Производство натурального шелка
Еще на тему
А ещё куколок варёных жрать можно!
Эволюционный успех тутовой гусеницы.
А чё нет, пока у человечества будет потребность в натуральном шёлке, их вид не вымрет, правда таким макаром рано или поздно будет "одомашлен" и не способен выжить без человеческой помощи (Есть вид шелкопряда, бабочки которого утратили способность летать, не смотря на наличие крыльев, так как процесс кормёжки и спаривания отлажен фермерами без необходимости летать самому насекомому)
А что случится через 50 лет такое, что пропадёт потребность в шёлке?
Ну конечно. Люди ведь прямщас не умеют синтетические ткани синтезировать и шить из них.
Я бы поставил на то, что нефть кончится и синтетика будет стоить, как золотая парча. Самым распространённым и доступным материалом для одежды станет кожа.
И потом мы будем смотреть как индусы из говна и палок выращивают кожу.
Из индусов
Ну так и написано же, из говна и палок
Вискоза как бы никто отменял, плюс синтетику всегда можно производить из вторсырья. Не думаю что когда либо настанет время когда кожа (натурального происхождения) станет дешевле синтетики. Кожа ППц как энергозатратная в производстве и доступность ее связанна исключительно с тем что кожа является побочным продуктом производства мяса.
Более реалистичным мне кажется тот сценарий когда в следствии развития технологии производства искусственного* мяса, цены на кожу взлетят выше золотой парчи. ^_^
Более реалистичным мне кажется тот сценарий когда в следствии развития технологии производства искусственного* мяса, цены на кожу взлетят выше золотой парчи. ^_^
На таком уровне, не будет проблем и кожу вырастить, сколько и какой понадобиться.
Уже будут специальные роботы, которые будут добывать кожу.
Из кожаных мешков
Уже лет 30 слышу как нефть закончится через 50 лет
А она заканчивается. Только разведывают новые месторождения. И вот рано или поздно настанет момент, когда новых месторождений не найдут. Тогда будет весело
Это если верна теория биологического происхождения нефти. Если же верна теория её небиологического происхождения, мосторождений будет ещё много. :)
пока теория каустобиолтичности нефти только подтверждается. как минимум тем что абиогенные теории не показали эффективности в поиске залежей, в отличии от биогенных
Согласен.
С другой стороны, учитывая, что данные по запасам нефти обычно засекречены на государственном уровне, про окончательную победу одной из теорий говрить пока нельзя.
С другой стороны, учитывая, что данные по запасам нефти обычно засекречены на государственном уровне, про окончательную победу одной из теорий говрить пока нельзя.
новые месторождения будет всё затратней найти и добывать из них что то
Просто сначала должен наступить холодный синтез через 30 лет, а нефть закончится через 20 лет после него.
хорошо если промышленный термояд получат а не лабораторный лет через 50. и то это будет как аэс рядом с конгломератом производств или жилья. компактный холодный термояд это прям фантастика уровня сверхсветовых путешествий массовых, развитого и адекватного ИИ, тераформирования, чуть ли не бессмертия для разумных существ...
Даже если кончится.
Брать энергию от солнца панелями/ветряками, и потом синтезировать полимеры из воздуха - всё равно дешевле, если мы берём затраты в одной стране, чем этот же процесс производить через гусениц.
Шёлк относительно дёшев только потому, что вот эти рабочие с гифки за месяц получают часовую зарплату людей благополучных стран.
Брать энергию от солнца панелями/ветряками, и потом синтезировать полимеры из воздуха - всё равно дешевле, если мы берём затраты в одной стране, чем этот же процесс производить через гусениц.
Шёлк относительно дёшев только потому, что вот эти рабочие с гифки за месяц получают часовую зарплату людей благополучных стран.
>Самым распространённым и доступным материалом для одежды станет кожа.
Ага, человеческая.
Ага, человеческая.
Намёк был очевиден, хотя поняли не только лишь все.
>> Самым распространённым и доступным материалом для одежды станет кожа.
Хлопок с шерстью идут нахер?
Хлопок с шерстью идут нахер?
Под хлопок нужны поля. Под шерсть нужны пастбища. А кожу можно добывать прямо в мегаполисе.
разводим помойки. запускаем на помойки спецальную моль жрущую пластики. разводим крыс. крысы жрут органику и моль. а потом идут на кожу. мясо крыс идёт напищевые концентраты
людей заменят чем-то синтетическим, и шелк станет ненужным
Тебе не нужен шёлк, если ты голожопая батарейка.
Я тебе тайну открою. Чем натуральнее продукт, тем дороже он ценится. Особенно сейчас в век синтетики.
трудозатратный продукт кстати
> процесс кормёжки и спаривания отлажен фермерами без необходимости летать самому насекомому
А это только для шелкопряда?
А это только для шелкопряда?
Для чего по твоему люди?
ну вот пчол одомашнили и они вобщем неплохо справляются и одичав
Ну как успех. Скорее как праздник гуся в Прикамье
Так именно это с ними и делают после переработки.
Шёлк это побочный продукт, если гусеница окуклилась значит она готова к употреблению
Учитывая что для распутывания кокона для нитей их нужно догадаться их сварить, то сначала китайцы их ели, а потом уже начали делать шелк
Классическая "приличная" китайская легенда об изобретении шёлка говорит, что одной китайской принцессе с ветки в чашку с чаем упал кокон и, когда она попыталась его вытащить за край, он размотался в нитку. Типа, с тех пор технологию и освоили.
Вполне возможный вариант. Только, разве что, "принцессой" она стала потом, разбогатев на шелке.
А какова "неприличная версия"?
Ну, там сложная история с извращённой китайской логикой, связанная с тем, что одну китайскую принцессу захотел выебать конь. Это конь долго всячески добивался своей цели, но его, как водится в сказках, кинули и вместо отдавания принцессы в жёны отрубили ему голову. Потом он с того света всячески мстил и в конце концов превратил принцессу в шёлковый кокон.
В языке это осталось в виде выражения "не занимайся тем, из-за чего шёлк появился".
В языке это осталось в виде выражения "не занимайся тем, из-за чего шёлк появился".
Зевс блять!
Точно, закажу-ка я пиццу!
Зачем индусы варят кукурузные палочки?
пародия или скрепная анимация?
Удивительно, как натуральный шелк продают за огромные деньги, а эти индусы горбатятся за пару баксов в день. Почему так? Дешевая рабочая сила? Эти люди не понимают цену своей работы?
До капитализма было так же
Слава рабству!
До рабства было так же
Слава эпохе когда было "вот теперь заебись"!
при социализме тонны сделанной нити грызли бы мыши на складе а полки в магазинах были бы пустые.
потому что по утвержденному плану в мурманск поехали купальники а в геленджик - овечьи полушубки
потому что по утвержденному плану в мурманск поехали купальники а в геленджик - овечьи полушубки
Социализм и плановая экономика - несколько разные вещи.
Но есть социализм без плановой экономики.
И внезапно согласно вики Индия - социалистическое государство:
"Социалистическое государство, социалистическая республика или социалистическая страна — суверенное государство, в конституции которого указана приверженность социализму. В настоящее время к этим государствам и странам относятся Алжир, Бангладеш, Гайана, Индия, Непал, Никарагуа, Шри-Ланка, Танзания."
И внезапно согласно вики Индия - социалистическое государство:
"Социалистическое государство, социалистическая республика или социалистическая страна — суверенное государство, в конституции которого указана приверженность социализму. В настоящее время к этим государствам и странам относятся Алжир, Бангладеш, Гайана, Индия, Непал, Никарагуа, Шри-Ланка, Танзания."
По этой логике Северная Корея — демократическое государство. А ЛДПР проповедует принципы либерализма
Ну социализм не коммунизм. Социализм бывает рыночным в том числе.
Рыночная и плановая экономики не совместимы.
Социализму плановая экономика не необходима.
Рыночная и плановая экономики не совместимы.
Социализму плановая экономика не необходима.
как раз сейчас с интернетом и компютерами плановая экономика могла бы заработать хорошо
Не думаю что плановая экономика вообще способна нормально работать. Порвал джинсы - жди следующего месяца, ибо план уже выполнен. Наводнение или любое другое природное бедствие - ну поживите пока на руинах, ну или в бараках, план на квартиры уже выполнен и квартиры розданы.
статистика по порваным штанам есть значит есть резерв штанов. сколько мужику надо штанов на год тоже подсчитано. вполне штаны на замену найдутся. математика, статистические модели по размерам и по количеству вполне работают. капиталист то както считает сколько товаров в магазин завезти.
как раз в режиме войны или чс плановая экономика показывает чудеса по сравнению с капитализмом. в обычной жизни она просто не просирает ресурсы на производства ненужного избытка (про кучи товара который был произведён но никогда не будет продан ты слышал наверняка)
плановая экономка без систем связи, баз данных по населению его потребностям объёмам производства и запасов работала медленно, со сбоями как если бы интернет работал на доставке пакетов данных курьерами на флэшках. но сейчас плановая экономика может показать успех. она его и показывает но в нутри отдельно взятых корпораций где всё отлажено
как раз в режиме войны или чс плановая экономика показывает чудеса по сравнению с капитализмом. в обычной жизни она просто не просирает ресурсы на производства ненужного избытка (про кучи товара который был произведён но никогда не будет продан ты слышал наверняка)
плановая экономка без систем связи, баз данных по населению его потребностям объёмам производства и запасов работала медленно, со сбоями как если бы интернет работал на доставке пакетов данных курьерами на флэшках. но сейчас плановая экономика может показать успех. она его и показывает но в нутри отдельно взятых корпораций где всё отлажено
>статистика по порваным штанам есть
По порванным штанам может и есть - а вот по новым, еще не существующим товарам - ее нет, и быть не может. Как выделять инвестиции для разработок/модификаций/увеличения производства?
>капиталист то както считает сколько товаров в магазин завезти.
Именно, "Как-то". Бывает хуево считает - и теряет горы бабла из-за того, что как-то не так посчитал. Охуенная мотивация считать правильно - и то постоянно в своих счетах обсираются и пускают производство/инвестиции по пизде. А при плане даже мотивации считать правильно не будет, как в том меме - "этот господин заплатит за все".
>как раз в режиме войны или чс плановая экономика показывает чудеса по сравнению с капитализмом
Да нет, наоборот, спутана причина со следствием. ЧС дает повод отказаться от капитализма чтобы переложить последствия решений тех, кто их устроил, на всех остальных.
>просто не просирает ресурсы на производства ненужного избытка
Опять же, все ровно наоборот: это капитализм не просирает, ибо если при капитализме ты произвел ненужного избытка - ты в минусе. А при плановой экономике можно сколько угодно заводов по производству галош и выплавке чугуния строить, ведь это ты сам и определяешь, что избыток, а что не избыток.
>она его и показывает но в нутри отдельно взятых корпораций где всё отлажено
В смысле "внутри"? Это в том нутри, где находятся только угодные и полезные корпорации люди и где руководство корпораций может росчерком пера избавляться от ставших им ненужными в их корпорации людей? Мы это берем за модель для общества? С тем лишь отличием, что в корпорации все добровольно, никого не держат и под "избавляться" понимается прекращение сотрудничества с работником, после которого он волен идти на все 4 стороны заниматься чем нравится, а плановая экономика подразумевает, что она обязательна для членов, а избавляться от ставших ненужными/неугодными/несогласными будут путем массовых расстрелов?
По порванным штанам может и есть - а вот по новым, еще не существующим товарам - ее нет, и быть не может. Как выделять инвестиции для разработок/модификаций/увеличения производства?
>капиталист то както считает сколько товаров в магазин завезти.
Именно, "Как-то". Бывает хуево считает - и теряет горы бабла из-за того, что как-то не так посчитал. Охуенная мотивация считать правильно - и то постоянно в своих счетах обсираются и пускают производство/инвестиции по пизде. А при плане даже мотивации считать правильно не будет, как в том меме - "этот господин заплатит за все".
>как раз в режиме войны или чс плановая экономика показывает чудеса по сравнению с капитализмом
Да нет, наоборот, спутана причина со следствием. ЧС дает повод отказаться от капитализма чтобы переложить последствия решений тех, кто их устроил, на всех остальных.
>просто не просирает ресурсы на производства ненужного избытка
Опять же, все ровно наоборот: это капитализм не просирает, ибо если при капитализме ты произвел ненужного избытка - ты в минусе. А при плановой экономике можно сколько угодно заводов по производству галош и выплавке чугуния строить, ведь это ты сам и определяешь, что избыток, а что не избыток.
>она его и показывает но в нутри отдельно взятых корпораций где всё отлажено
В смысле "внутри"? Это в том нутри, где находятся только угодные и полезные корпорации люди и где руководство корпораций может росчерком пера избавляться от ставших им ненужными в их корпорации людей? Мы это берем за модель для общества? С тем лишь отличием, что в корпорации все добровольно, никого не держат и под "избавляться" понимается прекращение сотрудничества с работником, после которого он волен идти на все 4 стороны заниматься чем нравится, а плановая экономика подразумевает, что она обязательна для членов, а избавляться от ставших ненужными/неугодными/несогласными будут путем массовых расстрелов?
опять путают социализм и влажные фантазии Ленина и Сталина
Так наоборот же: у Ленина и Сталина как раз был социализм, и его путают с влажными фантазиями разных снежинок.
при социализме шолк бы не имел применения в качестве элитной одежды. применялся бы по необходимости где это оправдано
Маркс не описывал свой строй как противный человеческой природе, это уже большевики додумали
зачем тебе вещи из натурального шёлка?
Легкий, тонкий, красивый, гипоалергенный, роскошный,дышащий, мало ли
чем вискоза и синтешёлк хуже?
тем что я хочу натуральный шелк. с хренов ли я вообще должен перед кем-то оправдываться?
а что ты сразу оправдываться то полез в ответ на обычный вопрос?
Даже если понимают то что они сделают? Поднимут цену? Таких точек по Индии наверняка дохрена.
Скорей всего им просто хватает того что они живут немного лучше предков. А на что-то большее претендовать там не часто и думают, касты же, надо быть там где родился.
Скорей всего им просто хватает того что они живут немного лучше предков. А на что-то большее претендовать там не часто и думают, касты же, надо быть там где родился.
Скорее всего, это индусы ещё и гораздо счастливее среднего Пиздоса Пиздосовича с завода или офиса.
понимают, и всегда есть другой индус готовый горбатится за пару баксов. перенаселенность создает сверхвысокую потребность найти хоть-какую-то работу за хоть-какие-то деньги.
Так получается комикс "Габитал" не врал?!
Врал? Да он сильно приукрашивает.
Капитализм, если не ограничен анально законодательством, легко скатывается в пиздец, по отношению к рабочим.
Капитализм, если не ограничен анально законодательством, легко скатывается в пиздец, по отношению к рабочим.
По отношению ко всему подряд. Монополии не просто так "давят".
если не давить государством капитализм он начинает создавать эпический пиздец. но как давить капитализм государством если вокруг столько лоббистов?
Потому что Индия нехило перенаселена. И желающих за ту же зп прибежит много.
Потому что кушать хочется, а тебе дают 2 бакса в день. Или берешь их, или пошел нахуй вообще.
Если не будет вообще никакой альтернативы ты тоже будешь горбатиться за 2 бакса.
Если не будет вообще никакой альтернативы ты тоже будешь горбатиться за 2 бакса.
Не оправдываю спекуляцию, но в цепочке: гусеница-покупка изделия из шелка, много звеньев. Эти индусы производят минимум пряжу - максимум нить(лично я ХЗ). Дальше из нити делается ткань, потом ее можно покрасить, затем сшить что-либо и уже дальше выслать на продажу. И на каждом этапе "свои перекупы", которые живут за счет разницы. Поэтому и получается такая разница в цене. ИМХО
почему бы не оправдать спекуляцию, она уже 33 года как выведена из УК
Вот бы еще гусениц можно было припахивать, чтобы они кокон делали потолще и побыстрее.
потому что это ускоренное видео.
что происходит между мотком нити что мы видим на видео и готовым изделием? на видео цикл "личинка - нить", а есть циклы "нить - полотно", "покраска полотна", "раскройка полотна и пошив", "продажа изделия в модном бутике", каждый цикл - свое производство что само ищет где взять сырье и кому продать сделанное.
осетрину тоже выловить в загоне не очень сложно а черная икра дорогущая
что происходит между мотком нити что мы видим на видео и готовым изделием? на видео цикл "личинка - нить", а есть циклы "нить - полотно", "покраска полотна", "раскройка полотна и пошив", "продажа изделия в модном бутике", каждый цикл - свое производство что само ищет где взять сырье и кому продать сделанное.
осетрину тоже выловить в загоне не очень сложно а черная икра дорогущая
Это ты ещё про выращивание какао бобов для шоколада не читал.
Да и добыча алмазов вроде не то чтобы прибыльное дело для рабочих из Африки.
Да и добыча алмазов вроде не то чтобы прибыльное дело для рабочих из Африки.
Да, они слишком тупые, плюс именно добыча уже поделена между магнатами, которые банально убивают конкурентов. Индия же, ебаное варварское государство
Один из моментов в том, что вещи из натурального шёлка продают за огромные деньги потому что люди готовы покупать их за огромные деньги. Возможно, если бы кто-то смог вклиниться в один из этапов производства и купить в обход торгашей, то потратил бы денег на порядки меньше чем при нормальной покупке. Но, есть ещё другой момент и это...
Между гусеницей и итоговым продуктом несколько шагов, занимающих кучу времени. Если делать эти шаги вне Индии с местными зарплатами в пару баксов за день, то можно и разориться. Но даже в Индии вопрос масштабирования весьма долгий - между гуськой и готовым изделием может пройти год или даже больше, так что и новым конкурентам (со своими идеями о ценах) сложнее вклиниваться, и на какие-то внезапные скачки спроса не получится быстро среагировать. Так что даже если вопрос только в нереальной накрутке цены, то сильно снижая цену на него ты подписываешься сидеть без товара когда шёлк становится модным, а потом сидеть с переполненными складами - когда он из моды уже вышел.
Между гусеницей и итоговым продуктом несколько шагов, занимающих кучу времени. Если делать эти шаги вне Индии с местными зарплатами в пару баксов за день, то можно и разориться. Но даже в Индии вопрос масштабирования весьма долгий - между гуськой и готовым изделием может пройти год или даже больше, так что и новым конкурентам (со своими идеями о ценах) сложнее вклиниваться, и на какие-то внезапные скачки спроса не получится быстро среагировать. Так что даже если вопрос только в нереальной накрутке цены, то сильно снижая цену на него ты подписываешься сидеть без товара когда шёлк становится модным, а потом сидеть с переполненными складами - когда он из моды уже вышел.
В конце гифки даже не сразу понял как то. Это индусы уже начали свой стрит-фуд варганить или всё ещё шёлк добывают.
Одно другому не мешает.
у индусов какой то другой шелкопряд? на китайских видосах коконы белые
Индусы добавили карри)
На территории Индии карри - это как спайс на Арракисе. Он везде, во всём.
Тамошний
Ну да,тутовый
Это не питса
Флер.
Отличный комментарий!