от обветривания, солнечных ожогов, песка во время бурь, а бонусом - ещё и способна будет какое-то время защищать от высокой температуры.
да я и сам бы хотел пощупать зелёную девушку, уж чего греха таить. какие бы были? точно не мягкими и рыхлыми, как офисные планктоши. скорее как крепкая фитоняшка после усиленной тренировки: крепкие, горячие и упругие.
А как сделать суставы (которые ты описал) быстрыми? Что бы орк мог как и гимнаст двигаться?
Хорошо а какие ещё есть варианты для укрепление тело и плоти? Что бы она была прям крепкой и прочной. (Прочнее чем к примеру резина)
Предел улучшение миелиновой оболочки есть? Если такая оболочка сильно развита то существо сможет сильно больнее бить.
Как бы ты укрепил костную ткань сделав её намного прочнее но при этом не утолщая её и не делая живое существо киборгом?
Давай я уточню. Эти орки не подвид людей а чуждый ему вид или раса давно измененых людей. Смешиваться они (по законам фэнтези) могут. Но различия тотальные!
Преодоление предела как повлияет на организм и тело? К примеру такое существо будет дольше жить или лучше регенерировать?
С условиями я понимаю но все же. Какие ограничения препятствуют такой силе? (Это про 40-70 раз) Что такое в органике что она не способна на это? Какая именно причина не позволяет это сделать? Грубо говоря роботы такое могут? (Я про гуманоидных) или что нужно сделать для такой силы?
А что с голосом орчих? В чем должна быть проблема котора мешает им петь как оперным певицам?
А кожа из железы прям отличная вещь!
Вот и спалился на орчихах!
А если им добавить сверх-зрение? (Как у орла к примеру) что нужно изменить?
Тут кстати есть один вопрос (с орками не связанный) А в океане как действуют законы физики и биологии? Там на 3-4 тыс метров под водой водятся гигантские кальмары (точно не помню их названия) в океане могут жить гигантские существа или же нет?
Ты сам что думаешь про людей которые бояться тёмных глубин океана? Трусы или же это логичный страх? Сам пошёл бы в аквалангисты?
стать рептилией. или развивать генные технологии, менять свой геном, добавляя в него гены различных рептилий и гадов морских. ну или развивать биотехнологии и отращивать в баках новые уши, ноги и руки по мере их отрезания.
быстрыми? описанные суставы могут быть быстрыми. а вот подвижность - как у карандаша в стакане: ковылять сможет, а вот на шпагат без перелома шейки бедра и размозжения суставов - не сядет. или прочность, чтобы выдержать три метра роста - или подвижность. сопромат сурово помахивает обрезком арматуры.
как бы укрепил тело прочнее резины? никак. сопромат продолжает поигрывать арматуриной в руках. выше плотность - меньше подвижность. как следствие - при сильной нагрузке у орка мышцы даже не лопнут, как у пауэрлифтеров, а сломаются.
пределы есть у всего. но с нейронным сигналом, скорее, упрёшься в скорость мышечного отклика.
как бы укрепил кость? никак. или утолщение или замещение. замещение - это рояль из куста.
чуждый вид не сможет скрещиваться (полуорки?). и даже раса "давно измененных" - сильно под вопросом. в лучшем случае получатся мулы. и параллельной эволюции так же не может быть по той простой причине, что люди бы их попросту вырезали. да, в бою орк - имба и всё такое. нет, он не бессмертен, а человек - крайне изобретательный засранец. перерезали бы зеленопузых как баранов.
повлияет так, что могут запросто включиться рандомные механизмы. деления - и бедолага оплывает десятками опухолей. или внезапно часть клеток становится стволовыми - и меняет функционал. и, например, слизистые ануса переродятся во вкусовые рецепторы. вот радости-то будет.
какие ограничения? те, которые я расписывал ранее. неоднократно.
а что им мешает? разве что то, что никто из пейсателей не догадался описать орчиху-оперную певицу, нет?
если добавить сверх-зрение орла - придётся, для начала, сделать неподвижные глазные яблоки. хотя тут уж лучше вместо этой херни намутить зрение как у рака-богомола.
а в океане действуют те же законы физики и биологии. и именно поэтому там могут вырасти огромные кальмары и прочие медузы. и - да, гигантские существа там могут быть. подтверждение тому - синие киты, длиной в тридцать метров.
это и логичный и нелогичный страх. логичный - если знают, о давлении и составе воды. нелогичный - как проявление инфернального страха. в аквалангисты не пошёл бы, хотя и умею плавать с аквалангом (нет, не с курорно-прокатным, на красном море)
Нелогичный страх явно сильнее. Смотря в темноту глубокого океана человек будет подсознательно кричать. И я уверен что очень мало найдётся людей которые добровольно полезли бы туда.
С оперной певицей ты сам сказал что это маловероятно.
Как ускорить мышечный отклик?
А этот предел будет приносить пользу если он будет плодить полезные стволовые клетки?
Что за сопромат с арматурой?
Фотонный мозг сделает существо инвалидом. А как тогда ускорить обычный мозг? Что бы прям сильно быстрее.
От утолщение костей есть подводные?
Получается гигант за 3 метра будет не особо гибким.
Прям вообще нет способа укрепить плоть орка? Что бы была крепче резины или же тут нужны другие методы?
Выше плотность тела можно сделать без шанса все сломать? Если да то как? (Крепче того что ты описал выше по ленте)
"Нелогичный страх явно сильнее. Смотря в темноту глубокого океана человек будет подсознательно кричать. И я уверен что очень мало найдётся людей которые добровольно полезли бы туда. " - да, в человеках слишком много от глупой дикой обезьяны.
" С оперной певицей ты сам сказал что это маловероятно. " - а перечитать? у орчихи глубокий грудной голос как у оперной певицы - да, возможен и вероятен. мужской грубый - нет, маловероятен.
" Как ускорить мышечный отклик? " - сделать мышцы менее плотными и более упругими.
" А этот предел будет приносить пользу если он будет плодить полезные стволовые клетки? " да, если всё происходит не в сеттинге фэнтези, а в техно-мире. тогда можно программировать стволовые клетки на нужные функции. иначе - самопроизвольное срабатывание разны программ и
тут уж обонятельные и вкусовые рецепторы в заднице будут меньшей из бед.
" Что за сопромат с арматурой? " - это герой древности. следит чтобы не нарушали законы физики. у каждого материала есть свои прочностные характеристики. при попытке превысить пределы без структурного вмешательства - герой сопромат жёстко пенетрирует арматурой. одним ударом и на всю длину. при попытке оправдать всё сказочным сеттингом - может ещё и провернуть раз надцать в разные стороны.
" Фотонный мозг сделает существо инвалидом. А как тогда ускорить обычный мозг? Что бы прям сильно быстрее." миелинизация, как уже говорил выше. витамины группы B, тиоктовая кислота, бенфотиамин и прочие вещества, улучшающие метаболизм нервной ткани.
"От утолщение костей есть подводные? " да, они становятся толще, прочнее и тяжелее.
"Получается гигант за 3 метра будет не особо гибким. " ага. ни ногами помахать ни руками (суставы и там придётся менять, иначе руку оторвёт на раз-два). так что руки-ноги будут двигаться как у человечков "лего" - вперёд-назад. ну и чууть-чуть вбок.
"Прям вообще нет способа укрепить плоть орка? Что бы была крепче резины или же тут нужны другие методы? " все известные мне методы - описал. дальше только сказочные типа кровь дракона, рог василиска, косяк Леголаса, всё смешать в бонг, выкурить - и получить +5 к телу.
" Выше плотность тела можно сделать без шанса все сломать? Если да то как? (Крепче того что ты описал выше по ленте)" можно. поместить вид в условия полуторной гравитации поколений на двадцать. а потом - в двойную ещё на полсотни. ну или врубить на полную генную ошибку эктопической кальцификации и ждать пока мягкие ткани тела заменятся кальциевыми образованиями.
Насколько он будет крепче?
От плотности тело и плоть будут сильно крепче же?
Плохо будет быть таким гигантом когда ты не можешь повернуть или скрестить свои руки или ноги (или сесть на шпагат)
"""'миелинизация, как уже говорил выше. витамины группы B, тиоктовая кислота, бенфотиамин и прочие вещества, улучшающие метаболизм нервной ткани."""
Будет быстрым как Питер паркер или же ещё быстрее?
Про кости я имел в виду проблемы а не плюсы.
С стволомы клетками я уже говорил постами выше. Эти орки живут в мире похожим на герои меча и магии (то есть это не фэнтези а научная фантастика скрытая под фэнтези.) И при этом более менее приземленая.
Сделав мыщцы менее плотными. То орки не станут слабее? Если да то на сколько?
Про зрение я имею в виду не будет ли орк с глазами рака-богомола выглядеть как насекомое? И мне важнее чёткость зрение и его острота (и дальность зрение тоже)
Давай я проще скажу про океан. Представим что ты рядом с океаном и видишь его тёмные глубины или же плаваешь. Ты не будешь смотря в бездну её бояться? Или ожидать какую-то опасность? Это же самый логичный страх у людей как я считаю. Море и океан не наша земля и суша человеку ближе.
Насколько он будет крепче? " как уродливая бугристая статуя. весьма мёртвая статуя. потому что с таким не живут. но зато будет прочным - это же, по сути, кости.
"Будет быстрым как Питер паркер или же ещё быстрее?" челопук подчиняется маркетологам. захотят - будет быстрее скорости света. но тому, что на видео - орк бы надавал лещей без особых проблем.
"Про кости я имел в виду проблемы а не плюсы." тяжелее - это явно не то чтобы плюс. ну и если умудришься сломать - срастаться дольше будут. ну и кальция придётся больше есть.
"С стволомы клетками я уже говорил постами выше." не разговаривай со стволовыми клетками, они до добра не доведут.
"Эти орки живут в мире похожим на герои меча и магии (то есть это не фэнтези а научная фантастика скрытая под фэнтези.)" а, ну тогда можно смело седлать своего скакового кустового рояля - и мчаться к кораблю Древних, который всех уничтожает, но вот именно тебя - признает своим хозяином. и, нарушая все законы физики - создаст из ничего супертаблетку, после которой станешь суперорком.
"Сделав мыщцы менее плотными. То орки не станут слабее? Если да то на сколько? " станут. тут уж или сила или скорость, или прочность или гибкость. ну или болтаться посерёдке.
"Про зрение я имею в виду не будет ли орк с глазами рака-богомола выглядеть как насекомое?" нет, он будет выглядеть как дурак, воткнувший себе глаза рака. важен не глаз, а его механика. внешне глаз может быть обычным, человеческим, но строение при этом - в разы сложнее человеческого. "И мне важнее чёткость зрение и его острота (и дальность зрение тоже) " - чёткость и дальность? да как у человека. острота? тут понятие некорректное: если у тебя глаза устроены так, что на тот же, допустим, километр, который видит человек - ты видишь ВСЁ - у тебя с остротой всё в норме? группа солдат в камуфляже, которых не видит человек - для тебя видны как подсвеченные цели. потому что синтетические ткани настолько отличаются от местности в твоём цветовосприятии, что ты их не можешь не видеть. и сорванные веточки, которые они на себя повязали - эти ветки уже умерли и они отсвечивают на солнце совсем иными оттенками. и инфракрасная засветка от тепла их тел так же их демаскирует. в общем, с таким зрением видел бы охрененно.
"Давай я проще скажу про океан. Представим что ты рядом с океаном и видишь его тёмные глубины или же плаваешь. Ты не будешь смотря в бездну её бояться? Или ожидать какую-то опасность? Это же самый логичный страх у людей как я считаю. Море и океан не наша земля и суша человеку ближе." - нет. я разделяю страхи рациональные и иррациональные. и живя у океана - менее всего я бы боялся какой-то там бездны. шторм/цунами/подводные вулканы/мёртвые животные в прибое, как риск эпидемии - в общем, всё то, что имеет реальные материальные обоснования.
Про остроту зрение я имел ввиду что бы орк мог видеть намного дальше и чётче человека. Что именно нужно будет сделать для такого?
Часть мозга которая отвечает за зрение (как я помню она находится не перед глазами) если допустим её переместить вперёд (прям около глаз) то что будет с реакцией?
Допустим мы сделаем орка быстрого и мощного (одновременно) то плотность будет не особо выше человеческой. К примеру такой орк будет сильно быстрее человека и насколько сильнее? Он не будет ещё худее тех кого мы обсуждали выше?
Ладно кальциевые образования мы брать не будем. Ещё какие то способы есть? Что бы орк был реально крепким как резина или лучше (на всякий скажу. Ты сам мне про резину говорил.)
""что на видео - орк бы надавал лещей без особых проблем.""
Кому из видео? Обычному гопнику или Питеру паркеру?
Раз уж зашла тема орков. Орки из вахи вообще научны? (Не про способ размножение. Это ненаучно) И их силы и регенерация разумны или же это технологии древних?
"Часть мозга которая отвечает за зрение (как я помню она находится не перед глазами) если допустим её переместить вперёд (прям около глаз) то что будет с реакцией?" ага, она в затылочной зоне. и если предположить, что она займёт лобные доли - мы получаем орка с очень быстрым зрительным восприятием. но с полным отсутствием какого-либо зародыша "я" и мотивации. короче, не то чтобы растение - но довольно близкое к оному понятию существо. а если ещё и зелёный будет - сойдёт за двухметровый самоходный кабачок. просто потому что в мозге не просто так всё расположено и места давно поделены. и лобные доли как раз и отвечают за мотивацию и "я".
"Допустим мы сделаем орка быстрого и мощного (одновременно) то плотность будет не особо выше человеческой. К примеру такой орк будет сильно быстрее человека и насколько сильнее? Он не будет ещё худее тех кого мы обсуждали выше?" он будет более жилистым, так что мяса на нём будет поменьше. и - да, он будет существенно быстрее и сильнее человека.
"Ладно кальциевые образования мы брать не будем. Ещё какие то способы есть? Что бы орк был реально крепким как резина или лучше (на всякий скажу. Ты сам мне про резину говорил.)" ну да, повысить плотность мышечной ткани. то, с чего мы и начали. будет плотный как покрышка.
"Кому из видео? Обычному гопнику или Питеру паркеру?" так мы же про Питера говорили? вот ему, родимому. хотя далее по фильму его сила весьма так "скачет" - то он бздит машину поднять, то потом целую электричку останавливает, хотя его должно было порвать на лоскуты.
"Раз уж зашла тема орков. Орки из вахи вообще научны? (Не про способ размножение. Это ненаучно) И их силы и регенерация разумны или же это технологии древних?" вот из всего - как раз размножение у них самое научно объяснимое. грЫбы же. у нас, если что, с грибами тоже были общие предки. правда, что-то около миллиарда лет тому. и одна из теорий происхождения орков - так и звучит, мол, они - продукт технологий древней расы (вероятно - снотлингов, которые деградировали и заняли подчиненное положение)
С Питером тоже в свое время угарал. Остановил поезд и не помер!
А как тогда с лобной долей? Можно сделать Орка с лобной долей сзади и при этом с долей зрение около глаз? Как ускорить зрительного восприятие? Прям что бы сильно ускорить.
Я про самих орков из вахи говорил а не про их размножение. А про силу и их дикую живучесть. Как научно сделать орка крайне живучим от всего? (От яда до сопротивлению к ударам а именно к кинетике и от ран.) Можно именно прописать в геноме живого существа умение отращивать конечности или повреждённые органы? Или крепкими и могучими как бойзы? Можно сделать так что бы орк вставил отрезанную руку к своей ране и она смогла прирости к ней?
Как сделать им фотосинтез и при этом сделать их тела крайне плотными?
"А как тогда с лобной долей? Можно сделать Орка с лобной долей сзади и при этом с долей зрение около глаз?" можно. будет орк-дебил со зрительной долей спереди.
"Как ускорить зрительного восприятие? Прям что бы сильно ускорить." миелинизация, не? она ускоряет комплексно.
"Я про самих орков из вахи говорил а не про их размножение. А про силу и их дикую живучесть. " так их размножение - это единственное, что можно как-то, с треском рвущейся совы, подвести под научную базу.
"Как научно сделать орка крайне живучим от всего? (От яда до сопротивлению к ударам а именно к кинетике и от ран.) Можно именно прописать в геноме живого существа умение отращивать конечности или повреждённые органы? Или крепкими и могучими как бойзы? Можно сделать так что бы орк вставил отрезанную руку к своей ране и она смогла прирости к ней? " нет, никак, совсем никак, ни за что, никогда. но это же вселенная пафоса, превозмогания, ВААААГХа и веры в Императора. и технологий древних. так что поверили, что руку могут отрастить - и отрастят. или найдут какой-нибудь прибор. или сами соберут из мусора.
" Как сделать им фотосинтез и при этом сделать их тела крайне плотными?" в вахе? поверить. и покрасить, например, в сиреневый со стальным отливом.
""Что нужно сделать для того что бы гуманоид смог отрастить свои части тела?"
стать рептилией. или развивать генные технологии, менять свой геном, добавляя в него гены различных рептилий и гадов морских.""
Это то что ты сам написал выше. Чем не возможность регенерации с нуля?
Что такого критичного будет если орк будет создан с лобной долей сзади? Разве он не будет таким же разумным? У осьминогов же зрительная кора спереди и при этом крайне умны. Какая же проблема должна быть у гуманоида?
А про зрение с подробностями. Как именно можно сильно улучшить зрение гуманоида? Без орлиных глаз и тд и тп.
Раз уж фэнтези. То как по научному описать призраков и нежить? Может ли существовать разумный камень или же дерево? Звучит как бред даже в рамках фэнтези.
Боги в фэнтези могут попадать под научность? (В виде языческих богов. Из плоти и наяву.)
В общем в ЖЖ это называлось "слив защитан".
итак, красная кровь - гемоглобин, у позвоночных, бла-бла-скучно. про неё мы относительно знаем. имеет простое строение из двух попарных альфа-бета цепочек
голубая кровь (м-м, аристократами повеяло!) - это осьминоги, паукообразные, некоторые моллюски, ракообразные и кальмары. цвет придаёт гемоцианин. гемоцианин, в отличие от гемоглобина - не упакован в эритроциты, а свободно плавает в виде взвеси. и кровь у этих членисторуких аристократов, внезапно... бесцветная. а голубой оттенок приобретает только при активном насыщении кислородом. е помню точных цифр скорости окисления меди, помню что у железа она выше (в замкнутой системе стандартный объём (хз сколько это) окисляется в течение 24 часов, в не замкнутой системе - ~6 часов, в то время как у меди эти показатели то ли в два, то ли в три раза выше. плюс - роль играет роль то, что двояковогнутая форма эритроцитов имеет высокие показатели в связывании и переносе единомоментного большого объёма кислорода, а взвесь гемоцианина менее способна к таким "ударным" нагрузкам, но может переносить неспешно, понемногу, но стабильно. собственно, все эти "аристократы" и не отличаются ни сверхсилой, ни сверхскоростью. да, состоит эта голубая жЫжка из множества сложно построенных белковых единиц. а природа сложностей не любит.
далее - зелёная кровь! и, внезапно, её обладателем является не Халк (ну, хорошо - не только Халк), а пиявки, яростные многощетинковые черви и прочая придонная гнусь. а называется это зелёное дерьмецо хлорокруорин. ВНЕЗАПНО эта зелёная юшка весьма схожа с гемоглобином по строению. без кислорода - имеет бледно-зеленоватый оттенок. если многощетинковое червие вдохнуло перед криком ярости - кровь окрашивается в насыщенный зелёный цвет. но если червие впало в бешенство и дышит аки Усейн Болт на финише - кровь его становится неинтересного красного цвета.
и есть ещё и сиреневая, или фиолетовая кровь. называется гемэритрин (надеюсь правильно) - и это самая никакашка в плане кислорода. она переносит его в четыре (в четыре, Карл!!!) раза хуже чем гемоглобин. в общем, неудивительно, что такая кровь у совсем уж тормозов - каких-то плеченогих хуероков или типа того.