"Когда началась в 1914 году война, залившая землю кровью в течение четырёх лет, война между капиталистами из-за дележа прибылей, из-за власти над малыми и слабыми народами, эти социалисты перешли на сторону своих правительств. Они изменили рабочим, они помогли затянуть бойню, они стали врагами социализма, они перешли на сторону капиталистов. ... Старое слово социализм опозорили изменники социализма.", - говорил Ленин в 1919 году.
О позиции британских социал-демократов, предавших интересы рабочего класса мы поговорили с Иваном Поляковым, автором канала @appeal_to Все исторические и политические параллели и совпадения с сегодняшним днём, разумеется, случайны.
Подробнее
Они голосовали за войну. История одного оппортунизма // Комолов & Поляков. Диалог
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,Иван Поляков,Олег Комолов,Социал-демократы,СДки, соцдемы, Социал-демократия,История,Великобритания,Great Britain, UK,страны,видео,video,разная политота
Еще на тему
Вопрос к тем, кто смотрел видео целиком - социал-шовинисты и Zоммунисты опять виноваты в нынешних бедах?
А ты давно головушку проверял? В общем смотри засыл — заходишь в кабинет к психиатру и с порога ему говоришь, что бендеровцы, укрофашисты вместе с НАТОй пытаются захватить Россию, потому что мир-система, а трули этому способствуют, они враги народа, жаль, что Сталина нет, он бы их быстро всех порешил и с Украиной разобрался. Психиатр сразу поймет, что ты разумист, и выпишет тебе пилюльки, и ты еще умней станешь. Сможешь укрофашистов силой мысли изничтожать.
а кто конкретно предлагал? все сразу?
"фашистского военного блока"
все таки на западе еще империализм ,а не фашизм, не уподоляйсся либералам которые говорят что в рф феодализм, будь ближе к реальности
нато не может быть фашистским блоком потому что нет фашизма в странах которые составляют этот блок
2. Как будете жизни людей сохранять при утрате земель и экономических связей? Вот Союз распался - лучше стало?
"фашистского военного блока"
>>>>
Про фашизм на экспорт ничего не слышали? Как там с разрешенем коммунистической идеологии на той же Украине? Олигархи не у власти и своими вооружёнными отрядами не творят что хотят?
Или у вас все страны - это нечто сферическое в вакууме и друг с другом не взаимодействует? Злая Россия напала на невинную Украину просто так? Или что-то перед этим было, причём задолго до майдана?
Так же и в случае нападения РФ на Украину.
Повод - невнятное бормотание про "нацистов-наркоманов" и боевых комаров.
Причина - пограбить.
противоречия капитализма, желание немецких империалистов тоже иметь колонии в африке и другие
2) Устаревшее восприятие экономики от этих самых старых пердунов как игры с нулевой суммой - если хочешь богатеть то надо воевать за дешевые ресурсы, дешевую рабочую силу и рынки сбыта.
К моменту первой мировой воевать хотели буквально все. И это вообще тот момент когда марксисты не сильно далеки от истины. Это сейчас их взгляды устарели, а тогда были весьма актуальными и более-менее коррелировали с реальностью.
Известный факт что в Англии даже суфражистки все бросили и вписались за войну. Да и вообще куча социалистов за войну вписывалась. Тогда надо было быть радикалом вроде Ленина что бы могла прийти в голову такая необычная мысль что войну можно не поддерживать.
Начало войны случилось имеенно изза его смерти так как германский монарх в силу как личных так и политических причин немог допустьить чтобы это осталось безнаказаным.
А дальше подтянулись договоры и союзы. Политические манифестации и рочее.
Монархии это не тоже самое что демокрии. Монарх может начать войну по любому поводу, ему не очень нужен казус бели. Убийство франца Фердинанда было решающим событием для начала первой мировой. Ибо до этого можно было договориться.
Если ты эш более внимательно подойдеш к истори то заметиш что обе мировые войны начали автократы имеющие в своей стране безусловную власть. Как собственно и в остальных 99% аонфликтов в истории человечества.
почему? потому что потому?
"Монархи это не политики. Они могут класть хуй на выгоды и действовать из любой рационализации. Например покласть самодержавный на мнение дворян и освободить крестьян из крепостной зависимости."
дурака из себя не строй , одно дело монарх при абсолютной монархии, другое при конституционной, в одно случае власть у феодалов и монаврха в другом у парламента
" то заметиш что обе мировые войны начали автократы имеющие в своей стране безусловную власть. Как собственно и в остальных 99% аонфликтов в истории человечества."
да да слышал я этот бред уже, что якобы буржуазные демократии не могут начать войну лол)
А я и не строю я говорю об абсолютных монархах.
Как там с началом войны от буржуазных демократий? Сколько по киеву прилетают ракеты? Пока европецы современные жуют сопли в нерешительности. Любой монарх начала 19 уже обьявил бы мобилизацию.
Похоже мой аргумент ты непонял.
"Марксу пришлось придумывать азиатский способ производства чтобы обьяснить китай."
лол ты сам себе противоречишь? как он не отражает реальность, когда получилось описать и общественные исторические процессы и в азии и в европе?
имхо там только 1 проблема ,у маркса не было всех данных, которые есть сейчас поэтому там есть неточности
цивилизационная теория по твоему лучше так скажи чем же?
Говоря о марксе он крупно ошибался почти во всем. Капитал это сплошной поток сознания с неверными посылками и выводами. Чего стоит кристализация стоимости и рассуждение про ваксу и дворцы.
Маркс идиот и графоман котррый в экономике не в зуб ногой.
Цивилизационная теория тоже говно.
Я имею свой взгляд на то как работает история и если хочешь могу тебе расписать подробнее то что лучше маркса и лучше описывает исторические процесы.
Ага, и сделали это так что крестьяне еще 50 лет выкупали землю что б не дай бог табакерка не прилетела от таких перемен. Монархи зависят от своего окружения.
Про табакерку вообще смешно.
Грохнуть царя пытались не злобные реакционеры а прогресмивные революционеры. Сколько том покушений пережил александр второй? И кто их организовывал?
Многоходовочка... многоходовочка никогда не меняется.