Наоборот отсутствие свободы воли отменят смысл любой уголовной ответственности, потому ты в таком случае не можешь быть ни в чем виноват потому что следовал программе и не имел никаких альтернатив.
"Чем меньше в жизни смысла - тем больше оснований её прожить" (С)
"Умирать имеет смысл только за свободу - лишь тогда ты уверен, что не умираешь целиком"(С)
"Жизнь - это страдание, причина страданий желание, от этого можно избавиться, путь есть!" (С)
Как тебе такое, Илон Маск?;)
С буддистами я в этом плане солидарен, что чем мы осознаннее, тем свободнее от своих хотелок и меньше ведем себя как предсказуемые потреблядские хомяки.
Во первых каких отношениях у автора смысл и основания? Для меня смысл видится первичным и без него невозможны никакие цели и основания.
Насчет смерти за свободу я так понимаю, что речь про идею свободы и как оно взаимосвязано с наличием бессмертной души тоже не совсем понятно.
Сразу вспоминаются школьные филасофы в масках гая фокса из известно какого фильма.
Да ты даже никогда не задумывался, что значит сам термин "смысл", лол!:)
Пока ты стремишься к цели - твоя жизнь остаётся в стороне, ты просыраешь свою жизнь на достижение цели не оставляя себе даже самой возможности просто пожить!;)
Для меня смысл в самореализации. Цели выстраивается отталкиваясь уже от этого. От прогресса ты собственно и черпаешь позитивные эмоции и силы. Это не обязательно пахать всю жизнь и должно включать в себя полезные досуг и путешествия.
Что понимать под просто пожить? Рутину и праздность? Проснулся, посрал, поел, посмотрел сериальчик лек опять спать? Вряд ли ты долго будешь этому радоваться и это как раз отличный способ просрать всю жизнь.
А для других, даже если они такие как ты?;)
"пол это лава" - знакомая игра, один вкладывает свою волю в пол и прыгает по креслам и диванам - второй принимает эту чужую для него волю и присоединяется к первому в его попрыгушках, для него воля первого становится смыслом "чужая воля якобы вложенная во что-то" - это не означает что она там на самом деле есть, но ты себе это допустил/придумал и теперь можно не вкладывать свою волю, а довольствоваться что у этого чего-то есть "смысл". Лень вкладывать волю - вообрази что туда волю вложил кто-то за тебя и называй это смыслом.:)
Выдумывая себе "цели" и всякие "смыслы" ты тратишь себя на это выдумывание, но может ты просто фантазёр и такая у тебя самореализация!;)
Для самореализации тебе необходимо срать, но пока ты фантазируешь о процессе дефекации вместо того чтобы срать - ты вместо самореализации испачкаешь себе штаны.:)
Каждый вдох прекрасен, как сама жизнь - ты вообще когда-то замечал насколько хороши твои вдохи?;)
Ты говоришь про какие-то вымышленные иллюзии, которые принимает другой человек, только рано или поздно вы влетите головой в невидимую для вас стену.
Интерес представляет то, что действительно насколько это возможно соотносится с реальностью. В этом залог успеха и выживания.
Есть наши вполне объективные склонности и предрасположенности, которые не нужно выдумывать, они уже вшиты в нас и нужно совершить определённые действия, что их проявить и развивать.
С ценностями по сути та же история. Часть из них это ядро нашей личности, а остальные уже проверенные временем и на практике социальные устои, которые гарантируют выживание и вполне осязаемые блага.
Цель, смысл, желание, мораль и тд и тц - это всё что привносится в человека и только мешает ему жить, БАЗА!:)
З.Ы. А ты где учился-то такой умненький?;)
А что остается без этого всего?
Без культуры, социума и работы над собой мы просто аморфное хуй пойми что, хуже животных.
>А ты где учился-то такой умненький?;)
Харьковский машиностроительный колледж)0))
Вот и вскрылся персонаж - без воспитавшей тебя культуры(это может быть что угодно), твоего окружения(все с кем лично ты сталкивался) и попыткой подстроиться под заданные ими условия ты просто: "аморфное хуй пойми что" (с)
Я ничего не упустила?;)
З.Ы. А вот ты пишешь "мы" - это ты про кого сейчас, вас там много таких?о__О
Ты тут немного утрируешь конечно, естественно на нашу личность в разных пропорциях влияют как наши данности (генетика, ценностное ядро) так и наша среда в которой мы можем нахвататься как патологий, так и усвоить какие-то полезные универсальные модели.
Я не берусь судить, что мой довольно консервативный взляд на понятия целей и смысла подходит абсолютно для всех людей, но сам я не просто так к этому пришел, потому что на практике скатывался в нигилизм, депрессии и неврозы.
>да, найди уже себя, йобанарот - ну, хоть пойми что ты есть
Этим собстна и занимаемся, лол.
В чем претензии к "аморфным хуй пойми что"?)
Как отличный пример это дети-маугли воспитанные собаками. Которые при самых лучших генетических данных будут навсегда безвозвратно недоразвиты и не восполнят упущенное, потому что не прошли необходимые этапы социализации.
Зато бацил нет и пагубного влияния социума. Сильно им это помогло?
Индивидуализация это важно, никто не спорит.
Только тебе все равно необходимо усвоить базовые инструменты.
Как гениальный музыкант никогда не напишет уникальный творческий проект пока не усвоит азы.
Социализация это важно, никто не спорит - кек.:)
Только тебе всё равно необходимо усвоить базовые инструменты, как гениальный музыкант никогда не сможет посрать пока не освоит азы:
Ты же не думаешь, что я пытаюсь тебя как-то обидеть - у меня для обиженок есть здоровенный пак рабочих картиночек, то есть - мне даже буквы писать не приходится, не говоря уже про читать то что там пишут!;)
Смысл уголовной ответственности не в том, чтобы наказать человека за то, что он такой плохой, а одно из двух:
1. Перевоспитать преступника в нормального члена общества
или
2. Изолировать конченого ебаната от этого самого общества
И этих целей отсутствие свободы воли никак не мешает добиваться
Перевоспитание уже предполагает, что ты можешь поступать правильно и не правильно.
Изоляцию это никак не отменяет, но многие формулировки придется пересматривать.
Перевоспитание предполагает в первую очередь то, что поведение человека зависит от его опыта. Человек совершил преступление, потому что процессы в его голове к этому привели. Другие люди в связи с этим пытаются повлиять на него, чтобы впоследствии он мыслил несколько иначе и принимал более социально приемлемые решения. Всё ещё никакой свободы воли для этого не требуется
Перевоспитательные свойства тюрьмы вообще под огромным вопросом, когда там наоборот царит свою культ ауе и с большей долей вероятности ты наоборот найдешь там какие угодно оправдания, лишь бы не признавать, что ты сам и твое мировоззрение дефектные.
Страдания преступника так же являются моральным утешениям жертвам этого преступника. Именно по этому на казнях преступников присутствуют их жертвы, это помогает избежать ресентимента. Как по мне тоже в функции записать можно.
Не уверен, но думаю, что сознание точно намного сложнее известных нам законов физики и если даже детерминировано, то крайне хитровыебаным образом недоступным нашему восприятию.
Абсолютно свободным может быть только тот, кто может диктовать свою волю с позиции исключительной силы и при этом не привязанный ни к кому. Иначе твоя свобода всегда будет в чем-то ограничена. Свобода воли по сути иллюзия для простого электората. Нету ее. Разве что в отдельных пунктах. Ты всегда можешь выброситься в окно, если захочешь, например. Но тебя за это все-равно осудят.
Свободным ты можешь быть один в лесу, но в одиночку остаётся только дрочить - для полноценной ебли нужен партнёр, а у него тоже свобода... Твои действия:
Ебешь в жопу другого индивида ограничивая его свободу.
Если тому кому ограничили и выебали - не по кайфу и он остался жив то как минимум тюрьма где ебут в жопу против воли первого.
Преступление и наказание)
Диалектика любящего-любимого - любящий вынужден соблазнять любимого чтобы самому стать любимым.:)
Любящий заманивает любимого в свой мир чтобы тот соблазнился этим миром и сделал любящего любимым - это не означает отказ от своего мира, ведь этим миром как раз и соблазнился любящий!;)
Для искусной работы другого необходимо его заманить в мир своей свободы, но после такой пенетрацию этот твой мир уже не будет прежним!;)
А отверстий и сучков в лесу полно...
В том то и дело. Абсолютно свободному человеку плевать на свободу других. Остальным останется лишь соглашаться или подчиняться. Пэтому свободы по сути и нет.
Абсолютно свободным человеком ты можешь быть только когда можешь полностью реализовать себя - такое возможно только если пустишь к себе другого, а это означает признание его свободы наравне со своею - значит только в паре вы сможете достичь этой твоей абсолютной свободы;)
Валер’ян Валер’янович (до Васіліси Єгоровни). Васіліса Єгоровна, давай пагаварім.
Васіліса Єгоровна (продовжує отдихати ліцом уніз). І аб чом же у нас будєт разгавор?
Валер’ян Валер’янович (червоніє). Ну как ето об чьом, Васіліса Єгоровна? Разниє єсть інтєрєсниє для нас обоїх вєщі.
Васіліса Єгоровна. Мінє оні уже давно нє інтєрєсниє еті вєщі.
Валер’ян Валер’янович (червоніє, але робить харошу міну при поганой ігрі). Ето, Вася, шо, нада понімать как визов?
Васіліса Єгоровна. А понімай як хочеш, лисий гандон. То шо я тагда по п’яному дєлу зробила, била ошибка.
Чем свобода другого ограничивает мою, если это обоюдное решение? А если не обоюдное, то извините, но мой хуй уже в вашей жопе. Так этот мир примерно и работает.
Обоюдное решение - соединило вас и ваши свободы, теперь вы можете асолютно свободно реализовываться друг с другом - в этом каждый из вас достиг своей личной абсолютной свободы, но она будет только пока вы вместе!;)
И только в этом случае жопа будет именно жопой, а не дырой в бездушном пеньке!^__^
Это не совсем так. Твоя свобода всегда будет ограничена вторым человеком. Тогда придется кому-то идти на компромиссы. В идеальных отношениях на них идут оба. Но в случае с абсолютно свободным человеком только один. А вообще разговор куда-то не в то русло пошел. Надо что - есть лс.
Абсолютная свобода достигается только вместе с другим - ваши свободы порознь не полноценны, ведь когда ты один то вместо ебли и абсолютной свободы имеешь только компромисс в кулачок себе спустить - всё просто!;)
Акт насилия возвращает тебя в лес одиночества, ведь жертва не представляется чем-то равным тебе - это просто жертва, "res", тоже самое что в пенёк подрочил.;)
Любопытно. Я просто гиперболизировал свободу. А это выросло в такой странный разговор. Если хочешь, чтобы все были равны, велком ту каммунизм. Я всего лишь хотел сказать, что ни в одной стране нет никакой свободы. А равенства тем более. До верха добираются единицы. Все остальные довольствуются всем, что осталось, по мере возможностей и как повезет. А коли хочешь мирной жизни вдвоем, то это и правда в глухой лес, пока туда еще не добрались другие.
Люди не равны между собой и никогда не были - одни умные/сильные/красивые/успешные, а другие как ты - завидуют каким-то верхам, выдумывают ярлыки и "довольствуются" тем что осталось...
Если зависть это готовность отказаться от всего своего взамен на всё чужое , то тебя старого больше нет, а новый ты не знает другой жизни кроме как успешной - так что исполнение зависти в полной мере это равно как убиться ап стену.:)
У тебя просто такой честный и депрессивный камент получился - прям весь ты в нём!;)
Так пишешь, будто, ты меня знаешь. Я не завидую им, я просто пишу о том, что вижу и что думаю. Откуда ты взяла вообще зависть? "Все, что осталось" - это все еще немало. Это просто аллюзия на то, что большая часть бабла находится у крайне малого количества людей.
Второй абзац твой я вообще с трудом понимаю. Исполнение зависти? Типа не нужно стремиться быть успешным, а то потеряешь себя? А с чего бы? Тут смотря каким способом ты этого добиваешься. Отказаться от себя есть возможность только у людей, которых хотят купить. У меня такой возможности в принципе нет.)
Подведём итог, ты знаешь и уверен в том, что:
"ни в одной стране нет никакой свободы"
"ты успел посчитать, что успешные верха имеют бабла на много больше"
"остаток от успешных это всё ещё не мало"
"некоторых можно купить"
"тебя не покупают"
"ты в принципе не можешь отказаться от себя"
Да ты просто комплесуешь, что не нужен никому и хочешь про это поговорить!^__^
Разумеется. Существует как философский концепт, точно так же, например, права человека существуют исключительно как философский концепт. Мы же не мамкины циники что бы лезть в философию послушав пару лекций Сапольски на ютубе?
По сути почти любая деятельность одинаково бессмыслена для тебя ведь в итоге ты умрёшь независимо от того что ты делал. Поэтому если ты хочешь смысла нужно искать способ стать бесмертным, стань учёным генетиком или инвестируй в иследования
Ну какбэ убрать одну опору под бессмысленностью.:)
А дальше у тебя будет всё время мира, чтоб найти свой смысл. А смысл должен быть именно свой. Даже если внезапно с небес спустится боженька, который реально прям всё создал и расскажет смысл который он в тебя вложил - он пойдёт нахуй. Только ты сам определяешь свой путь.
Отличный комментарий!