Bernie SandersO @BernieSanders • Id Health care is a human right. Q 4,064 tl 85.2K Q? 389K Curt ( / public figures :: #jokes for retards :: Общественные деятели :: Приколы для даунов :: celebrities :: Bernie Sanders :: human rights :: :: Знаменитости :: Берни Сандерс :: без перевода :: права человека :: разное

Не, теперь врачам, чтоб выдать справки, нужно вбить это в форму на каком-то сайте и потом распечатать. Когда первый раз попал на приём с этой системой, просидел 40 минут в кабинете, в итоге врач плюнул и дал мне старую версию справки, куда от руки вписывал то, что надо. Потом такого не было, но компы переодически тупили.

Да вроде все хорошо ложится, бодяжат всякую хуйню которая не помогает и заставляют этим самым покупать вдвадцатидорого этот "тонкий в настройке".

"которые не одупляют как он работает"
Да. Инсулинов дохуя видов. Свиной инсулин, он самый дешевый. Рапид, чуть подороже, но тоже неудобен. Ультрарапид - оптимальный вариант. Плюс разные производители дают разное качество продукта, как например количество побочек. Продлённые инсулины также имеют различия как по продолжительности действия, так и по пикам.
Полагаю, что самый дешевый инсулин и будет самым хуёвым.

Леки тоже. Инсулин как пример., там реально х10+
Я как то смотрел фильм ПИЛА, хз какой.
И там была тетка у которой было на обеспечении 2 диабетика..
И пила ГГ предложил ебнуть либо ее либо другого чела., и типа если он выберет ее--то тем 2м диабетикам кранты.

и я такой "че?..", когда смотрел.

там дикие очереди к врачам или на операции, если не стоит вопрос жизни и смерти вот прям щас

Потому то я, блять, в ней живу!

Давайте посчитаем на конкретном примере. Я тут получил офер на работу в Швеции, есть детально расписанные все суммы. Я не до конца понимаю налоговую систему и у меня расчёты не сходятся. Привожу суммы, которые предоставил работодатель.

ЗП в месяц 50000 крон ($4614)
Сверх этого, "работодатель" платит ~31.42% страховых взносов (да, прямо как в России).
Из социальных взносов, 1805 крон ($166) идет на медицинское страхование.
Из ЗП работником платится подоходный налог. Налог прогрессивный, в моем случае это 26%.

Теперь посмотрим, что там у США. Я не разбираюсь в страховках США, нашел какую-то статью [1], почитал, получается, что $400/мес.

Итого, налог на медицину в Швеции получается $166/мес или $1992/год. В США страховка стоит $400/мес или $4800/год. Таким образом, стоимость в Швеции составляет 40% от стоимости в США. При этом, в целом ЗП в США выше, налоги ниже. Но давайте найдем какие-то цифры.

Медианная и средняя годовая ЗП:
Швеция: медианная $43200 [2], средняя $50160 [2] или $50407 [4]
США: медианная $54132 [3], средняя $77463 [4]

Note: Не забудьте про прогрессивные налоги в Швеции (от 0% до ~60%). И это, вроде, без учета страховых взносов. Также не забудьте, что в США нет (вроде) каких-то налогов, которые платит "работодатель" сверх обозначенной суммы ЗП.

Вывод (ИМХО): ну... видимо, если вы не являетесь дохуя высокооплачиваемым (врач, юрист, айтишнег или кто еще), то вам выгоднее США с более высокими ЗП и меньшими налогами. Если же average normal guy, то выгоднее Швеции, где медианная ЗП не сильно меньше, а плотить за всякую медицину/школы/универы/итп надо много меньше.

Немного еще про ЗП:
1. С моей текущей ЗП программиста в России в 250+ к/мес, я вхожу в топ 0 целых хуй десятых населения
2. С моей потенциальной ЗП программиста в Швеции 50к крон/мес я чуть выше средней ЗП 45к/мес (плак плак)
3. Хотел в Glassdoor посмотреть ЗП в Швеции и в США, но не сложилось, glassdoor лежит

Ссылочки
0. На свой персональный расчёт я не могу предоставить, так верьте
1. https://www.forbes.com/advisor/health-insurance/how-much-does-health-insurance-cost/
2. https://www.salaryexplorer.com/average-salary-wage-comparison-sweden-c209
3. https://www.thebalancemoney.com/average-salary-information-for-us-workers-2060808
4. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_wage

Мой коллега в Англии отличается богатырским здоровьем, поэтому страховку специально не приобретал. Но у них есть National Insurance(типа нашего ОМС) за которую у него процентов 12 вычитают с зп. За несколько лет он и правда ни разу не обращался, пока не сломал руку. пришел в эмерженси, ему там сделали снимок, подтвердили перелом закрытый, нарисовали йодную сетку и сделали повязку из бинта и все. Для наложения шины и гипса предложили записаться к ортопеду, к которому можно было бы попасть через пару недель. Коллега был очень удивлён, что такую простейшую манипуляцию, которую сложно назвать затратой, не провели сразу. Пришлось платно идти накладывать гипс.
Я, конечно, читала мнение, что в России любят залечить «на всякий случай», что иногда до абсурда доходит. но при простейшем переломе ты выйдешь из приемного отделения в гипсе, если только не напишешь отказ и не уйдешь под косые взгляды всего дежурного персонала.
Вот где люди могут возмущаться, что с них дерут за мед.страховку. И даже бабки с алкашами не вылечатся на чужие деньги, потому что не доживут до очереди своей или до приезда скорой.

Для РФ медстраховка тоже 8%, если брать ОМС и больничные вместе

Плати давай. Вопросы он тут задаёт. Ишь, умный нашёлся. :)

Для этого тебя консультирует специалист на горячей линии. Вообщем-то у нас то же самое.
На самом деле очень грамотная идея, чтобы всякие мнительные ебланы не вызывали скорую по 3 раза в день - потому что из-за них она не приедет к тем, кому это действительно необходимо.

При вызове диспетчер спрашивает общую ситуацию и должен оценить насколько всё плохо.
Травмы, острые заболевания возникшие внезапно, острое осложнение хронической болезни (которую трудно или невозможно решить самостоятельно): экстренный обоснованный повод.

А когда хронический больной имеет все таблетки для купирования своего приступа, но вызывает скорую, потому что "боится принять не то", это уже другой разговор.
Диабетики с высоким сахаром и стажем больше 10 лет сознательного возраста боится принять короткий инсулин. Или наоборот с низким сахаром и слабостью не съедает конфету, которая всегда есть в кармане как раз на такой случай.
Гипертоник со стажем держит в кармане нитроспрей и капотен с моксонидином, но не принимает, "а вдруг упадёт слишком сильно". Раньше принимал, давление снижалось нормально, но сегодня должно рухнуть почему-то.
Астматики, которые при приступе не пыхали свои ингаляторы, а сразу вызвали скорую.

Не скажу за всю Европу, в Швеции так (со слов друга, который там живет):
- есть скорая - это на тот случай, если тебе очень очень хуево И ты не можешь добраться до больницы сам
- есть типо приемный покой, куда ты можешь приехать сам, там подождешь, еще подождешь, и еще подождешь, тебя примут и посмотрят, чо с тобой. Точнее, их два вида: есть днем, есть ночной, но он для срочных случаев (когда до утра не дотерпишь, но и скорую нет причины вызывать). Нет, конечно, ты можешь туда приехать и сидеть в своё удовольствие, штрафов не будет.
- есть консультация по телефону, в любое время, звонишь, да, вы угадали, ждёшь (минут 30), получаешь консультацию

А теперь история о вызове скорой в России.
Я отравился, весь день срал и блевал дальше, чем видел, и в какой-то момент ночью, склонившись над белым другом, я увидел красную блевоту. Красного я не ел, поэтому подумал на кровотечение. Я решил, что всё, каюк, щас от внутреннего кровотечения откинусь, позвонил в скорую. Приехали быстро, минут за 20. Повезли (ночью) в больничку, там меня промывали чем только можно, крови не нашли, пожали плечами и увезли в инфекционку на неделю.

В принципе на любой нормальной работе медстраховка хоть какая то. Но это США, employment at will, тебя, если не в федеральном учреждении, могут в любой момент вышибить с работы без обьяснения причины и тогда твоя страховка ту ту. Если ты обнишаешь, то подключишься к medicaid, что в принципе не так плохо, но тогда прощай средний класс.
Медицина в США нифига не капиталистическая, а какая-то лютая смесь всего со всем.

хз, какие варианты решения. Система работы страховых/мед.центров/лоббистов слишком сложная, чтоб просто так брать и разрубать этот гордиев узел.
Но я точно уверен, что предоставление преференций для одной из групп за счет другой (которая как правило экономически активная и может потерять стимул таковой оставаться) совсем нехорошо и уж никак не стыкуется с тем, что задумали отцы-основатели.
Возможно, эту проблему можно было решить на уровне отдельных штатов/каунти, где действие таких программ субсидирования страховки было бы отменено, а доступ к мед.страховкам или к мед.помощи непосредственно предоставлялся бы за счет других неналоговых денежных потоков (например, на дивиденды от деятельности гос.имущества либо за счет акцизов на всякие вредные вещества типа алкоголя, табака, легальной наркоты и тд) либо банально за счет благотворительности и отмены лицензирования помощи от благотворительных организаций с обязательным снятием всех юридических претензий в случае плохого качества такой помощи. А затем постепенно распространяя позитивный опыт на федеральный уровень.
Если кратко, то просто прикрыть эту монополию на оказание медпомощи исключительно лицензируемыми и поддерживаемыми страховыми компаниям учреждений здравоохранения и дать людям возможность самим выбирать где и как лечиться.

Однако в США сейчас как раз есть некоторый политический кризис, вызванный тем, что как раз-таки федеральное правительство, возглавляемое дем.партией как раз таки пытается сделать страну унитарной, лишая отдельные штаты многих привилегий полноценного участника федерации.
Короче мне из Барнаула, Алтайский край, крайне сложно полноценно рассуждать обо всех явных и неявных деталях этой проблемы

Я бы не имел ничего против Medicaid, если бы при том что я за неё плачу из собственных налогов, мог бы сам тоже ею пользоваться. Но к сожалению это не так. Пользуются страховкой за которую я плачу из своих налогов другие, а я вынужден покупать платную страховку с ценником в среднем от $5000 и выше в год. В итоге получается что за мед страховку ты платишь дважды, один раз за платную для себя и второй раз 6.2% от годовой з/п ( для примера я зарабатываю в год около ~ $70000 и 6.2% от этого = $4340, которые я плачу за страховку условного Тайрона, торгующего креком и его клиентку Дженн которая сидит на том же Medicaid, потому что из-за того что наркоманка, не может работать).

12.4% это пиздец дохуя, такой налог просто обязан покрывать все случаи и для платящего, а не только для бомжей, в РФ налог 8% если что

не бесплатно, а за счет того, что труд медиков в совке ничего не стоил и в целом у человека прав как таковых не было. Отсюда и условная бесплатное здравоохранение с относительно невысоким качеством.
Ты лучше задайся вопросом, какой был бы результат лечения, где твой отец изначально имеет адекватную ЗП, потому как она определяется его навыками/опытом/трудом, и сам выбирает где и как лечиться. Мб ему вообще надо было бы в условную Италию сгонять. Другой вопрос, если твой отец был обычным советским работягой-халвящиком, который ходил на работу получку получать, а не зарплату зарабатывать. Тогда да, "бесплатная" медицина за счет других очень выгодна.
Ну и второй момент, о котором многие почему-то забывают, в условно позднем совке (а это по сути весь брежневский и горбачовский периоды) за то, чтобы тебя немного продвинули в очереди и дали нужные направления в хорошие санатории (да даже чтобы врач просто нормально провел осмотр, а не послал нахуй) обычно давали врачам, и комисии, и профсоюзному работнику хорошенько так на лапу или ты попросту не получал доступа к этой охуенной медицине.
У нас в Беларуси сохранилась аналогичная советской система здравоохранения (я даже всю свою студенческую жизнь до самой аспирантуры изучал системы здравоохранения разных стран), но почему-то врачи не особо стремятся туда идти работать (спойлер, хуевые зарплаты примерно 85% от средней по стране и пиздец какое хуевое отношение пациентов и начальства + постоянная ебля мозгов со стороны проверяющих органов; ну и еще с 2020 года медиков как класс загоняют в рабство)