Картинка для привлечения внимания.
Итак, чисто для "ля-ля-ля", может кто поделится как организовывает у себя дома резервное питание. Желательно с определёнными подробностями:
1. частный сектор / квартира?
2. какое резервное питание (генератор, солнечные панели, ветряк, просто инвертор + акумы)
3. что запитано (желательно с указанием мощности и особенностями)
4. бюджет всего этого решения
5. Какие были фейлы.
6. Что планируется на будущее
Цель... поделиться с остальными что можно сделать, и что оно из себя будет представлять.
Подробнее
Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разная политота
Еще на тему
По себе:
-- Частный сектор. Заведено три фазы и от щитка раскидано по одной фазе на дом, гараж и летнюю кухню.
-- Первый год резер обеспечивался исключительно за счет бюджетного трех фазного генератора на 2.8кВт (на самом деле там меньше, но не суть). Уходило где-то 1л в час. Подлючалось через щиток, предварительно отрубалось всё жрущее электричество (например электрический водонагреватель). На данный момент добавили солнечные панели на 2кВт (нужно понимать что это в идеальных условиях, лично я снимал с них пока только чуть больше 1кВт, сколько способны реально выдать -- без понятия). Инвертор под панели "универсальный" на 3кВт, который может подлючать также акумы 24В и работать от сети. Дополнительно по дому повсюду развесил светильники на акумах (обычные Led с акумой 18650 внутри, заряжаются через USB, 6 шт, но планирую докупить). Также "на быстром доступе" пара фонариков, как на акумах, так и от алканевых батареек. Так как всё это добро нужно переодически заряжать, пришлось докупить usb-зарядок.
-- 3 холодильника (~400Вт, но пусковые токи у каждого под 1.5кВт), рабочий ноут+моник (100~300Вт), спутниковый инет (до 100Вт) и некоторые светильники (2х20Вт). Зимой по идеи добавятся насосы отопительной системы (150Вт). Также ещё сейчас врубаю через них вентиряторы (2х100Вт). В общем насчитал где-то ~1кВт.
-- генератор тогда обошелся в 16к UAH, сейчас они вроде в районе 20к (нужно понимать что это самые простые на бензине). Ну и в день где-то расходовал до 10л (это если прям на весь день отключали), в пересчете на закупку топлива 500UAH/день. Солнечные панели ~50k (4шт панели, инвертор, 2 акума Gel по 100Ah, провода, щиток, крепления для размещения на крыше). Резерв-освещение на дом ~3k (6шт ламп, дополнительное зарядное).
-- Фейлы... Начнем с генератора и домашней проводки. На щиток заходит 3 фазы, и хрен-пойми-как раскиданы по сектору. В итоге то что нужно подчключать по факту висит на двух фазах генератора, что очень плохо (на данный момент вопрос балансировки решаю через удлититель, что малость тупо). Ну и брать прям бюджетный вариант без стабилизатора -- идея так себе. Первое время постоянно забывал выключать водонагреватель, из-за чего генератору было не хорошо.
Закупка и установка солнечных панелей превратилась в очень долгий квест Во-первых заказ ждешь очень долго (это было на май, что сейчас -- хз), причем те же кабеля на десяток ампер и выключатели DC в обычной электрике не особо закупишь. Во-вторых характеристики в документации на инвертор в переводе с лунного оказались не тем что думали, и из-за этого пришлось переподключать всё параллельно (а это означает что входной ток возрастает, что как бы тоже не найс). В-третьих долго раздуплялись как с этим шайтан-устройство взаимодействовать: выставив режим "автоматически переключатся на питание от солнечных панелей" под вечер получали полу-разряженые акумы, что как бы не найс. Через некоторое время пришли к тому, что нахер автоматику, нужно просто выставить режим "резерв" (питание от сети, если её нет -- только тогда от солнца/акум), и если таки очень чешеться сэкономить 10 копеек в месяц, то в солнечный день просто вырубать на входе питание.
Отдельный "фейл" по акумам: один через месяц здох. Может приехал уже подубитый (брали с склада полугодичной давности), может из-за неправильно обращения. Но если вначале их хватало на "нифига не отключаем и работает 4 часа", то сейчас даже с потреблением 100Вт схема уходит в защиту уже через 3 часа. Плак. В планах заменить, в раздумиях на что.
Лампочки с встроеными акумами рабтают не везде. Хз что там за схема и как зависит от проводки, но тот факт что на улице вкручивая в один патрон всё ок, а другой -- нифига. Так что не рекомендую их на эмоциях накупать кучу штук, а сначала одну и заценить работоспособность.
Инверторы под акумы. Ещё в 2022 на "хайпе" накупили 2шт, которые благополучно валяются дохлые. Гораздо более эффективным решением оказалось нарыть старый бесперебойник, выкинуть его родной акум, переделать подключение под крокодилы и юзать его. Правда его в дальнейшем благополучно экспреприировали.
-- В целом ощущаю себя старком из игры престолов, ибо "зима близко". Вроде не самая печальная ситуация, но ощущение близящегося песца не покидает. Как минимум хочется затарится ещё одной солярис и решить вопрос с акумами. Причем подозреваю что зимой заряжать придется исключительно от генератора, что тоже отдельный квест.
А баллоны газовые на незервный обогрев и пожрать насколько звучит проблема на проблеме?
К сожалению "да". Я хрен его знает как и что делать, если финансы не позволяют что-то закупить посерьезней павербанка. Ну и справедливости ради, "на богатом" выглядит немного не так.
>>А баллоны газовые
В качестве "на отопление" они вроде не очень, пропан сильно быстро расходуется. Разве что для готовки. В плане резерва отопления на самый писец ещё в 2022-м наготовили палет и дров. Правда твердотопливный котел есть только в летней кухне. Коты явно будут рады компании.
Ну и в действительности стоит также подумать про воду (в некоторых регионах уже актуально, возле КривоРога и в более мирные времена постоянные перебои водоснабжения были). Я пока дошел до "накупить бутелей", но что-то мне подсказывает что нужно посмотреть на системы фильтрации...
Имеет смыл и пару бочек на 60 литров заиметь
2. зарядная станция RZTK
3. брал под двуконтурный котёл (когда в комнате +12 - это как-то холодновато)
4. 12к
5. наверное, стоило брать самую старшую модель - на дольше хватит
6. всякой фигни по-мелочи.
А так фонарики есть - удачненько попал на алихе можно было купить за 2 доллара фонарики (https://www.aliexpress.com/item/1005004743950003.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.609.31d21802kdNtNs), что у нас дешевле 250 грн не продавались. Сейчас есть за сто с чем-то.
Для холодоса є крута фішка - заморозь підсолену воду в двох 2-літрових бутилках і переклади при відключені їх в основних холодильник. Годин 8 температура буде триматись навіть якщо будеш туда за хавчиком лазити.
_______________________________________________________________
На рахунок повної жопи взимку - я ще під час перших відключень в 22 році облаштував будинок в батьків всим необхідним
- запас дров на сезон (якщо буде відсутній газ)
- 2 генератори по 5 кв (бензиновий і дизельний) - який же оверпрайс бариги за них тоді здерли (((
- утеплив будинок весною
- через місяць повинні відмінити податок на ввіз акумів і інверторів - планую ще резервну систему живлення зробити.
Як розумієш на це тре нормально бабла - трачу свої накоплення(. Але що тут поробиш, підарам не жалко викинуть ракетами на одну електростанцію стоїмость кількох таких електростанцій. Так і живемо )
1. квартира
2. Ecoflow delta max 2000, 2кВ, 200А/ч. В сеть не интегрирована, просто коробка. 2 пб 30А/ч, фен-фонарь-пб
Эко предпоследняя по мощности/объёму в линейке - брал, т.к. есть аксессуары как доп батарея и солн. панели. Павербанки посменно питают gpon & роутер
3. на постоянке холодос, иногда перетаскиваю к стиралке, бойлеру или компу
Ток потребления 500-700 вт (холодильник, бойлер) - работает 5 часов. При токе 280-350 (комп) работает 15 часов. Зарядка в обычном режиме - 4 часа, быстрая зарядка - чуть меньше полутора. Чувствую, очень быстро ухайдокаю ресурс, т.к. он или заряжается, или разряжается - всегда в работе, а там всего 800 циклов зарядки
Павербанка на 30А/ч, хватает на 38-40 часов питания 2х 12В корбочки - роутера и gpon
4. кредитных 1.1к за эко + 250 за все паверы и шнурки (баксов)
5. брал новое - пока не было. У эко есть пара замечательных кулеров - без их корректной работы, может перегреться и быть беде
6. отдать кредит )) Обменять холодос, на холодос поменьше, и взять ещё кредит либо на доп. батарею, или снимать хату светлее, и на полуторакиловатные солнечные панели
Живу один, поэтому сильно легче - свет особо не нужен. Друзья на инветорах и аккумов с машины что-то собирают, тратят в разы меньше, а я так не умею (
Формально не сложно, реально есть подводные камни:
1. зарядное для аккумулятора - если не дорогое, то чётко заточенное под определённый аккумулятор. Если интеллектуальное, то не дешёвое.
2. аккумулятор - кислотник дома не не очень рекомендуют держать. Гель стоит не дёшево.
3. инвертор - для освещения и техники с импульсными блоками питания любой годится. Чтобы "синусоида" на выходе не пожгла двигатели (например, компрессор холодильника), то надо брать не дешёвый инвертор.
Когда впервые рубанули блекауты я считал во что мне это встанет - за те же деньги через Польшу можно было Экофлоу Ривер взять. Поэтому выждал и уже при снижении цен брал.
Спасибо, друже-пидор! Я довольно рукожоп, если дело не касается элементарной тупой физики, и не имею ни опыта, ни квалификации. Неиллюзорен шанс, что я в лучшем случае угроблю какой-то компонент, а в худшем, спалю проводку здесь на съёмной хате. Я ссыкую, поэтому переплатил за решение easy-to-use, ибо я с говном себя сожру, если окажется, что деньги я потратил на оплату своей ошибки, вместо необходимой вещи (
Но я буду потихоньку торию курить
Кажись как минимум стоит вырубать вход на квартиру, если таким уж развлекаться. Генераторы тоже так запитывают (обычные однофазные), но по феншую конечно нужен трехпозиционый переключатель. Который ппц дорогой и ещё нужно как-то втулить в щитовую.
На мой скромный взгляд лучше развлекаться с переносками -- меньше шансов, что кто-то забыл что-то выключить ненужное, и акумы ушли в ноль.
Собирай УПС, поглядеть охота)
Переключатель нагрузки им в щиток - самое простое чтоб не погореть.
Заказал пару дополнительных модулей с Али - не так чтобы критически важные, но с ними по-спокойнее будет. Где-то через неделю-две у меня будет полный комплект для сборки
Там литиумные акумы (более-менее живучие), если отключают меньше чем на 5 часов - вообще не замечаю что света нет (работаю с ноута).
Для дома, продал почку и взял М2 - энергопотребление шикарное: можно 8 часов фильмы смотреть на акуме, и еще заряд останется.
Ну и про запас блюетя лежит, если с дбж что-то случится.
Питает медик и роутер, всё время подключено к сети. По его словам пробовал сколько времени медик и роутер на этом аккумуляторе проживут: 35 часов.
Альтернативы выглядят на его фоне блекло:
Свинец - 2 года и пиздец. Хрен зарядишь, по причине конского внутреннего сопротивления и большие токи не снимешь, по той же причине.
Литий-ион - самая высокая энергоёмкость из всех, но нестабильный. Может у Васи, Пети и Кати отпашет без проблем весь ресурс, а вот именно у тебя въебёт.
Титанат - невероятно крутой, прям "warrior of the world". Можно заряжать/разряжать гиганскими токами, способен работь в хуёвых температурных условиях, огромный ресурс(у тошибы, например заявленны 30000 циклов). Из минусов: Сравнительно низкая энергоёмкость, высокая цена, очень сложно найти в продаже.
Інвертор на 5 кВт, панелі на 3,8 кВт, акум Літій на 3,7 кВт*год. Купував дв ароки тому і дуже переживав що дорогий і великий акумулятор купив. Тепер розумію що якраз. Зараз виключно панелі+акум вистачає на все. Взимку треба буде налаштувати щоб акум заряджався від мережі. Пробував розширити систему - сказали ставати в чергу. Якщо замовлю сьогодні панелі/інвертор/акум то приїдуть десь у вересні.
Акумулятора+панелі зараз вистачає на цілий день і цілу на всі електроприлади з умовою що бойлер включений тільки вдень. Взимку бойлер буде тільки від мережі працювати або на газі буде тепла вода. Опалення будинку тільки газовий котел, інакше просто не вистачить. Є нюанс що зараз панелі не продають в мережу і акумулятор не заряджається від мережі. такі налаштування. Буду міняти налаштування і ставити зелений тариф бо панелей буде дійсно багато і не хочу втрачати.
Розумію що відібю за років так 10 а може і більше, але з іншого боку за скільки часу відіб'ється плитка у ванній або телевізор на 55 дюймів? Зараз ці панелі це перш за все автономність, зручність і можливість не замерзунти взимку і вже потім заробляти гроші. Із зеленим тарифом біда, але хоча б за електрику платити не буду.
Для квартиры.
В 2022 (блин, а ощущение что совсем недавно было, время летит со страшной скоростью), когда первый раз к зиме начало рубить свет и понеслась паника, с горем пополам собрал систему из 2х аккумов 12в 100а (гелевые) + какой-то румынский ноунейм ИБП (до 500вт мощности заявлено). Так как брал уже когда был адский ажиотаж, все вышло за 50к (что-то типа по 23к аккум и 7к ибп). Собирал мне знакомый электрик, так как я и физика разошлись еще в школе и с тех пор не можем встретиться. Сетап делался исключительно под газовый котел и с "умным" регулятором температуры его хватало на 2 - 2.5 суток полностью без света и еще осталось чуток запаса. В текущие отключения, по ощущению, аккумы почти не износились и нормально держат напряжение и работают.
Потом осенью 2023 ажиотаж улегся, и я заставил себя купить Анкер 757 power house
( https://dreamtech.ua/ru/zaryadna-stanciya-anker-powerhouse-757-1229wh-1500w-a17703 ) (судя по всему сейчас такая же версия чуть прокачаннее стала). Стоил он тогда 33к. Сильно выручил уже в текущих отключениях. Впринципе его даже сейчас мне хватает (график 2-4 часа свет есть, 4-6 света нет). Чисто игрового ноута (около 80-120 втч) хватает на 8-10 часов. Дополнительно еще небольшой светильник включаю, пока хватает с головой. Рабочий ноут заряд держит хорошо, поэтому успевает заряжаться пока свет дают.
С увеличением отключения до 6 часов начал подрубать и холодильник к анкеру, по оценке чисто холодильник + светильник будет держать 8-10 часов (холодильник маленький, кушает 100-120 втч). Станция заряжается меньше часа с 40 до 100.
На роутер накупил павербанков + переходник дс в юсб, там вышла грустная история с нестандартным роутером на 19в и попытками подобрать нужные павербанки и переходники. Сейчас жду вот эту штуку (https://lanbox.com.ua/insha-tehnika/zovnishni-akumulyatori/qb826g.html), у него есть функция pass-through и планирую его использовать как бесперебойник для роутера и ОНУ для оптики. Хотя больше 6-7 часов скорее всего не вытянет, зато не нужно будет постоянно бегать переключать роутер из павербанка в розетку и обратно. (Роутер плохо расположен в квартире, поэтому питать его от станции крайне неудобно)
А сейчас вот сильно смотрю на мощные зарядные станции, т.к. неопределенность зимы напрягает. Готовлюсь раскошелится на блюэтти с большой мощностью. Знакомые говорят что можно аналогичную шизу собрать дешевле процентов на 20-30 из лифПо аккумов и инвертора, но это нужно ждать и много возится, поэтому решил переплатить за удобство и универсальность готовой зарядной станции.
Таки дела.
Хотя блюэтти и экофлоу любят в рекламе показать автомобиль на одинокой поляне у реки - будем честными, когда мы следующий раз себе позволим такой вояж, да и кому нужен экофлоу в лесу, если есть автомобиль?
А так да, у меня единственное место, где можно что-то нагородить - это балкон, а оттуда тянуть провода крайне неудобно. А так можно станцию пристроить где удобнее и, в принципе, мало места занимает.
Аккумуляторная станция xo psa 700 (нужно было их брать на все деньги за 6500 грн в розетке год назад, эх, сейчас 20000 стоят
Вторая станция ctechi gt 200pro, хорошая маленькая станция для "взять с собой"
Собрал из одноразок АКБ по 100 Вт/ч 200Вт/ч больше пока стремаюсь собирать, по квартире провел слаботочную проводку и подключил в каждую комнату лед свет, этот свет работает на акумах из одноразок, роутер туда же подключен, собрал приколюху из реле которая автоматически переключает на АКБ когда пропадает свет.
Очень грустно что в квартиру не впихнуть генератор, ибо летом то норм но что будет зимой
Резервное питание - генератор на 3 с мелким киловатта с карбюратором на метане, шланг для питания генератора вывели наружу.
Для инета есть мобильный вай-фай модем в банке.
Сейчас добрал солнечных панелей на 3.9 кВт (где-то на 45000 грн + 20000 крепления/провода/всякие штуки для подключения). Реально видел как они выдают 3 кВт, но они немного пыльные и солнце немного сбоку светило. Поставил умное реле на бойлер, он тепер включается когда солнце взошло, и отключается перед заходом.
Инвертор довольно шумная штука, у него должна быть своя комната, желательно через две двери со спальней. У меня в прихожей, ночью практически не слышно, так что я доволен.
Ещё желательно брать инвертор у которого есть два MPPT, если предполагается вешать панели на восточный и западный скаты крыши, но это ещё и вопрос доступности/цены.
В целом доволен, хотелось бы мощнее аккумуляторы, но вся эта электрика сейчас слишком дорогая, так что пока апгрейд откладывается.
Инвертер приехал практически сразу, правда я не нашёл гарантии в коробке, и продавец перестал отвечать. Аккумуляторы тоже приехали сразу. Панели решил искать в Одессе, нашёл те что понравились, позвонил продавцу - уже нет. Спросил какие есть, прикинул параметры ток/напряжение/геометрия панелей и крышы - вечером того же дня мне их привезли.
Почему дтек уроды? Они из кожи вон лезут, чтоб минимизировать последствия прилётов
Уже переобулись вроде, но мне почему-то тоже больше верится в жажду наживы, чем в заботу о народе...
Частично согласен, но может, не пИзди они деньги с этого экспорта, спиздили бы где-то ещё, или вообще эти деньги целево идут. Репутация 35/100 крч, а уроды - это когда 5/100, как по мне
Враховуючи ту неймовірну кількість скандалів, починаючи з Рєзнікова, і дотепер до Тищенка, мені теж віриться у погане
Катится-катится этот мир к хуям...
С миром всё нормальнобудет. Это людям пиздец
Надо быть объективным а не импульсивным. Если бы в 2010 году кто-нибудь предложил вкладывать в проекты трансформаторных станций защиту от ракетной бомбардировки за счёт повышения тарифов, его бы посчитали либо сумасшедшим, либо коррупционером.
Це не є правовим рішенням, а типова Шарівковщина
Марксистский кружок. Как я сразу не допёр...
Вангую - сейчас перестанет отвечать на вопросы, и просто пойдёт новые комменты накидывать, потому что "вы что, сами не понимаете?"
Вот такая пугливая дичь )
Я хочу сначала тебе вопросы задать. Этот тред о том, кто как будет выживать из-за отсутствия энергетики, по причине рашистских обстрелов. Какой страны у тебя паспорт, и где сейчас проживаешь? Тебя касаются отключения света? Как ты относишься к агрессии РФ по отношению к Украине?
2. Две зарядные станции блюетти, на 268 ват•ч и 1440 ват•ч, несколько фонариков на аккумуляторах, 3 повербанка
3. Станция меньшего объема для роутера и настольной лампы, станция большего объема для холодильника, зарядки телефонов и ноутбука, иногда ПК и вентилятор подключаю
4. Маленькую станцию покупал в 22 и уже не помню стоимость, станцию большего объема купил в мае за 42к. Если бы быстрее надумал, то мог бы купить за 35к
5. Пока никаких
6. Докупил бы ещё одну зарядную станцию, в духе ЕР500, но цены конские