Ну не вижу какого-то чуда. Богатые всё ещё имеют всё, бедные всё ещё выжить пытаются. Ебанная аренда хаты от 300 евро в ебенях при минималке в 800 с чем-то
Просто лол. Пытаются выжить - это когда нечего обуть, когда люди живут под мостом и при этом работают, когда человек не всегда может поесть.
А у тебя есть минимальная оплата труда, гарантии безопасного рабочего места, нормы времени труда и отдыха, гарантированный больничный и пенсия. Даже в твоей жалобной истории остаётся 500 баксов на расходы. А эти выживающие пользуются интернетом? У них есть мобильные телефоны? Потому что больше похоже на обычное нытье от сытых американцев и европейцев.
Думаю, это и есть чудо, когда выживанием считается жизнь на минимальную зп, которая позволяет регулярно питаться, одеваться и снимать квартиру.
Кстати эту минималку ещё могут и не платить. А посадить на полставки, как это делается в рф. Можешь судиться, но работать там ты уже не будешь.
Особенно вкусно - запреты ес на увольнения после выхода на пенсию. Чувачки с 10к зп сидят на местах до гроба, в то время как компания не может заплатить молодому специалисту после универа и лютого собеса даже 1к.
krto же не понравились их продукты, он им денег не дал - значит всё у них там провалилось и вообще они вот-вот закроются или увидев озарение сменят курс и будут делать как krto нравится.
По фильмам в этом году, наверное, все крупные студии мира ушли в минус. Конкретно Дисней потерял больше миллиарда, но и сколько-то заработал на одном только Аватаре.
Прибыльные проекты покрывают расходы в провальных проектах.
Может потому и держатся на плаву. Но такая тенденция вызывает вопросы в планетдолгоспочныз перспектив. Тот же Марвел уже изжил себя и показывает одни убытки.
Только вот все налоги, которыми ты обвешиваешь богатых - онипросто закладывают в цену товара/услуг. Т.е. в итоге их платит средний класс, а богатеи не теряют ни копейки
Ну если ты им введешь 5% налога то да, а если ввести 80-100% прогрессивного то они ничего не смогут сделать, цены на товары так сильно не увеличить, да и налог выше при повышенной прибыли будет. Так уже было в США в 50-70х и все было значительно лучше чем сейчас по медианному заработку и разнице в доходах.
Таким образом государство говорит предпринимателю: не нужно зарабатывать больше, иначе чистая прибыль будет меньше, чем у заработавших меньше. Охуенная идея.
Не будет, прогрессивный налог не так работает, ты получаешь х до определённого лимита, и сверх лимита х+5%, потом после очередного лимита х+10% и так вплоть до максимума, получая с каждой части своего дохода все меньше.
Он имеет ввиду ранжированию шкалу налогообложения. То есть каждая определённая сумма облагается определённым доходом вплоть до никогда необлагаемого минимума
Ну получи 5% налогов до млрд, а потом 95% после млрд, нахуй людям столько денег вообще? 16 мегаяхту купить? Не то что бы они работали 500 часов в сутки чтоб все это заработать
Всегда веселит такое зачем. У меня есть родственники, которые спрашивают, зачем питаться вкусностями, если есть греча и макарошки, зачем покупать брендовую обувь, если есть вьетнамский рынок, зачем покупать современные лекарства, если в ходу еще советские позапрошлого поколения. И я даже на это не знаю, что ответить. Потому что не понимают, даже попробовав.
С доходами растут потребности и возможности. И их реализация на практике, что и нужно стимулировать во всех видах (вложение в дело, инвестиции, благотворительность, сверхпотребление) и даёт гораздо больше для экономики и общественного благосостояния, чем дополнительный отъем налогов.
Только тут разница не между гречкой и вкусняшками, имея такие деньги как самые богатые в мире люди ты можешь буквально каждый день летать на обед в космос. Пока в мире люди умирают без еды то богачи могут и без этого обойтись. На эти деньги можно позволить себе практически все, да, даже на "всего миллиард".
Только начиная рассуждать о том, что человек может себе позволить на свои деньги и не жироно ли ему, ты уже катишься по наклонной. Ведь переживания о том, что у кого-то больше денег, никуда не денутся. Внезапно в мире голодают не от того, что условный Безос катается на яхте и, забрав с него лишние налоги, голод все равно не победить. Хоть все деньги у него забери, что ты с ними сделаешь? Купишь миллиард биг-маков? А потом?
А представляешь сколько рабочих мест требует полет в космос на обед каждый день? Инженерия, пилотирование, питание, сопутствующий сервис. Вместо рыбы - удочка.
>Пока в мире люди умирают без еды то богачи могут и без этого обойтись.
Так в этом и проблема: ты предлагаешь отнимать у людей деньги потому что люди умирают без еды. Вот только без еды люди умирают именно там, где отнимают деньги. Где денег не отнимают - там никто не умирает без еды. Чтобы люди прекратили умирать без еды - нужно в первую очередь ПЕРЕСТАТЬ отнимать у этих людей деньги (а не начать это делать где-то еще, чтобы без еды начали и там люди умирать).
Никто не захочет мириться с тем что с него принудительно требуют отдавать 19/20 своих доходов левым людям, не важно хватает там им самим или нет. Кто-то и так считает что у него денег достаточно и выкидывает в благотворительность, но он хотя бы может решать на какую именно, кто-то считает что, внезапно, кроме яхты он может вложить эти деньги в открытие нового проекта, от банального отеля до передовых научных разработок, кто - то реально хочет себе яхту побольше. Может, третий и даже второй не правы и государство найдет ИХ деньгам применение получше, но они скорее всего будут думать или о способах наебать систему или о способах сменить страну и в итоге ты с них ничего не получишь.
>нахуй людям столько денег вообще?
А почему ты до сих пор не заработал своих миллиардов? Ой, подожди, для зарабатывание миллиародов - нужны миллиардные инвестиции. А откуда им взяться, если налоги 95%?
>16 мегаяхту купить?
Половинку завода построить?
>Не то что бы они работали 500 часов в сутки
В этом и главная проблема шизоидов: а какая разница, кто сколько часов в сутки работал? Кому становится лучше от отработанных часов? В чем профиты отработанных часов? Почему мы должны оценивать деятельность по отработанным часам и максимизировать их количество? Человеческому обществу похуй на отработанные часы, человеческому обществу нужны ценности, товары и услуги, вне зависимости от того, сколько в них человекочасов вложено. Нет разницы, булка хлеба получена за 10 минут труда или за 20 часов - главное булка хлеба, а не затраченный труд.
Люди малых компеиенций вообще часто имеют мнение, что буквально на них все и держится, что именно они двигатель всего предприятия, а директора все эти деньги за просиживание штанов получают. А если это люди ручного труда, то к директорам присоединяются и офисные крысы. Просто потому что они не представляют и не хотят, чем занимаются на других должностях.
Согласен. Такая форма исключает. Но все равно приведёт к удару по предприятиям, как на внутреннем рынке, так и тем более на внешнем, уменьшая их жизне- и конкурентоспособность.
>но со стран 1 мира даже при налоге в 90%
Они перестанут быть странами первого мира с такими налогами. Страна тем лучше живет, чем меньше в ней грабежа. А налоги - это тоже грабеж.
Да и челы изъябываются просто потому что им дают возможность и/или они дают на лапу. Налоговые во всем мире могут прижать кого угодно (см Аль Капоне) если им надо будет
Такая политика привела к стагфляции. Производство расти перестало, цены поползли вверх, а люди стали терять работу. И отмазываться что на самом деле причина в росте цен на нефть не надо. Это было не более чем поводом. Не от нефти, так от чего-то другого бы оно так случилось. И лишь понижение этих диких налогов в 80% помогло решить проблему и дало сильный толчек к росту экономики.
>а если ввести 80-100% прогрессивного
То у тебя не будет никаких богатых и той ценности, что они создают. На любую страну со свободной экономикой посмотри - там эффективная ставка обложения капиталов в районе трех процентов в лучшем случае. Все что выше - это уже так, заградительное налогообложение, направленное на то, чтобы правительство могло бы решать, а кто конкретно в стране будет олигархом.
Предлагаю забрать все у богатых и отдать бедным, ибо чё с ними не делай те найдут как наебать и обокрасть простого работягу. А так рабочий класс страдать не будет. Как идея?
Да и как по другому. Ты вон говоришь, "введи им налоги - они цены повышают". А мы тут превентивно действуем. Отдадим средства производства государству, что будет честно платить людям по труду. И не будет никаких богачей, что наживаются на бедных людях.
Когда всех богатых оболрут до нитки, на очередь будут простые работяги, потому что совок на словах про равноправие, на деле грабёж всего население в пользу партийной элиты.
Вот всегда меня кормила наличие в совке элит, они же номенклатура. По учению Маркса это категория людей являются собой класс буржуазии. Выходит в совке была не власть советов трудящихся соцмалистов, а государственный капитализм. Это когда вся собственность в государстве перераспределяется централизованной прослойки население.
уж так грабили, так грабили.. я как-то был у бывшего первого секретаря обкома: ну квартира 4-х комнатная в околоцентре. ковры там, богемский хрусталь в стенке импортной и прочая "роскошь" по-сссровски. несравненная круть по сравнению с золотыми унитазами у полковников, 4-х этажными виллами с колоннадой как в сука "унесённых ветром", у простого депутата горсовета и прочими гольфстримами г650 у всех подряд в правительстве. да даже владелец 5 точек с шаурмой сейчас дом круче имеет чем любая дача из "обкомовских".
У совковой номенклатуры были такие доступы к благам как магазин берёзка с импортной жратвой и бытовой техникой, гос дачи с обслугой, служебная волга, ойтпуска в элитные санатории с закрытыми территориями.
Пролетариату из доступного ровное нихуя. Потому что хуй тебе а не самому решать что жрать и куда ездить и зарабатывать. А из доступного были такие блага как талоны на дефицитную жратву, невъебические очереди на вещи быта, дача построенный из говна и палок с одним лишь огородом, Жигули полученный в течений 15 лет в стояний очереди, пролетарский санаторий с точки зрения западных курортов выглядящий как унылое говно.
С приходом рыночной экономик сейчас просто Люду доступны богатый выбор продуктов питания местного или импортного производство, импортные товары от бытовой химии до техники, дача построенные за заработанные деньги, иномарка, поездки за границу в отпуск.
А нынешняя элита в лице чиновников +которые являются той же номенклатурой) теперь имеет элитную жратву из чёрной икры и мяса краснокнижных зверей, дорогущие предметы роскоши, невъебические элитные машины по сотни шт, дорогущие особняки в цыганском стиле, и доступ в любую точку мира.
Вроде и жить стали лучше чем в тогдашние годы, а по факту лицемерия, нищета, беззакония и неравенство осталось на том же уровне.
Ну про пик это преувеличение, даже сейчас есть ещё над чем работать, но в целом да, наиболее приемлемый для общества вариант имеется и используется, продолжая дорабатываться усилиями этого самого общества. Ну, в некоторых странах.
Как это нет смысла в коррупции в совке? Просто в первую очередь доставали себе не деньги, а товары которые купить простым людям в принципе было невозможно для тех кто повыше и дефицитные для тех кто пониже.
Он немного путаницы принёс. Сначала говорит про идеальный социализм, который, как коммунизм, только с государством и кое-каким ранжированием по доходам., и там как бы нет смысла в коррупции, как и при коммунизма, но в первую очередь, потому что люди будут такими преисполнившимися.
А в Совке не было социализма, а только самый настоящий госкапитализм. Совок - это буквально огромная монопольная мегакорпорация со всеми приписываемыми монополиям ужасами.
Термин капитализм придуман социалистом и ими же в основном раскручивался, в первую очередь как часть формационной теории. По мне, хуйня редкая, обьединяет под одну гребёнку кучу принципиально разных обществ и экономических систем.
Ну а что будет в идеальном мире не подчиняющимся ни законам экономики, ни психологии рассуждать можно много, только в итоге получается совок.
Что тут рассуждать? Уж есть примеры стран решивший пойти по социалистическому пути ращвитие. Камбоджий с Пол Потом, КНР, КНДР, страны Африки.
Не каждая демократичная страна является собой тоталитарной парашой. Но нет не одной социалистической страны в котором не доминировал тотальный пиздец в виде голода, воин, геноцидов, и тотального неравенство в угоду низкой прослойке элит.
Как до совкодрочеров донести что совок является собоый чистым гос капитализмом срисованный по журналу крокодил? Не спроста же это журнал как был условно пророческий, и является рефлексией нынешнего состояние РФ и всего СНГ на территории пост совка.
>Совок - это буквально огромная монопольная мегакорпорация
Так а социализм это не то же само? Ну т.е. буквально даем вообще все инструменты для построения монополии государству, даем государству стимул такого построения, отправляем государство строить такую монополию - и ожидаем на выходе конкректно что? В совке и был социализм, самый настоящий, просто социализм - он выглядит вот так вот.
Социализм - это ещё и кооперативное владение и принятие решений, а я что-то не помню ни выборов главы государства кроме Горбачева, ни голосования по плану поклейки танчиков.
В отсутствии частных СМИ и разделения властей государство скатывается в диктатуру, никогда такого не было и вдруг опять. Маркс просто долбоеб который не понимает элементы права собственности и разницу между номинальным владением и реальным. Я вообще удивляюсь что среди людей которые освоили азбуку есть люди всерьез воспринимающие его после бреда про теорию прибавочной стоимости (что вообще такое "стоимость" если не синоним цены? А цена товара явно складывается из многих факторов, а не только того сколько дядя Вася вьебывал, это видно чисто эмпирически даже самому дяде Васе) и формационной теории (ну не развивается каждое общество по одному пути, ладно фиг с ними с китайцами за которых их только ленивый не критиковал, кочевники вроде печенегов, монголов и хазаров тоже явно другой общественно-экономический уклад имели, что за рабовладельческий строй, он кроме Египта, Греции и Рима вообще историю читал там, даже у них на одного раба по 8-10 свободных приходилось, рабство массового распространения во многих обществах не получало, а единично существует и до сих пор), как можно себе лоботомию делать и просто игнорировать объективную реальность...
Ну по поводу "стоимости" надо Ленину спасибо сказать. Сначала слово "wert" переводили с немецкого правильно — "ценность". Но потом Ленин на говно изошел, что нужно переводить "стоимость". Ну а после октябрьской революции в делах марксизма в СССР было два мнения — мнение Ленина и неправильное.
Что в целом не отменяет бредовости самой теории, но на русском теория даже в названии херово выглядит.
>В отсутствии частных СМИ и разделения властей государство скатывается в диктатуру,
Дело даже не в отсутствии частных сми и разделения властей - само по себе это такое же следствие социализма, как и скатывание в диктатуру. Корень проблемы то в самом принципе, по которому человеку при социализме не принадлежит ни его труд, ни результаты его труда, а все это принадлежит партии. Т.е. буквально рабство. И логично, что СМИ не может принадлежать рабу, раб не может указывать хозяину, как хозяин должен организовывать свою власть - он раб, хозяин будет его слушать и позволять управлять какими либо сми лишь до тех пор, пока хозяин этого хочет.
>Социализм - это ещё и кооперативное владение и принятие решений
Эм, нет. Если дать людям, не руководящим таким кооперативом, возможность принимать решения в кооперативе - они первым же делом примут решение из этого кооператива выйти (потому что если они не примут такого решения - то это все равно капитализм, раз они в кооперативе находятся потому что сами так захотели). Не может существовать социализма с голосованиями. Социализм с голосованиями - называется капитализмом, где власть решать остается у человека, и никто не может человеку сделать танчиков за его счет, пока человек за это не проголосует.
>
И Маркс Карл. Капитал. В 3-х томах.
4 000 Р
Верно ли это идеологически : ПРОДАВАТЬ "Капитал"
Маркса ?
1:02
Прочитано
Идеологически верно
раздавать его бесплатно?
1:18
Идеологически - да
1:19
Прочитано
Пусть этим занимаются идеологи, а я просто
спекулянт.
1:22
Отличный комментарий!