Adobe обновили лицензионное соглашение для своего софта (фотошоп, иллюстратор, сабстансе, афтер еффе / пидорасы :: Adobe

Adobe пидорасы 

Adobe обновили лицензионное соглашение для своего софта (фотошоп, иллюстратор, сабстансе, афтер еффектс, премриере и др.) - теперь они могут легально пиздить контент у своих клиентов

Принимая новое лицензионное соглашение, пользователи соглашаются передать Адобе права на использование, воспроизведение, публичную демонстрацию, распространение, модификацию, и даже лицензирование третьим лицам! Всем действующим держателям лицензий софт заблокировали до тех пор пока они не примут новое соглашение. 

Updated Terms of Use
We've made some changes to the Adobe General Terms of Use regarding the use of Software and Services, including:
•	Clarified that we may access your content through both automated and manual methods, such as for content review
(Sections 2.2 and 4.1)
•	Modified our right to

4.2 Licenses to Your Content. Solely for the purposes of operating or improving the Services and Software, you grant us a non-exclusive, worldwide, royalty-free sublicensable, license, to use, reproduce, publicly display, distribute, modify, create derivative works based on, publicly perform, and

Естественно, можно запретить Адобе использовать свой контент для обучения ИИ - тогда они будут делать это только "в некоторых случаях". Очень щедро!

Content analysis
Adobe may analyze your content using techniques such as machine learning (e.g, for pattern recognition) to develop and improve our products and services. If you prefer that Adobe not analyze your fies to develop and improve our products and services, you can opt out of content


Подробнее
Updated Terms of Use We've made some changes to the Adobe General Terms of Use regarding the use of Software and Services, including: • Clarified that we may access your content through both automated and manual methods, such as for content review (Sections 2.2 and 4.1) • Modified our right to delete content for inactive accounts (Section 5.3) • Updated the period to resolve disputes informally from 60 to 30 days (Section 14.1) By closing this window, you’ll be unable to continue using Adobe apps and services. By clicking "Accept and Continue," you agree that you have read and accepted the Terms of Use.
4.2 Licenses to Your Content. Solely for the purposes of operating or improving the Services and Software, you grant us a non-exclusive, worldwide, royalty-free sublicensable, license, to use, reproduce, publicly display, distribute, modify, create derivative works based on, publicly perform, and translate the Content. For example, we may sublicense our right to the Content to our service providers or to other users to allow the Services and Software to operate as intended, such as enabling you to share photos with others.l
Content analysis Adobe may analyze your content using techniques such as machine learning (e.g, for pattern recognition) to develop and improve our products and services. If you prefer that Adobe not analyze your fies to develop and improve our products and services, you can opt out of content analysis at any time. This setting docs not apply in certain limited circumstances. Leam more Allow my content to bo analyzed by Adobe for product improvement and development purposes. ^ O Off
Adobe,пидорасы
Развернуть

Отличный комментарий!

Ну а я всю жизнь пиздил их программы. И продолжу. Квиты, блядь
DonHenaro DonHenaro06.06.202401:53ссылка
+133.4
О нет, Адоб контора пидорасов!
Никогда бы не подумал
Ну а я всю жизнь пиздил их программы. И продолжу. Квиты, блядь
DonHenaro DonHenaro 06.06.202401:53 ответить ссылка 133.4
Только кроме нас у них ещё есть клиенты которые им платят. И чтобы удалить программу надо принять соглашение кстати.
Клиентов может поубавиться.
_YODA_ _YODA_ 06.06.202402:06 ответить ссылка 11.0
ой да сейчас это уже не препятствие
вон сони например отжигала
так что подумаешь какие то сраные клиенты пффф кому они вообще нужны
а будут возмущаться анальные зонды поставим
akss akss 06.06.202402:10 ответить ссылка 29.1
Ну, раз под вопросом права на производимый продукт - в первую очередь серьезные клиенты могут ручкой помахать. Мне кажется что может дойти и до судов
_YODA_ _YODA_ 06.06.202402:18 ответить ссылка 15.2

помахать не смогут)) альтернатив нет совсем)

jakiroru jakiroru 06.06.202403:39 ответить ссылка -1.9
Гг, а вот тут ты ошибаешься) может, где-то не так удобные, где-то цена кусается по сравнению с Адоб (вообще не везде), но альтернатив небыло, может, лет 10 назад. Сейчас уже есть прям дофига всего на весь софт, ещё и с выбором. Кроме, наверное, Сабстенса - вот это будет и правда потеря.
Ну а сабстанс они купили, до этого он был свой собственный, старые версии как были так и остались не по подписке и без их соглашений
Версия из стима тоже без подписки, правда они цену подняли в этом году и с прошлого года больше никаких скидок не дают
Я версию за 21 год вроде баксов за 20 брал на распродаже, а теперь оно сотку стоит
kosoi kosoi 06.06.202410:00 ответить ссылка 2.7
Тут важно, Что у адобы не просто отделльные продукты, А пиздец удобно связанная экосистема. А большинство "художников"(artist по-английски, хз как правильнее на русский перевести) я уверен не пиздец компьютерно грамотны и связывать экосистему ручками для них та еще боль.

Я бы наверное порезал файрволлом все выходы в интернеты продуктам Адобы, но это опять же нужно быть пиздецки грамотным и у них опять же инфра в облаке от которого так больно будет отказыватся обычным юзерам. Так что отказываться будут только мегакорпы, где юридический отдел принудиловку включит. Либо для корп будет особенная лицензия и тогда шансов сбросить монополию вообще не будет.

Иск наверняка какой-нить антимонопольный будет, но когда кто их выигрывал?
frenzy frenzy 06.06.202409:33 ответить ссылка 2.7
О, их периодически громко выигрывают, а потом втихую идёт успешная апелляция
крупная альтернатива сабстенсу это mari, она кстати раньше сабстенса вышла, но есть куча мелких рисовалок по моделькам типа armor paint,Quixel mixer и наверное больше десятка нодных генераторов текстур, то есть их уже дофига(texturelab,filter forge и тд), просто не на слуху и нет интеграции как sbsar
Нодные генераторы требуют раздельных шейдеров практически под всё, то есть для геймдева, например, считай не применимы в большинстве случаев. К остальным рисовалкам стоит присмотреться, что оно такое, спс
Affinity неплохая альтернатива. Если кто тут ищет, то рекомендую. Хотя нету некоторых крутых и удобных фич из фотошопа.
Спасибо, взял на заметку
хорошо, переучивать весь штат включая даже тех кто смежно иногда открывает фш что бы достать 1 слой для последующей работы ты сам будешь?
jakiroru jakiroru 06.06.202413:19 ответить ссылка -0.9
Сотрудник Адоб, мы тебя узнали.
Если решение глобальное и не временное, то переучиваться будут все. Если другого выхода нет - то другого выхода нет, либо компания теряет всё.
Affinity Photoeditor, или Coral PaintShop Pro
TihonV TihonV 06.06.202408:34 ответить ссылка 2.9
еще есть крутые рисовалки CLIP STUDIO PAINT EX, отечественная Paintstorm, SAI
Affinity ?
Поубавится куда, простити. Они скупили вче, что могло бы вырасти в конкурента. Чудом блендер уцелел разве.
Vulpo Vulpo 06.06.202402:49 ответить ссылка 16.3
у фотошопа полно конкурентов, художникам часто просто лень -
Affinity, Krita из первого что пришло в голову. Если брать чисто рисование то и еще больше - sai artrage, painter
asknarin asknarin 06.06.202403:04 ответить ссылка 13.6

для домашнего пользования есть да альтернативы. для бизнеса альтернатив нет. особенно если мы берем композ и монтаж

GIMP

*смахивает пыль с линуксового компека*
26994 26994 06.06.202407:21 ответить ссылка 2.9
Гимп слабая альтернатива. Крита понимаю, но опять же развиваться и развиваться.
Крита это про рисование больше, фоточки там особо не поредактируешь.
В ГИМПе, справедливости ради, тоже, потому что в нём всё сделано в линуксовом стиле: вместо двух действий всегда надо сделать десять. Но тут уж каждый выбирает сам, что ему нравится — удобный хуй или не очень удобная пика.
Да, ГИМП - это линукс для художников.
DragD DragD 06.06.202410:38 ответить ссылка 0.4
Вы узнаете, что кто-то им пользуется в первую же минуту знакомства?
хорошо, переучивать весь штат включая даже тех кто смежно иногда открывает фш что бы достать 1 слой для последующей работы ты сам будешь?
jakiroru jakiroru 06.06.202413:21 ответить ссылка -3.5
Если альтернативо отдать все права чужому дяде, то придётся. Тут какбэ вариантов то нет, адоб уж не просто охуел, а переохуел.:)
AjiTae AjiTae 10.06.202409:55 ответить ссылка 1.8
>монтаж
DaVinci Resolve
к сожалению нет. у давинчи много своих ньюансов. далеко не всегда подходит.
я если что в киноиндустрии работаю уже 10 лет.
jakiroru jakiroru 06.06.202422:49 ответить ссылка -0.6
Проблема перечисленного софта в том, что они позже ФШ появились, поэтому у них меньше инструментов и меньше пользователей. На коммерческих проектах используют ФШ потому что это стандарт, часто файлы передаются от разных лиц другим исполнителям и важно чтобы одна и та же картинка была на всех компах одинаковой. Да, условный Clip Studio тоже может сохранять в psd, но алгоритмы просчета режимов наложения иная, поэтому результат тоже может быть иной.
Ну и связь между продуктами Adobe важней у определенных специалистов.

P.s. в коммьюнити фш тоже не любят, даже плевать на их монетизацию (все пиратят, а на работе не они платят), а просто потому технически ФШ - это регулярные вылеты, тормоза и даже коррапты файлов.
С одной стороны да, вынужден согласиться, что не у всех есть такой же жирный функционал, как у фотожопы, но при этом программы поновее имеют и свои плюсы. Например, фш - это адовый двадцатилетний говнокод с надстройкой в виде нейронок, из-за чего новые версии стали адски тормозить - даже во время использования старых инструментов выделения, типа лассо, в фоне, похоже, работают алгоритмы распознавания объектов, из-за чего когда ты даже просто рисуешь выделенную область, производительность компа резко проседает. Некоторых мелкие неприятные баги не фиксятся и не собираются фиксить уже десять лет (как например когда ты работаешь с хоткеями и она внезапно перестают работать начинают выдавать звук ошибки винды). Часть инструментов, например, ластик фона, свои алгоритмы двадцать лет не меняют, при выделении объекта волшебной палочкой на прозрачном фоне маска получается с дико пиксельными краями и т.д. В новых программах баги тупо не накопились еще и честь инструментов лаборант так, как давно пора б в самом ФШ.
Пруд поменьше в плане функционала. И если для художников еще норм (там на самом деле всего ничего надо для базового функционала), то фотографы - репортажники не особо альтернатив имеют. У меня есть знакомая, она просто в восторге что сейчас благодаря фш с ии при пакетной обработке тратится времени час, а не бессонная ночь, чтоб фоточки человека-паука были к утру =)
Vulpo Vulpo 06.06.202410:50 ответить ссылка 1.0
хороших альтернатив продуктам Adobe особо то и нет. Поэтому они могут наглеть сколько им вздумается. Фотошоп допустим можно попробовать Критой заменить (они развиваются, но пока ещё не догнали). Иллюстратор? Inkscape? Далековато пока ещё.
Для Люстры - Корел, тем более, что он может то, что не может Люстра, например делать холст больше 5,5 метров (для наружки очень необходимая вещь) и с многостраничным ПДФ он работает лучше, загружая весь документ, а не одну страницу...
BigZed BigZed 06.06.202410:24 ответить ссылка 2.2
Корел - вперде!
У Корела свои, конечно, загоны, и индусский легаси код с древними багами присутствует, но альтернативу Люстре составляет уверенно.
Если надо менюшку в кофейню составить, с цветочками и пёселями смешными, то я конечно за Люстру сяду. Но если нужно что-то более-менее сложное, точное, похожее на чертёж исполнить, шрифт сваять, схему набросать, ПДФку собрать на много-много страниц - тут Корел однозначно и Люстра просто сосёт в сторонке со своими "смотрите как удобно на ходу углы скруглять, йей!!!".
При этом, на мой взгляд, у Корела интерфейс и принцип работы гораздо проще и, самое главное, интуитивно понятнее, чем у Иллюстратора.
Ну, это не правда, удалить точно можно без всего этого.
Я не пытался удалять сам, видел только твит. Учитывая что фотошоп надо вообще устанавливать из creative cloud, не удивлюсь что тебя просто не пустят к функционалу программы пока не согласишься. Так вроде было у близов уже, что пока не примешь правила, не можешь в аккаунт войти.
Я про то, что удалить ты можешь, не запуская ничего. А просто взять, и поудалять к хуям файлы, опционально почистить реестр. И для этого точно не нужно подписывать ничего.
Ну я б на рабочем кампудахтере не рискнул бы такие проги использовать. Я сам адобовскую херню у себя не раз удалял, но если комп не твой то может и прилететь от работодателя, а именно такие юзеры и целевая аудитория адобовского софта.
Я нихуя не понял, какие такие проги, но ладно.
Удалить ФС, как и что угодно другое, можно даже банально из консоли винды, ничего особенного для этого не нужно. Редактор реестра тоже с виндой идёт.
И если это рабочий комп, и не айтишника, то в конторе есть специальный человек для всего этого.
Я про Adobe Creative Cloud Cleaner Tool. Он всю эту адобную дрянь вычищает со всеми следами. Я когда пробовал устанавливать и потом удалять Creative Cloud (ну это там где все фотошопы и качаются) то я как раз не мог её удалить из самой программы (на что-то жаловалась, не помню), винда меня отправляла туда же.
Погоди, зачем тебе принимать соглашение чтобы удалить программу? Она у шинды запрашивает защищённый режим и не позволяет себя в помойку вынести через проводник?
Просто удаляет то она сама себя, а удалять себя она не хочет. Это не как обычная программа винды или установленный репак где ты просто нажимаешь кнопку удаления и максимум тебя спрашивают подтверждение анинсталлер.
Потому что мы всегда знали, что они могут в одностороннем порядке остановить поддержку продукта у лицензионных пользователей. Мы начали первыми.
NKRF NKRF 06.06.202401:58 ответить ссылка 4.3
Не знаю, как вы, а я начал пиздить их программы ещё будучи пиздюком и ни о какой приостановке поддержки в одностороннем порядке знать - не знал.
В целом, ничего особо не изменилось.
но мы всё равно как-то отомстим за эту наглость.
я спартак.gif
Ох братан, там ещё третьи лица, которые на тво5м компе что только не запускали с помощью червей и ботнетов...
а есть ли сылка на кряк или откуда скачять фотошоп запираченный для друга спрашиваю
Я на rutracker качаю. Вроде норм. Даже ИИ работает
Какое совпадение. Я тоже могу пиздить их софт без оплаты.
Ontis Ontis 06.06.202401:57 ответить ссылка 41.9
Генерацию ты не спиздишь, там подписка нужна. Думаю так они и будут распиливать свои программы, продавая хорошие фичи только по подписке с использованием их серверов.
Ну беда, придётся качать automatic1111 с расширением openOutpaint...
Стейбл дифьюжн для фотошопа можно поставить плагином
MDED MDED 06.06.202402:49 ответить ссылка 2.9
Ага, пробовал. Хуй проссышь как там всё это надо оптимально настроить.
Сборка от Васяна если?
26994 26994 06.06.202409:18 ответить ссылка 0.3
Монкруса. Проблема была с тем, что нормальных гайдов или установщиков так и не нашёл. Был видос где показывали как делать, так он за пару месяцев уже успел устареть и стать бесполезным. Диффьюжен поставил только на криту, но там результаты были в разы хуже фаерфлая.
Со временем нормальные инсталлеры с настройками появятся
frenzy frenzy 06.06.202409:37 ответить ссылка 1.1
Каждый раз когда принимаются подобные решения - контора умирает в чьих-то глазах. Превращаясь в череп, который взграмождется на новый флаг чьего-то сознания!
л	■ 3
Iт- -	^ --л*
3 * 	^	*\
Правильно ли я понимаю, что это относится к адоб ридеру? Мой ПДФник (договор, документация и т.д.) может чудом оказаться на их сервере? Если да, это прямое указание всем государствам разрабатывать свои ридеры или использовать бесплатные с открытым кодом.
Если от тебя требуют подписи, то тебе присылают документ, затем ты его подписываешь и отправляешь в облако Adobe cloud-based digital signatures, где можно посмотреть что ты его подписал. Альтернативы не принимаются, только Adobe. Mein Kampf длится третий год, абсолютно безуспешно.
blinky blinky 06.06.202402:12 ответить ссылка 3.2
Если мы говорим о рф, то нафиг вообще адобом чето подписывать, пользуйся криптопро. Госуха в любом случае на нем
Это ко всему софту их относится.
Это указание всем выебать адоб в жопу так, как им и не снилось. Законы ебут их соглашенре во все щели, пусть только попробуют, мне было бы интересно глянуть как их лавочку к хуям вооьще закроют если к ним утечет какая-то серьезная вещь от важных и могущественных дядек
Так они наверняка для больших дядек отдельное соглашение запилят. А мелкие конторы и мелких пользователей ебать в сраку будут ибо хули они сделают. Могут конечно гражданский иск составить где то. Но фишка в том что даже если дело выиграют пользователи. Выиграют они только в определенном законодательном поле. А в остальном мире их все равно будут ебать.
Sk10 Sk10 06.06.202408:02 ответить ссылка 7.5
Лавочку, допустим, закроют, но как ты тогда будешь рисовать нежнейшие сисечки анимешным траподевочкам?
Не, ну РИДЕР у меня SumatraPDF
26994 26994 06.06.202407:21 ответить ссылка 4.1
Аналогично, суматра. Но я не так давно (в пределах года, наверное) встречал пдфку, которую не смог открыть ничем, кроме адоб ридера. Это притом, что пдф я почти не пользуюсь.
Wave Wave 06.06.202411:07 ответить ссылка 0.0
Чёртов embrace-expand-extinguish
26994 26994 06.06.202411:41 ответить ссылка 0.0
ilovepdf.com в помощь, наверное
26994 26994 10.06.202410:47 ответить ссылка 0.0
как хорошо что я уже несколько лет как полностью соскочил с их софта на опенсорсные аналоги
asknarin asknarin 06.06.202402:14 ответить ссылка 6.6
на то что стоит у тебя на домашнем компе всем похуй. Но студии вынужденны пользоваться лицензионным софтом.
bitl bitl 06.06.202402:35 ответить ссылка 28.9
к слову у нас в студии фошотоп не особо много используется но тем не менее у нас полностью watertight network никакой килобайт не входит и не выходит за пределы нашей локальной сети без кучи анальных проверок. И так много где - хз как они будут будут из таких мест контент пиздить
Ну для использования ИИ-плагинов в фотожопе нужно ведь дать ему доступ к серверам Адоба. Видимо если ненужны эти плюшки, то никак не будут пиздить (если заблокировать).
bitl bitl 06.06.202402:52 ответить ссылка 1.7
ну вот и пришло время определиться что важнее - использовать ИИ плюшки или подарить адобовской нейросетке весь свой контент
тем кому нужен ИИ для графики - похуй на свой гавно-контент, важно сляпать и продать, а потом пусть Адоб как хочет юзает свои же сгенеренные картинки :)
bitl bitl 06.06.202403:09 ответить ссылка 8.9
"на то что стоит у тебя на домашнем компе всем похуй"

Oh no!
Nameless Nameless 06.06.202405:07 ответить ссылка -0.8
сомалийские бродяги только умножат свои ряды.
Ждём когда взломают их базу и нереально наварются
по этим правилам адоб может тырить нда-контент который запрещено выкладывать где бы то ни было, лул. сами художники не могут постить то что они нарисовали для каких-нибудь коммерческих проектов с контрактами и ограничениями - но адоб теперь якобы может их свободно просматривать, прикарманивать, транслировать и всячески использовать.
одна надежда что ща подключатся всякие титаны юридического жанра со словами "а вы там не охуели часом?" потому что фш все еще стандарт индустрии и в нем дохуя кто работает

а вообще адобы давно и строем идут нахуй, для каждой их программы уже сделали дохуя и больше альтернатив которые не вставляют пользователю кактус в жопу и не стоят как крыло от боинга.
Титаны юридического жанра быстро заткнуться после нескольких пачек свежих купюр.
Karkadin Karkadin 06.06.202402:48 ответить ссылка -1.9
я о монстрах типа нинтендо и диснея, эти у кого угодно родную жопу отсудят если на ней будет родимое пятно похожее на марио или миккимауса, чет я сомневаюсь что у адоба хватит денег от них откупиться. скорее передоговорятся что не будут тырить определенный тип контента
Ну они же не настолько тупые чтобы это делать. Правда ведь?
Karkadin Karkadin 06.06.202402:59 ответить ссылка -1.1
кто из них? тут все упомянутые стороны тупые
не надо ничего "делать", достаточно задекларировать возможность делать
Только та версия из старого мультика про кораблик.
SoBoJId SoBoJId 06.06.202403:10 ответить ссылка 15.0
нихуя подобного, диснеи схехали за счет того что у микки было дохуя дизайнов. в общественный доступ ушла только парочка самых ранних и самых всратых
Да и...
26994 26994 06.06.202407:24 ответить ссылка -0.9
в больших конторах часто накладывают мораторий на софт с слишком неудобными лицензиями, независимо от того что там на практике

и совершенно поебать, даже если исполнители будут работать палками и камнями
с такими правилами пользования адобовские проги теперь первые в списке на запрет где бы то ни было, а то какой смысл делать в них проекты для себя если адоб получит их чуть ли не раньше чем заказчик)))
удачи им зарабатывать на подписках с таким подходом. если я не ошибаюсь, у того же фотошопа большая часть подписок это как раз работники всяких коммерческих контор
Просто для нинтендо и диснея будет отдельное соглашение если не уже.
пока вроде бы не уже, поэтому ждем развития событий. когда адоб припишет "мы имеем право воровать весь ваш контент если только вы не нинтендо/дисней/вставить название конторы с очень злыми юристами"
хотелось бы услышать про дохуя (или один) аналогов фотошопа. Так, для просвещения.
bitl bitl 06.06.202402:58 ответить ссылка -0.9
Cabluc Cabluc 06.06.202404:05 ответить ссылка 8.7
Эта табличка буквально тоже самое что:

- Подскажите альтернативы авианосцу "Джордж Вашингтон"

Ответ:
моторная лодка,
подводная лодка,
катер,
катамаран,
акваланг.

Gimp, InkScape.... Господи... Я как опытный пользователь и Фотошопа, и Илюстратора, и по несчастью - Гимпа и Инкскейпа - могу только сдерживать слёзы и разрыв пукана... Ибо хочется высказать, но что толку, кто пробовал эти альтенативы, тот и так поймет.
bitl bitl 06.06.202404:22 ответить ссылка 28.5
зы: да, Audacity тоже использую. Это тоже Опенсорс-трешак, который можно простить только за бесплатность. Сравнивать его с Adobe Audition - ну, блять... Это опять таки, сравнить камаз и мотороллер.
bitl bitl 06.06.202404:31 ответить ссылка 7.8
fairlight внутри davinci resolve?
в том и суть, что авианосец (подписка на адоб) конечно может все и сразу, но стоит дохуя и теперь, оказывается, является шпионским ПО. которое может просматривать чо ты в нем делаешь, тырить и использовать итоги твоей работы.
не хочешь платить кучу бабок за шпионское ПО (и не хочешь его пиратить, что кстати тоже снимает эту проблему)? вот пучок вариантов разной степени всратости.

я сижу с паинт тул саем и первой клипсой и для моих целей этого за глаза хватает. продолжая аналогию с авианосцем - если тебе просто нужно доплыть от точки до точки то катер вполне сойдет.
если доплыть надо 10 км, то катер сойдет. А если через атлантику, то не очень.

Те кто уверенно предлагают Gimp как альтернативу Фотошопу, просто не работают в полиграфии. Конечно, нарезать мемасиков для поста на реахтуре можно и в Гимпе.

Также тупо выглядят вскукареки про пиратство. Да конечно вы можете пиратить продукты Адоб на своем домашнем ПК. Всем похуй. Адобу тоже похуй. Они не на домашних юзеров ориентируютя. А вот маломальская рекламная фирмочка вынуждена покупать линцензионный Фотошоп, Иллюстратор и т.д.

Кстати, на фоне санкций и вот этой всей хуйни, кто в теме, российские правоохранители все также дрюкают фирмы за варез? Вряд ли же они эту кормушку для себя прикрыли по патриотическим причинам?
bitl bitl 06.06.202405:01 ответить ссылка 4.4
так откуда ты знаешь что всем пользователям лицензионного фш нужно именно через атлантику плыть? фш это стандарт и дохуя чего может, но мало кому нужны прямо все его инструменты до единого. кому нужны - тем соболезную. кто (как большинство юзеров фш, предполагаю) пользуется небольшой частью его инструментария - для тех есть куча прог поменьше и менее выебистых.

как ни странно, есть частники которые грызут кактус и платят фш за подписку. хз зачем, но в срачах постоянно всплывают люди которые жалуются на фш или хвалятся что наконец-то отменили подписку.
так-то даже крупным конторам есть смысл поискать альтернативы, опять же, не всем нужны все его инструменты.

про историю с санкциями и законом хз, не сталкивалась
Ну если кому ненужно, тот пусть Гимп юзает. Я разве против?

Дело не во "всех инструментах" даже. Дело в том, что Гимп - тормозное гавно. В нем невозможно работать с большими разрешениями. Его инструменты не позволяют контролировать изменения в реалтайме, все построенно на ебаных тормозных скриптах Script-Fu и Python. Все плагины написаны хуй пойми как и хуй пойми кем, плохо интегрируются с общей стредой и являются просто набором какого-то нестандартизированного говна.

Если кого-то это устраивает. Ну и заебись. Но говорить что это альтернатива Фотошопу... Ну да, блять, альтернатива, если вам надо вызерать пикабушную ватермарку перед постом баяна на джой. Но я бы для этого и не подумал устанавливать Фотошоп, хоть пиратский, хоть какой.
bitl bitl 06.06.202405:50 ответить ссылка 2.5
"я разве против?" пришел в комменты под картинкой с ответом на вопрос "чо там по альтернативам адобовской хуйне" и объясняет какое все говно и вообще фш это авианосец а остальное это катамараны с аквалангами. а гимп говно тормозное.
ты спрашивал? нет. тебе эти альтернативы нужны? видимо тоже нет. на картинке сказано что все эти проги идеальные? вроде тоже нет. так в чем проблема?

раз ты не против того что кто-то юзает гимп - будь добр, не душни. кому надо посмотрят этот список, скачают штуки, лично ручками потрогают и сами решат.
я не пришел в комменты под вопросом, я задал этот вопрос. Надеясь что кт-то обосновано предложит альтернативу Фотошопу. А ты нагуглил картинку, запостил ее, и думаешь что ахуенно ответил.
bitl bitl 06.06.202406:30 ответить ссылка -4.3

Ой да ладно тебе, в гимпе можно делать всё тоже самое что и в фотошопе. Другое дело, что в фш у тебя на действие уйдет 1 клик, а в гимпе все 10. А так заебись штука, я себе написал скриптик для сбора датасета и он у меня автоматом всё хуячил пока я пил чай.

ivdos ivdos 06.06.202408:57 ответить ссылка 1.9
Для тех кто юзает софт для полиграфии, GIMP не особо подходит, точнее совсем не подходит, потому что не умеет в CMYK.
bitl bitl 06.06.202419:58 ответить ссылка 0.0

Я думаю, что для подобных кейсов есть более узконаправленный софт. ФШ всё же ебанный комбайн для всего. Некоторые вон вообще 2д анимацию пилят в блендере.

ivdos ivdos 06.06.202420:14 ответить ссылка 0.2
Я не про верстку газет и журналов. Просто любое изображение, которое в последствии отправляется в печать, важно готовить именно в цветовой модели CMYK, чтобы небыло искажений цветов. В GIMP можно работать только в RGB. Ну да, можно сконвертировать, в отдельной программе подонастраивать цветовой баланс, уровни... Но это костыли.

Ну и если бы только это одно...

А так да, подготовить текстурки для игры, сделать мемасик, слегка подшаманить фоточку - это в GIMP можно не напрягаясь. Скриптики... Да. Это все полезно, для разработчика игр.
bitl bitl 06.06.202420:37 ответить ссылка 0.0
ну так если говорить о фотошопе, то он тоже не пойми кем написанный, каждый новый релиз сопровождается кучей багов причем это не какие то беты, я вот как то решил поставить новую версию на релизе, в нем было невозможно работать, а про историю с cntrl+z который лишь пару лет назад сделали нормальным откатом, Pan до сих пор на среднюю кнопку мышки нельзя переназначить без внешних программ, exr нормально не открывает без плагинов, это просто ппц какой тупой авианосец, а эти фичи реализованы в нормальном софте типа афинити. адоба не фичами берет а сажают на свою экосистему от которой сложно уйти, но альтернативы есть в лице другого платного софта
>А вот маломальская рекламная фирмочка вынуждена покупать линцензионный Фотошоп, Иллюстратор и т.д.
Ты наверное не работал в реально маленьких фирмочках. Весь рабочий софт устанавливался сотрудниками с торрентов, руковотству похуй, комп дали - работай. Исключение - рабочие программы и драйвера для станков, взять которые можно только у производителей. В одной такой "фирме" я работал со своего ноута, т.к. компа вообще не было. Однажды к нам заявились "представители лицензионного софта" и пригрозили проверками, директор им что-то выдал за молчание, на этом и порешали.
Мимо-другой-полиграфист.
В америке или евросоюзе так же будет?
ХЗ, там не работал, просто поделился историей из личного опыта.
Слышал что там с этим куда строже. Но подозреваю что там тоже имеются ушлые мелкие фирмочки, наподобие моих, которые отдают дизайн/верстку на "аутсорс" индусам, за лицензионность софта которых отвечать уже не надо.
кто в теме, российские правоохранители все также дрюкают фирмы за варез?

Я работаю в гос конторе, у нас тупо все пиратское.
Так речь шла, ебёт ли государство частников, а не себя
Sabeer Sabeer 06.06.202409:19 ответить ссылка 3.9
Кстати, на фоне санкций и вот этой всей хуйни, кто в теме, российские правоохранители все также дрюкают фирмы за варез? Вряд ли же они эту кормушку для себя прикрыли по патриотическим причинам?

Дрюкают как и раньше, да и не перестанут т.к. если разрешить пиратить, то это полностью убьет "импортозамещение" по софту.
Да даже нарезать мемасиков в гимпе заебёшься )
Jori Jori 06.06.202409:45 ответить ссылка -2.6
Не души, это скорее «Энтерпрайз» 194х-го рекомендуют
26994 26994 06.06.202407:25 ответить ссылка 0.0
есть бесплатный старый фотошоп, CS2 вроде бы. На него же эта хрень не действует?
madgod madgod 06.06.202408:20 ответить ссылка 0.0
Он не бесплатный. Это частая ошибка. На самом деле дело было так: адобы сервера проверки лицензии отключили и из-за того, что пользователи CS2 после этого не могли бы работать, адобы сделали ход конём и выдали сборку, которая может работать без этих серверов. Но пользоваться формально юридически этой сборкой имеет право только тот, кто реально покупал CS2. Без этого получается всё то же пиратство. С точки зрения своего удобства — всё работает отлично, но с точки зрения лицензий ты пират.
И да, купить CS2 больше невозможно.
Wave Wave 06.06.202411:21 ответить ссылка 1.4
И да, кстати. Я давно фотошопом не пользуюсь, просто потому что мне не нужно серьёзно работать с графикой. Да и начинал-то просто интереса ради. Но так вот, софта для простенького фотомонтажа, обработки фоток или тем более для того, чтобы нарисовать кнопку для сайта, обрезать вотермарку, вписать свою реплику для мема — вагон и маленькая тележка. CS2 среди этого софта практически ничем не выделится. Поэтому если его достаточно, то и аналог легко можно найти. А вот новые фотошопы могут намного больше. Всевозможные умные замены фона, генерации объектов… Работа с 3D… Я перестал баловаться графикой до того, как в ФШ появилось 3D, поэтому не знаю, как оно там организовано и устроено, но в CS2 его ещё нет.
Wave Wave 06.06.202411:42 ответить ссылка 1.0
В инете вон люди пишут, что при установке нового acrobat reader'а тот удаляет лицензионный photoshop cs2.
Думаю, CS2 можно потом установить заново. Хотя, конечно, пиздец.
Wave Wave 06.06.202422:19 ответить ссылка 0.9
corel draw, affinity photo, вполне нормальные замены
>GIMP
дальше можно не читать
Зря.
Интересно узнать мнение про другие альтернативы ФШ. Clip Studio, например.
На что стоит тратить время, деньги и обучаться, чтобы не быть привязанным к охуевшим копирастам.
Тот же SAI я бы обходила десятой дорогой. Был опыт рисования в нём и в основном он негативный. У него собственный формат для файлов и если ты не сохранил копию в psd, то все, соси жопу, ты его никак не откроешь, если что-то случилось с твоей версией SAI, так как другая версия уже может не прочитать файл. Ещё периодически вспоминает, что хочет ЖРАТ оперативку и занимает все свободное место, из-за чего ловит синий экран и сохранить файл не даст.
Это не считая того, что он просто иногда выкрутасы исполняет без причины, хочет сегодня работает, хочет - нет.

CSP тоже скурвилась, так как теперь они выкатили вторую версию проги, которую нельзя полностью купить и она только по подписке, а первую версию перестали обновлять. Плюс её интерфейс далеко не френдли, надо очень долго разбираться, что где и куда, очень много не очевидных опций, нужно очень много времени на освоение, а если вылезет какая-то проблема, то не факт, что ты найдешь решение, так как поддержка тупая как старый гвоздь и отписывается стандартными фразами, а в инете очень мало подробных разборов возникших проблем, если сравнивать с тем же фш. (Был момент, что моя версия CSP не хотела адекватно загружаться и подключать библиотеки, из-за чего её функционал был сильно обрезан, на что поддержка разводила руками и советовала переустановить - спасибо, кэпы.)

Вообще что SAI, что CSP - японские проги, так что может это я, тупой гайдзин, не поняла великий азиатский софт?
Nexis Nexis 06.06.202407:55 ответить ссылка 0.6
CSP к счастью тоже пиратится и, думаю, они прекрасно об этом знают. Куча полезностей для программы именно в магазине их продаётся, причём не за валюту, а за монеты говна пирога которые ещё и сгорают если ими не пользоваться.
Обвинение Саи и КСП? Минус риска мис и кошкомуж! Выдать направление на сеппуку!
Вот кстати удивляют такие списки, особенно секции где адоб слаб.
Au, кто этим вне пиратских стран пользуется? Все либо Logic Pro (которого здесь нет, зато есть урезаный лоджик - гаражбэнд), либо Pro Tools из-за консольки или по старой памяти, либо Ableton/Reaper
Dw - он ещё жив? Помню в школе на уроке информатике его запускал, JetBrains в этой области давно доминант
Pr - Где Final Cut?? Блоггер ищет чем делать контент - CapCut и inShot ему в бухту.
Ai - да вроде все для векторной графики корел юзают во всём мире
Xd - как я понял это аналог фигмы? Но фигма это как бы индустриальный стандарт
Забавно, что на этой табличке вместо логотипа Линукса используется логотип Убунту.
Пингвин - ядро.
Убунту, "человечность" - ОС, доступная неграм в Африке на старые компуктеры
26994 26994 06.06.202418:17 ответить ссылка 0.9
По-моему, на старые компуктеры лучше ставить не бубунту, а что-нибудь хотя бы типа mint.
Wave Wave 06.06.202418:28 ответить ссылка 0.0
Так пингвина обычно и используют, чтобы показать семейство Линукс. А то этих дистрибутивов развелось...

З.Ы. Стандартная Убунта на Гноме уже давно не про старые компухтеры, слишком жирная стала.
Посмотрел на замены АЕ, не стал сохранять картинку
MDED MDED 06.06.202409:57 ответить ссылка 0.0
Quixel mixer не замена painter
Если Blender это софт для композа, то и в замену рисования фотошопом тоже его впишите, норот гриспенсилом рисует очень бодро
kosoi kosoi 06.06.202410:10 ответить ссылка 0.0
Можно пример того, как "норот гриспенсилом рисует очень бодро"? А то аж интересно стало
kosoi kosoi 06.06.202412:27 ответить ссылка 0.6
Figma вычеркивайте. Ее купил Adobe.
Нет не купил, сделку не одобрил Антимонопольный комитет, но фигма и без того гайки закручивает
паинт нет аналог фотошопа? ха-ха-ха.
Vulpo Vulpo 06.06.202413:16 ответить ссылка 1.1
Вообще, да, вполне аналог фотошопа примерно начала десятых. И ты удивишься, но очень многим его вполне достаточно. Говорю как человек, который с самим ФШ познакомился ещё в начале нулевых, изучал гайды, экспериментировал с фотомонтажом, а потом в десятых в паинт.нете обрабатывал графику для интернет-магазинов и т.п.
И да, для него есть плагины и вполне неплохие, как мне помнится.
Wave Wave 06.06.202415:43 ответить ссылка 0.4
чувак, ну нет, ты подменяешь понятия. Это паинт на стероидах а не замена фотошопа. То, что для некоторых людей фотошоп предлагает больше чем им нужно - не делает прогу, которая обладает только базовым функционалом заменой фотошопа.

Это как я не знаю ,сказать что складничок для города - замена разделочному аэрошоссу.

по "началу девяностых" - опять же так можно сказать что машина это ебать карета.
Vulpo Vulpo 06.06.202415:51 ответить ссылка 0.0
Я просто указываю на то, что многим вместо фотошопа достаточно {перечисление}. Если кто-то новичок, который знает только, что «графику делать в ФШ», ему можно подсунуть эту таблицу и дать попробовать хоть паинт.нет, хоть что угодно дальше. Зачастую для домашнего пользования будет достаточно даже FastStone или XnView, которые умеют обрезать, ресайзить, вытаскивать уровни и что там ещё. Так что претензия не ко мне. Можно сказать, мол, назовите таблицу не аналогами ФШ, а как-то иначе.

Олсо. Где ты начало девяностых увидел. Я говорил о начале десятых. Это не просто большая, а космическая разница. В конце концов, в самом ФШ слои появились даже не в первой версии.
И да, паинт.нет — это никаким боком не паинт на стероидах. В п.н есть слои, режимы наложения, маски, кривые-яркость-контраст, всевозможные эффекты, плагины и многое другое. И даже если нету нейронок (я графику давно не трогал), их теоретически вполне можно добавить, написав плагин, который коннектит п.н с каким-нибудь стэйблдиффужн. Вот за что не скажу, так это за трёхмерность. Я от ФШ отвалился раньше, чем она в нём появилась.
Wave Wave 06.06.202416:06 ответить ссылка 1.6
не всем нужен весь функционал фотошопа - да.
паинт нет заменяет фотошоп (а уж дописать в полном объеме) - нет.

По остальному - а ну да, простите, не бричка а дормез, да.
Vulpo Vulpo 06.06.202416:18 ответить ссылка -2.1
Чел, ну ты тоже перегибаешь палку, уже в другую сторону.
Wave Wave 06.06.202416:22 ответить ссылка 1.6
Ну например именно как программа для рисования, Clip Studio Paint за пояс затыкает фотошоп уже довольно давно
Ну, чисто для рисования от руки (планшетом/мышью), альтернатив всегда было... Ну не полно, но две-три. Почему-то они не выживают правда. Те что конкрурировали с Фотожопом 15 лет назад, уже давно умерли и не поддерживаются. Вот что печально.
bitl bitl 06.06.202404:27 ответить ссылка 0.5

Так-то Clip Studio Paint вполне себе стал стандартом индустрии. И существует он довольно-таки давно еще с 2001 года. Еще как альтернатива есть Krita.

ivdos ivdos 06.06.202409:00 ответить ссылка 3.4
не пиздить больно, но вдруг будет полезно: affinity photo (растр), affinity designer (вектор). А для звука... если его как DAW юзать, то можно посмотреть в сторону...ну если мы не будем смотреть на весёлого роджера, то например Reaper, а если там мутить звук для чего-то киношного, то Davinci resolve
Т.е. стричь с лохов подписку им уже показалось мало и они решили добавить ещё немного демократии и свободы?
z10dey z10dey 06.06.202402:47 ответить ссылка 0.2
То есть они как бы сами говорят "Для вашей же безопасности советуем пиратить наши продукты"
MDED MDED 06.06.202402:55 ответить ссылка 7.2
Клиенты такие:
Babibuba Babibuba 06.06.202402:56 ответить ссылка 8.6
Чуть позже.
Adobe такой:
Updated Teims ot Use
■ В	■ ’’ ’/'f*
	. .X 1Ш
I Щ	. Д
	■ '»<>' -.'-I'
Li!	> * .\‘v\ ЧК :m
	
	
	
	
	
	
i ■.	5^1 нт
-"-A—.	1
■ ~ ~ r		
1 1	■ П£К	Ы
не то чтобы опенсорсники не могут быть пидорасами (типа встаривания всякого в аудиоредактор Audacity), но надежда по ходу теперь только на них.
Russ_Dry Russ_Dry 06.06.202403:02 ответить ссылка -1.3
Проблема в том, что уже лет надцать как прошли те времена, когда крутую оупенсорсную софтину можно было склепать на коленке. Сейчас реалии таковы, что крутой софтиной является продукт, в который вложены как минимум годы разработки десятков человек. Если кто-то что-то пилит в одиночку вечерами в свободное время, то пользоваться его трудом будут либо как маленькой вспомогательной утилиткой, либо после многих лет, когда утилитка вырастет во что-то большее.
А серьёзные большие оупенсорсные пакеты пилятся такими же большими серьёзными конторами, которые по каким-то причинам выбрали для себя именно такую бизнес-модель.
Wave Wave 06.06.202411:30 ответить ссылка 0.1
я иного и не утверждал.

я не говорил что вся надежда на кулибиных-одиночек которые кааааак сядут. Да каааак напишут крутой свободный продукт в одиночку. и чтоб ещё не уступал проприентарным решениям

я не говорил что опенсорсный проэкт перестаёт быть опенсорсным если его оплачивают некие компании.
Да я всё понимаю. Просто с оупенсорсом от крупных корпораций всё далеко не так гладко, как может показаться. Потому что ключевое слово корпораций. Но это долгий и печальный разговор.
Wave Wave 06.06.202412:58 ответить ссылка 0.0
Философия линуха: не одну большую программу пилишь, а кучу мелких

А потом скрепляешь.

Пример: OnlyOffice
26994 26994 06.06.202418:20 ответить ссылка 0.0
И? Даже одна «мелкая» из ОО, чтобы ею пользовались, скажем, вместо ворда — это сколько человекочасов (человеколет) займёт её создание?
Wave Wave 06.06.202418:32 ответить ссылка 0.9
К сожалению, адоба не одна такая. Вроде как сейчас то же самое творит инстаграм , используя постящих там художников доя тренировки нейронок, из-за чего многие мигрировали на новую площадку. И вроде как они предоставляют возможность удалить свое творчество из датасета, но по факту, если твоя страна не представляет легальных возможностей для этого (ЕС, например, в США вроде не получится), то хрен тебе
Бля, я думал взять на пробу подписку для доступа к их нейросетке, а теперь хуй. Продолжу как и раньше использовать пиратку.
Теперь выход только один.
Тонкая настройка роутера и компа - создание кучи правил, куда, как и сколько килобайтов можно отправлять
Кто помнит Aldus PhotoStyler ? есть тут настоящие олды ?
Aldus PhotoStyler до покупки адобом был сильно круче и удобнее фотошопа
Nagisa Nagisa 06.06.202409:05 ответить ссылка 0.9
Всё равно все будут пользоваться. Linus как-то даже видео делал по этому поводу. Мол без разницы сколько они стоят и что хотят, пока это выгодно с экономической точки зрения, всё продолжат ими пользоваться. А если ты платишь 100к своему художнику, то платить 10к за софт, что бы он работал максимально эффективно - выгодно.

rok32 rok32 06.06.202409:08 ответить ссылка 5.7
Проблема фотошопа в том что в нем слишком дохуя всего, как бы парадоксально это не звучало. Я время от времени пытаюсь с него слезть, но постоянно натыкаюсь на подводные камни в виде важных для меня отсутствующих фич, без которых моя продуктивность роняется в пол что делает переезд как минимум мучительным. Здесь нет скриптования, там нет макросов, тут нет корректирующих слоев или эффектов... И так везде.
Деньги то вопрос решаемый, но тут они хотят забрать твой продукт, лол. Немного разные вещи.
AjiTae AjiTae 10.06.202410:16 ответить ссылка 0.8
Хотите выебать Адоб? Напишите охуенные плагины для опенсорс программ....
Благо альтернативного софта достаточно на рынке, причем есть бесплатный типа gimp, krita, inkspace, Armor Paint. так и приличные не дорогие конкуренты типа affinity
shinodem shinodem 06.06.202411:23 ответить ссылка -1.8
Ребят не бейте инглиш знаю хуево но из новости не понял.

>Естественно, можно запретить Адобе использовать свой контент для обучения ИИ - тогда они будут делать это только "в некоторых случаях". Очень щедро!

Можно запретить пиздить для тренировки ии, а для других целей запретить нельзя? Или там изначально только для этого. А то если на твоих работах научат нейросеть это конечно весьма неприятно.
Но если цвет будут прям твои работы пиздить, или ебать тебя правами на твои-же работы это уже прям пиздец.
Например нарисовал ты заказчику картинку для игры. А тут Аддоб, "а нихуя права у нас на арты, игру засудить и закрыть".
Или о охуенный популярный комикс. А давайте закроем патреон атвора(права то у нас) наймем дешманского художника и сами будем выпускать продолжение.
Half811 Half811 06.06.202414:33 ответить ссылка 0.0
>Можно запретить пиздить для тренировки ии, а для других целей запретить нельзя? Или там изначально только для этого. А то если на твоих работах научат нейросеть это конечно весьма неприятно.
Да, им можно только запретить анализировать свои работы, про всю остальную шляпу там ни слова. И там же указано что в "некоторых случаях" они все равно будут "анализировать".
Правами ебать они не будут, там указано что пользователь передает Адобе "не-эксклюзивные" права. Т.е. правами на условную картинку для игры будут обладать и заказчик и адобе. При этом адобе еще и могут передавать свои права кому захотят.
Конечно, там можно поставить галочку в поле приватности что мол "я запрещаю использовать свои работы для тренировки ИИ" и они уточняют, что не сканят то, что находится на самом устройстве, но там такой юридический язык, что народ в комментах и видео сам не все понимает по поводу того, как и что именно они собираются делать. Собсно, ИИ это еще не самое худшее. Худшее, это как в истории с яблоком и поиском цп на устройствах пользователей, они собираются определять "плохой контент" в твоем хранилище. Например, если обнаружат, что ты сканировал валюту (или просто изображение денег, фотжоп крайне агрессивен в этом отношении, можно конечно открыть файл с уже имеющимся там изображением доллара, но на попытку импортировать любую обычную картинку с различимым деньгами прога очень ругается), то могут тебя вроде как заблочить - "it was pointed out interestingly enough, if you scan currency inside of adobe, it will automatically lock you out " (7:54):
Тащем то у меня лицензия что дома, что на работе и нигде такой хуйни не было. Пока по крайней мере
Тем временем, меня напрягает, что телеметрия жрёт всё больше и больше ресурсов.
26994 26994 06.06.202418:22 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
202Д.2
Adobe updated the TOS to spy you edition
Ps		
Photography		
• GIMP	0 9	О
Sumo Paint 55	/ Ш	© Mk
A Affinity Photo ■■	/ «	iOS
A Photoline ■■	/ 9	
Photopea ■■	/ 9	©
■ Paint.NET		
A Pixelmator Pro	9	iOS
▲ Photomator	9	iOS
▲ PaintShop Pro ■■		
■ Pixlr SS	/ 9	©
• Photodemon ■■		
Pai
подробнее»

Adobe пидорасы

202Д.2 Adobe updated the TOS to spy you edition Ps Photography • GIMP 0 9 О Sumo Paint 55 / Ш © Mk A Affinity Photo ■■ / « iOS A Photoline ■■ / 9 Photopea ■■ / 9 © ■ Paint.NET A Pixelmator Pro 9 iOS ▲ Photomator 9 iOS ▲ PaintShop Pro ■■ ■ Pixlr SS / 9 © • Photodemon ■■ Pai
Лицензионное соглашение по использованию ПО Ас1оЬе
Русский ▼
▲
Мы, короче, сделаем так, что вы ничего навсегда купить не сможете, а будете нам каждый месяц платить. И ломать заебетесь. А если у вас интернет сломается — нам похуй. Если вас что-то не устраивает — нам похуй. Если вы ожидали кардина
подробнее»

Буквы на белом фоне Adobe лицензионное соглашение

Лицензионное соглашение по использованию ПО Ас1оЬе Русский ▼ ▲ Мы, короче, сделаем так, что вы ничего навсегда купить не сможете, а будете нам каждый месяц платить. И ломать заебетесь. А если у вас интернет сломается — нам похуй. Если вас что-то не устраивает — нам похуй. Если вы ожидали кардина
2021
Neural filters Лицензионное соглашение Adobe,People,,Давно сделал на флеше ролик Adobe Software Student License Pricing
Available at
CAVA <^SVA Computer Store
fe*
■
Adobe Flash Professional CS5
CS5-FlashPro-M (MAC) CS5-FlashPro-W (WIN)
*139 Stuent Lie
65056202 (MAC) 65056203(WIN)
^23 9 Educ Box
Adobe
Dreamweaver CS5
CS5-Dream-M (MAC) CS5-0ream-W (WIN)
$119 Stuent L
подробнее»

art,арт geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор софт хак Adobe Creative Suite Photoshop

Adobe Software Student License Pricing Available at CAVA <^SVA Computer Store fe* ■ Adobe Flash Professional CS5 CS5-FlashPro-M (MAC) CS5-FlashPro-W (WIN) *139 Stuent Lie 65056202 (MAC) 65056203(WIN) ^23 9 Educ Box Adobe Dreamweaver CS5 CS5-Dream-M (MAC) CS5-0ream-W (WIN) $119 Stuent L