Baldur's Gate 3 и повесточка
Наткнулся тут на пост, мол, какие Лариены молодцы, смогли сделать игру без оглядки на SJW и получить результат, что восхищает игроков, получает кучу наград и т.п.
Захотелось откомментить, а нельзя, как оказалось, надо просто сначала написать. Что ж, пишу - здесь разбор объема повестки в игре -
Подробнее
Baldur's Gate 3 и Повестка
Baldur's Gate 3,Балдур Гейт 3,Baldur's Gate,Игры,повесточка,SJW,пост из чистилища
Еще на тему
вот если бы тебя заставили играть одноногой трансгендерной нигрой-лесбухой это была бы повестчка, а пока ты можешь их всех вырезать, пусть это и называют злым поступком (убивать плохо так-то) я считаю, что повечточкой в произведении можно пренебречь. да мир изменился и гомопары теперь и в фентези, просто надо принять это.
Или тебе так Марс сказал?
Охотники за приведениями 2016 с rule 63 - в этом есть повестка, или нет? Я считаю есть, без подсказки Марса.
Капитан Марвел с сильной и независимой героиней - повестка? Я считаю есть, без подсказки Марса.
Терминатор 3,
BG3 заполненный сильными и независимыми женщинами (Лизаэль, Шадоухарт, Карлах, Минтара, Трина, Джахейра, Песня Ночи, да блин, соотношение руководящих женщин/мужчин 75/25). Есть ли в этом повестка? Я считаю что есть, необходима ли тут подсказка Марса - решайте для себя сами.
Секунду! Я не критикую. Я ни разу не говорил - игра плохая, потому что в ней повестка. Я ничего не имею против повестки, и понимаю зачем и для чего она появилась и продвигается. Но вместе с тем, я не понимаю, зачем отрицать её наличие, когда она очевидно есть.
Что касается персонажей - это же целиком в руках сценаристов. Захотели бы - сделали воина мужиком и никто бы не умер :-)
Так ведь весь сюжет в руках сценаристов. Они запросто могли полностью переделать историю любого из этих персонажей. И был бы Лазиэль мужиком гитьянком.
Тип ну серьезно, беженцы хорошие потому что веселятся и песенки поют? Ну так сделай с этим что нибудь. В игре нету так то полоски хорошо/плохо, да, что то может не нравится твоим напарникам, но и все. Сюжетка с друидами вообще супер широка на возможности, поступай именно так как считаешь верным. Перебить можно любую из сторон и игра не будет тебя за это осуждать как раз - спутники будут, но на то они и персонажи со своим мировозрением.
Перебить можно. Но игра (читай разработчик) подталкивает тебя к определению мировоззрения твоего поступка. Поддержишь Кагу - ты злой. Возьми следующих беженцев - забрались в дом. Послать хозяина - это добрый поступок, или злой? Если бы я вел сессию как ДМ, у меня была бы опция поступить доброму законопослушному персонажу - оставить дом владельцу. А здесь тебя её лишают. Потому как хозяин оказался террористом и детоубийцей. Так что тебя ставят перед фактом - поступить как левак == быть добрым. Придерживаешься правой идеалогии - ты злой. А дальше - да, поступай как хочешь, чувак. Просто помни - добро, оно слева.
В игре нету индикации того хороший вы совершили поступок или нет. Это игрок сам со своей моралью решает что вот перебить тех то - это плохо или хорошо. Вы сами наделяете решение в зависимости от своих предпочтений, а потом такие "ооо, я считаю это решение правильным - разработчики меня заставляют так поступать!!!!"
Я тип хз, я за Темное желание прошел игру, ты там творишь всякие веселые вещи - и игра ни разу не вышла и такая "эй, эт не правильно, не надо убивать этих беженцев, они хорошие!" Нет, игра за это наоборот дает тебе интересные абилки, по факту поощряет тебя. А то что действие плохое - истекает исключительно из нашей морали, мол таких то убивать не правильно, а таких - ну они сами напросились
А без полоски невозможно определить - является поступок добрым или злым? Ещё раз. У чувака заняли дом. Выгнать сквоттеров - добрый поступок, или злой? Это запросто можно было сделать серой моралью, что и оставить - добро, заботишься о неимущих, и выгнать - добро, с какой стати хозяин должен лишаться собственности. Но вот на тебе - оказывается хозяин говно и поддержать его - очевидно злой поступок. Очевидно безо всякой индикации
Подитожим:
1) ты просто жиз который везде видит повестку
2) если взять и поверить в мир балды и проникнуться им оно и неудивительно что в том мире есть сильные женщины потому что мир вынуждает их быть сильными, потому что слабые умирают
3) повестка там может где то и есть чтобы СЖВ клоунов успокоить но она настолько ненавязчивая что рядовой игрок ее просто мимо себя пропустит
эм... Вам не кажется, что пункты 1 и 3 немножко противоречат друг другу. Но я рад, что судя по последнему пункту вы тоже согласны, что повестка есть
Не совсем понял, вы отрицаете наличие повестки в BG3, потому что Марс хайпует? И там нет перекоса в гендерном соотношении? Нет вставленных исключительно ради повестки гомопар? Поэтому когда я вижу восхищение, что вот, получили кучу наград не прогнувшись под повестку, - ну такое. Повестка не исчезает оттого что её обернули в бриллиантовую оправу.
нет, я спросил другое -
Оттого вопрос минусующим - вы считаете что всего описанного в игре
просто не существует? Или что это не повестка? Или вам просто не
нравится тон, которым это описано в видосике?
Про Марса тут только пожалуй тон
Тогда ответы в других сообщениях
А не выпускает видео из разряда 'Смотрите, я увидел негра'
Буд то до этого эту тему не поднимали сотни раз и от нее уже не тошнит
Ведь есть же каналы на Ютюбе что стараются в критику (на мой вкус тот же черный кабинет)
Или делают это хотя бы смешно( на мой вкус тот же каргас)
А Марс просто выдает поток необузданной
Ему бы взять фокус на механиках игр(том что у него хоть как то получается) и тогда бы дело пошло
хз, он поднял тему - есть ли повестка в BG3. И наглядно показал что есть.
Какое может быть решение, если задача видео - показать что есть повестка. Здесь нет критики, есть разбор.
Из недостатков - это желчная подача и он зря начал с квестов. Это нужно было оставить на сладкое. А начать с очевидного - продвижения ЛГБТ только ради продвижения ЛГБТ и засилия сильных женских персонажей.
Высосанное из пальца? Т.е. в игре нет засилия сильных и/или руководящих женских персонажей (что осуждается в других проектах (капитан Марвел, Охотники на привидениями и ит.п.), а тут норм)? Нет негров эльфов и дварфов (что осуждается в других проектах (кольца, ведьмак и т.п.), а тут норм)? Нет гомопар ради гомопар?
1. Тифлинги (т.е. "Беженцы" как говорится в видосе). показаны ворами и пошлецами ("Глава беженцев хочет убить предводителя друидов" и это цитата из видео)
2. Астарион гей, который любит убивать (как так то? Не по повесточке)
3. Темнокожая эльфийка (Дроу) управляет злыми гоблинами (ай-яй-яй как так?)
и я могу придумать еще много чего.
Я не говорю, что в игре совсем ничего такого нет, но то что показано в твоём видосе больше похоже на жирный троллинг, а если автор и правда в это верит, то ему пора лечится.
А претензия этого парня к руководящей дроу абсолютно маразматична, т.к. матриархат и жестокая репутация этой расы прописана еще до появления видеоигр по D&D.
И ещё к вопросам несогласным. По вашему преобладание сильных и независимых женских персонажей - это просто случайность? Что "доброе" == "левое" поведение - это тоже просто совпадение? Т.е. если завтра квартиру соседа займут беженцы - тоже всё ок? Почему черные эльфы в ведьмаке/кольцах - это конвенционально фу и нетфликсщина, но если у Ларианов, то - ой, такой повесткой можно и пренебречь.
И добавлю, игра хороша. Все награды заслужены.
Но, ИМХО, нужно быть честным с собою. Повестка есть и её предостаточно.
Какого цвета была кожа у эльфов в 3.5, до победного шествия повестки? Какого стала в 5e? То что повестка перенята (и более чем активно поддержана и взрощена) от Визардов не делает её несуществующей, разве нет?
Кожа может быть любая
Ебучие феи это хтонические существа без постоянной формы что выглядят как хуманы просто по приколу Лолс
Напомню, у эльфов. См. player handbook 3.5, страница 15:
Смотрим эльфа BG3:
Повторюсь, я знаю что в 5e эльфы могут быть любого оттенка кожи. Но 5e уже глубого продвинута под повестку. Там и оркам нормально быть добрыми и иметь +2 расового (ой, скоро же D&D One, так что правильно будет "видового") модификатора интеллекта.
Не понимаю, как можно отрицать наличие повестки, когда она просто торчит наружу так как только может :-(
Фэйрун для белых
И такие исключения лишь чаще будут появляться рядом с торговым портом мирового размаха.
как по мне повестка это когда оно явно пришито белыми нитками и выбивается из нити повествования. например когда обычная тян раскидывает мужиков потому что она нитакая, когда нет этому никакого обоснования - это повесточка, а когда баба гитиянка ведет себя как баба гитиянка - в этом нет никаких проблемы.
ну и в ролике овольно много притянуто за уши и игнорится противоположное. та-же лаезель по умолчанию имеет злое мировоззрение каким образом в это вписывается повестку?
нужно разделять повестку ради повестки и определенное повествование основанное на мировоззрении авторов.
можно воспользоваться критиями для получения Оскара (не лучший пример, поскольку фильмы != игры, но зато самый формальный) в качестве определния повестки:
главную или ведущую роль второго плана должен играть как минимум один «цветной» актер — азиат, темнокожий, латиноамериканец и др.;
не менее 30% исполнителей второстепенных и менее значимых ролей должны быть женщины, представители какой-то расовой или этнической группы, ЛГБТ, люди с ограниченными возможностями;
основная сюжетная линия или тема фильма должна быть сфокусирована на этих же группах;
по крайней мере две творческие руководящие должности должны занимать представители меньшинств.
И теперь давайте посмотрим на BG3, есть ли тут значимые персонажи женщины, ЛГБТ и т.п. И в каком объёме. Возможно ли миновать тему ЛГБТ при прохождении?