Дивлюсь я на небо, та й думку гадаю… / разная политота

разная политота 

Дивлюсь я на небо, та й думку гадаю…

Читал я вот комменты в посте https://polit.reactor.cc/post/5888538 и думал, откуда у жителей РФ эта святая уверенность что все вокруг им чего-то должны? Снять санкции, позволить въезд (причём не в Монголию или условный Бангладеш, а в экономически развитые страны вроде Финляндии, Германии...).

1. А хотят-ли граждане тех стран видеть вас там? Ведь не принимать вас у себя это их суверенное право. Это попросту их земля, их дом. Для некоторых небольших европейских стран это реальный риск потери идентичности. В некоторых местах в Грузии сейчас невозможно услышать грузинский язык к примеру. В Латвии почти 25% этнических русских.

2. В данный момент идёт большой военный конфликт и европейские страны косвенно (посредством поставок вооружения) принимают участие в данном конфликте. Зачем им брать не себя серьёзные риски открывая границу со страной-агрессором? Чтобы потом как в Врбетице взрывались склады? Чтобы некие "туристы" мазали дверные ручки "новичком" ширее и чаще? Чтобы по всей Европе условные Гиркины раздували сепаратистские движения? Зачем им эти проблемы? Даже если они примут решение открыть границы для россиян, сколько ресурсов им дополнительно понадобится чтобы проверить каждого въезжающего на наличие "погонов"? На ком будут эти дополнительные траты и опять-же, зачем? Плюс ко всему есть прецедент "спасания русскоязычного населения", который тоже никому не нужен.

3. Как видят в других странах граждан РФ?.. Нынешняя власть в РФ так или иначе встала у руля посредством выборов. Она не была захвачена военной хунтой как в Мьянме. Да, позднее власть в РФ была узурпирована, но ей это сделать позволили. Безразличием, бездействием, сделкой "свободу за стабильность". А ведь гражданство подразумевает права и обязанности. В 1945 году на жителей Германии были наложены репарации. Каждый немец со своей заработной платы платил определённую сумму в фонд репараций. Почему? Просто потому что союзники решили подзаработать на рядовом немце? Нет. Потому что рядовой немец был гражданином и был ответственен за действия его страны. Он платил налоги в казну этой страны, работал на её военных предприятиях, а некоторые служили в её вооруженных силах.

"Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ."

Я приводил эту цитату из конституции РФ и всегда в общем и целом в ответ мне говорили что это абсурд и глупости. С моей точки зрения именно по причине такого отношения рядовых граждан РФ к своему основному закону привели к тому что мы имеем на сегодняшний день, но это всего лишь моё мнение.


Подробнее

разная политота
Еще на тему
Развернуть
Почему финны были сателитом совка? Потому что так решил совок, а финны бвди согласно на "не бейте, лучше оббосыте"(см. "финляндизация") Почему грузия стала сателитом рашки? Потому что к власти пришли силы с лозунгом "лишь бы не было войны"(Который сводится к тому же самому).
Гешефт - побочное явление.
Artik Artik 07.08.202411:35 ответить ссылка 3.5
Считать, что финны и грузины были братушками по доброте душевной или чисто ради гешефта это очень сильно упрощение, в котором забывается главный фактор - это страны, которым бы никто на помощь не пришел/придет
Artik Artik 07.08.202411:37 ответить ссылка 4.5

Вроде шведы, норвеги помогали финнам.

Конституция РФ сейчас работает? Зачем цитировать то что не работает и не имеет силы?
anamnian anamnian 07.08.202411:27 ответить ссылка -0.3
это определила реальность
Статья 81 часть 3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков.
У путина идёт 3 срок, что говорит конституционный суд РФ на этот счёт? Работает ли конституция?
УК РФ Статья 353. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны

1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -

наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.

2. Ведение агрессивной войны -

наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.
Народно-освободительная - то, что в России начнется, когда ваша чекистская хунта просрёт все полимеры окончательно.
Я ведь не говорю что всё хорошо и замечательно, правда? Я писал в посте что данная ситуация сформировалась не вчера. Ограничение ваших гражданских прав происходило постепенно при молчаливом согласии населения. Вспомните волну хейта со стороны граждан РФ когда в 2004 году происходил первый майдан. Один из лозунгов россиян того времени был "зато у нас стабильность", разве нет?
Nazim Nazim 07.08.202413:41 ответить ссылка 4.1
Очевидно, путина, сотни тысяч воюющих, миллионы мусоров и десятки миллионов упоротых ватников им внезапно ночью прислали рептилоиды с Нибиру и они в эту же одну ночь бедную россиюшку захватили.
Avantt Avantt 07.08.202413:47 ответить ссылка -1.5
так это всё неправильные руски. Им можно шенген не давать
Moonspot Moonspot 07.08.202413:59 ответить ссылка -5.1
Я за 3 года у нас уже насмотрелся на понаехавших "правильных".
И очень рад что теперь никаким не дают. И тех, кому по недоразумению дали, не пускают.
Avantt Avantt 07.08.202414:11 ответить ссылка -5.7
А, ну т.е. ты из тех, кто свалили и теперь рассказывает какие все остальные неправильные?
Reiner Reiner 07.08.202414:41 ответить ссылка 2.1
Я из своей страны никуда не сваливал, да и русский язык мне, собственно, не родной.
А вот ваших "хороших, оппозиционных и либеральных" к нам, в начале войны, по незнанию, понапускали.
И если эти - "правильные", то я даже боюсь представлять, какие же тогда остались.
Avantt Avantt 07.08.202415:07 ответить ссылка -3.8
Я, мой ватный уёбушек, тот, кто "вашим мальчикам" помогает в компост перерабатываться, в промышленных масштабах.
Глядишь, и тебе помогу как-нибудь. :)
Avantt Avantt 07.08.202416:10 ответить ссылка -1.2
Ты для начала хотя бы в унитаз отработай, а то что-то всё в штаны получается. :)
Avantt Avantt 07.08.202416:38 ответить ссылка -0.7
"Уёбушек"... Как это мило. ^_^
Nazim Nazim 07.08.202418:32 ответить ссылка -1.4
Потому что концепция того что власть является тем или иным проявлением воли народа( а не например, воли Господа(см. Божественное право) - родилась не на пустом месте, а в результате долгих коллективных размышлений, закрепленных впоследствии философами и народными революциями, так мы пришли к теории общественного договора, и впоследствии национализму.

Энивей, именно с общественного договора человечество пришло к концепции, что политическое устройство - это не что-то данное свыше, а результат действий политически активного коллектива.
В общем, то что властью в стране Н(любой, если это конечно не родоплеменной бантустан) является народ - это не просто строчка конституции, это повторение "вслух" уже пройденых измышлений и закрепление на бумаге: именно народ или нация держат ввожи легитимности своего правительства.
Artik Artik 07.08.202412:10 ответить ссылка -2.4
А если конституция - основной закон - не работает, то РФ - failed state, страна 404 без законов и порядка. Тогда тем более, в чём смысл западным странам пытаться строить какие-то дип. отношения с такой "страной"?
Окей, пусть признают меня беженцем из опасной для жизни территории. Я выучу язык и ассимилируюсь в экономику страны, где мне не грозит смерть и пытки просто с нихуя. А нет, я же русский, я должен сдохнуть в мясном штурме, только потому что так захотел старый шиз, узурпировавший власть

Не не не! Ты что?! Как можно?!? Ты должен сдохнуть в демократическом мясном штурме росгвардейского бтр. Сразу после того как тебе отрубили все возможности легально вывести деньги за рубеж или упаси господь потрогать своими грязными русскими руками европейский паспорт.

Так об этом мне кажется и пост. Никто никому ничего не должен. Русня не должна штурмовать кремль, но Евросоюз тоже русне ничего не должен
Перечитай пост
Я очень внимательно прочитал пост и мне смешно, чел. Это очень наивные рассуждения, особенно в ключе происходящих событий.

Мне особенно нравится фраза: "да, власть потом узурпировали, но ей это сделать позволили." и далее пространное размышление о ценности власти. Так вот,смешно это тем, что так называемые страны запада. Накачивали режим деньгами и оружием для подавления населения.
О, и моё любимое. Ты ведь в курсе, что эти страны запада поставляют оружие в россию, чтобы убивать украинцев? Тепловизоры, чипы для ракет и тд. Ты ведь в курсе, что все они сидят на игле русской нефти и не спешат с нее слазить. А все санкции в этом направлении работают исключительно на бумаге?

И когда я слышу в свою сторону, что дескать русским ничего никто не должен. Мне смешно. Мне искренне смешно
А в чём вы не согласны с фразой: "да, власть потом узурпировали, но ей это сделать позволили."? Процесс узурпации происходил далеко не одномоментно. Это были десятилетия. Всё это время население РФ в большинстве своём были с этим процессом вполне ок. "Путин сильный лидер", "Ну и что, зато у нас стабильность" итп. Я уже приводил пример в данном треде о том что когда в 2004 в Киеве происходил первый Майдан- из РФ была просто лавина хейта, потому что люди в РФ не понимали что свои права можно (и нужно) отстаивать даже такими методами. Каждое население заслуживает своё правительство. В Украине тоже есть проблемы, пускай и другого характера, но они есть.
По поводу "ценности власти" я не понял что вы имели в виду. Буду благодарен если вы объясните.
Все страны ведут торгово-экономическую деятельность и политики каждой страны в первую очередь решают проблемы своей страны (как это ни странно). Странам Европы нужен был газ/нефть и они покупали его у РФ. Что они должны были сделать по вашему? Провести аудит уровня свободы и соблюдения конституции в РФ? Когда Путин начал закручивать гайки- на РФ начали накладывать санкции. Что ещё страны Европы должны были сделать? Резко разорвать все договора с РФ и перестроить всю систему поставок газа и нефти? Вы сейчас серьезно? А аморфное население, которым в большинстве своём по барабану на то что происходит в стране просто будет сидеть и ждать когда им принесут свободу? Нет. Так не работает.
Nazim Nazim 07.08.202418:31 ответить ссылка -0.9
Жерар Депардье в 2013 году получил гражданство РФ - он тоже получается виноват в том что власть была узурпирована? В 2014 году я получил возможность голосовать- тоже виноват получается? А те кто в 2020 году получили возможность голосовать виноваты или нет, так как уже власть узурпировалась к тому моменту... Или если ты носитель российского паспорта ты по дефолту виноват?
anamnian anamnian 07.08.202418:45 ответить ссылка -1.2
"Или если ты носитель российского паспорта ты по дефолту виноват?" - До тебя только дошла логика, того что они тебе пытаются донести?
Reiner Reiner 07.08.202419:06 ответить ссылка -0.7
Я просто хочу услышать прямые ответы на свои вопросы, вместо завуалированных формулировок.
Я описал ситуацию так как я её вижу. Все вышеописанные товарищи платят налоги в казну? Принимают участие в выборах легитимизируя эту власть? Как граждане они должны нести ответственность, почему нет? Ну, я уверен что есть в РФ замечательные, добрые и талантливые люди, не разделяющие человеконенавистническую политику власти, но как их определять и кто этим будет заниматься? Да, вы скажете что это несправедливо, но в мире много несправедливости, в основном по той причине что управляют миром люди, а они далеки от совершенства. Я к примеру считаю что несправедливо что время от времени у меня над головой взрываются российские баллистические ракеты. Мир таков.
Nazim Nazim 07.08.202419:15 ответить ссылка -1.8
То есть любой человек который заплатил 1 рубль в казну РФ становится пособником военных преступлений РФ?
По такой логике любой кто покупает любые товары или ресурсы из РФ, или производит товары сырье из которых (в том числе и энергоносители) является пособником преступлений.
Исходя из этого каждый в мире человек является пособником военных преступлений, так?
Это ваша логика, не моя.
Я привёл чёткую и понятную аналогию с нацистской Германией где каждый гражданин с паспортом Германии считался ответственным.
Nazim Nazim 07.08.202419:32 ответить ссылка -4.4
Мальчик который получил неделю газад паспорт РФ (в 14 лет получают паспорт)- считается виноватым по вашей логике?
Я спросил у вас четкого ответа, вместо этого получил аналогии и поток мыслей о том что в мире полно несправедливости.
anamnian anamnian 07.08.202419:37 ответить ссылка -0.5
Если человек в стране считается совершеннолетним и имеет право голоса (а значит и влиять на судьбу страны)- да, я считаю что он ответственен за действия его страны. А что вам не ясно в аналогии?
Nazim Nazim 07.08.202419:43 ответить ссылка -5.3
Если гражданин живет за пределами страны несколько лет, не является налоговым или финансовым резидентом- он всё еще ответственен за действия его страны?
В конструктивном диалоге нет места аналогиям, если только вторая сторона не просит привести их в пример. Конструктивный диалог в моём понямание это прямые вопросы и прямые ответы на них. Вы так и не ответили на мой вопрос про 14-ти летнего гражданина.
anamnian anamnian 07.08.202420:06 ответить ссылка -2.7
Вы привели своё понимание "конструктивного диалога" и требуете чтобы я его принял? Я вам ответил так как считал нужным и правильным. Вы ведь не прокурор, правда? А я вроде бы не подсудимый, чтобы мне говорили каким образом мне отвечать на вопросы.
Nazim Nazim 07.08.202420:17 ответить ссылка -0.2
Я не требую.
Приведите пожалуйста мои слова о том что я от вас что-то требую или говорю каким образом вам отвечать на вопросы.
"Я вам ответил так как считал нужным и правильным." ну приведу вам тогда аналогию, раз вы так их любите - у вас в магазине спрашивают- вам сколько килограм творога взвешивать - вы такой - ну 2-4 килограмма должно хватить, обычно столько человеку хватает на пару дней.
Ваше право игнорировать или пытаться увиливать от ответов, но воспринимать вас серьезьно после такого у меня не получается.
anamnian anamnian 07.08.202420:53 ответить ссылка -1.0
Что вы от меня хотите, ей богу? Я ведь не обязан знать все тонкости российского законодательства относительно возраста получения паспорта, совершеннолетия, права голосовать, итп. Вот я вам и ответил "Если человек в стране считается совершеннолетним и имеет право голоса (а значит и влиять на судьбу страны)- да, я считаю что он ответственен за действия его страны. " Я не понимаю в чём проблема.
Nazim Nazim 07.08.202421:51 ответить ссылка -0.1
Очень хорошо, а теперь, не мог бы ты снять свое белое пальто и одеть свою фашистскую униформу? Потому что исходя из твоей позиции, такой униформе на тебе самое место
В любой непонятной ситуации, обвиняй человека в фашизме , даже если не понимаешь, что это такое
Moonspot Moonspot 07.08.202420:21 ответить ссылка -2.4
Мне стало любопытно и я почитал "Четырнадцать признаков фашизма по Лоуренсу Бритту". Думаю что вы ошибаетесь, я явно не фашист.
Nazim Nazim 07.08.202420:21 ответить ссылка -1.1
Ты не любишь русню- значит ты фашист. Они других определений в школе не учили
Moonspot Moonspot 07.08.202420:28 ответить ссылка -3.8
Если честно, я думал реакция будет хуже. Но мне действительно были интересны их аргументы, пускай и на эмоциях.
Nazim Nazim 07.08.202420:43 ответить ссылка -0.5
А какие ты аргументы тут увидел? Всё что они могут сказать "коллективная ответственность это плохо" "мы нивиноваты, что пыня у власти" "мы хорошие узкие, дайте нам визу". Даёшь людям пример из истории про ответственность граждан за преступления их стран, и все как будто воды в рот набрали. А то так получится, что зря Германию бомбили и ГДР оккупировали, трофейную мебель из Берлина везти нельзя было и Кёнинсберг отдать придётся.
Moonspot Moonspot 07.08.202420:57 ответить ссылка -1.4
" Всё что они могут сказать "коллективная ответственность это плохо" "мы нивиноваты, что пыня у власти" "

Не зря anamnian сверху так настаивал на ответ про 14 летнего. Ты понимаешь, что пыпа у власти 30 лет? Т.е. уже за это время в рф успели пожить:
- Поколение которое только вступало во взрослую жизнь и вместо того чтобы заниматься страной предпочло фокусы по 400к и поездки в Турцию, а Крыму радовалось;
- Поколение, которое застало свободные и вольные нулевые и на момент 2010+ искренне охуевало от Крым-наш эффекта и не понимало что за пиздец происходит и почему все так ебанулись;
- Поколение которое всё это застало детьми и для них всё происходящее - уже история.
- Ну и не забываем про совковый мусор, который всё хочет вернуть взад, который дожил до сегодняшнего дня.

Вот как ты блять собираешься всё это под одну гребенку?

"мы хорошие узкие, дайте нам визу" - разумеется у людей бомбит жопу, от того что они бы рады больше ни рубля ни нести в экономику рф как минимум, а тут им говорят - не, хуй сосите, сидите тут. И еще отрубают всё что можно.

Если они думают, что это как-то поможет свергнуть режим, то поздравляю, в этих ваших Европах сидят дегенераты на решениях - той массе людей, которая нужна будет для этого (бунда блять) заграница никогда и не светила, для них триггером будет нехватка водяры и сигарет в круглосутке и товаров первой необходимости, ибо очень разобщенное и похуистичное общество + куча "фальшстартов" с "вот ща народ поднимется".

(Ниже кстати уже писал, что украинцам в этом плане тоже пиздец, то что объявлена мобилизация. Я думаю много там кого, кто в рот ебали за Незалежную воевать, а лучше бы взяли бы родню и переехали куда-то в менее проблемное место).

"А то так получится, что зря Германию бомбили и ГДР оккупировали, трофейную мебель из Берлина везти нельзя было и Кёнинсберг отдать придётся." - вот эту кашу из всего я вообще не понял.
Reiner Reiner 07.08.202421:21 ответить ссылка 1.1
*Вот как ты блять собираешься всё это под одну гребенку?

Элементарно берёшь и чешешь. Справедливо ли, то что отвечать за своих ватных отцов и матерей будут их внуки? - нет не справедливо.

Справедливо ли то, что СССР в качестве репараций оккупировали половину территории Германии на 50 лет? - нет, не справедливо (там были и люди, которые не поддерживали Гитлера) .

Справедливо ли, то что русня до сих пор не вернула оккупированный Кёнисберг - Не, справедливо (по той же причине).

Справедливо ли то, что советские войска в качестве возмездия 2 недели вместе с войсками союзниками бомбили Берлин, без какой-либо военной цели, а потом при заходе в город грабили, насиловали и убивали? - нет, не справедливо (там тоже жили люди, которые не поддерживали Гитлера).

Я это к тому пишу, что мир не справедлив, но в конечном итоге за преступления кто-то должен нести ответственность. Когда мы говорим про события настолько глобального масштаба, что в качестве ответчика не может выступать какое-то отдельное лицо или группа лиц, в ввиду колоссальности ущерба, компенсировать который не может ни один человек, 100 или 1000. Компенсация будет оцениваться поколениями.
Справедливо ли это? нет, не справедливо. К сожалению зерна от плевел в этом вопросе отделить невозможно (по крайней мере мировая практика таких случаев не знает), а ответственный назначен должен быть. К сожалению для вас, в этом вопросе, скорее всего, ответственен будет народ руский, потому-что какое бы условное вороватое едро или кооператив озеро не были бы, нельзя им предъявить счет на триллионы долларов ущерба, просто потому-что у них нет таких денег. А если вы все уедете, то кто будет работать, рожать детей, которые будут работать, чтобы платить налоги из которых будут отстраивать Бахмут, Авдеевку, Дебальцево, Мариуполь? Кто будет компенсировать семьям потерю кормильца? Кто должен выплачивать пенсии инвалидам или пособие по безработице людям, чье предприятие было взорвано шахедом? Ты может быть не виноват в прямом понимании этого слова, но ответственным будешь. По крайне мере нас так учит история.
Moonspot Moonspot 07.08.202422:15 ответить ссылка -2.5
Знаешь. Я сам Украинец, но как то ловлю лютейший ахуй со всех твоих тейков на протяжении обсуждения во всех комментариях, пытаясь понять твою позицию.

То есть, ЕСЛИ я правильно понимаю что ты хочешь сказать. Ты осознаешь что все что ты говоришь абсолютно не справедливо, а возможно будет только лишний раз множить страдания но...все еще хочешь это сделать?

Что бы...я хуй знает что бы что на самом деле. Это какой то сюр если честно в ответ на какой то пиздец с холодной головой, ОСОЗНАВАЯ неправильность происходящего желать развести еще один пиздец. С другой стороны могу только похвалить за честность позиции, многим, в основном среди русских, но и среди наших сограждан порой тоже порой хочется вывести уровень страданий на максимум, но обязательно выставляют это все под соусом максимально чистых и честных стремлений. Признание несправедливости своих, пускай и оправданных, желаний это всегда первый шаг на пути к рефлексии любой глубины.
Я вообще не понимаю зачем вопрос раскручивать в сторону справедливости и несправедливости. Их как бы не существует если чо. Это сугубо личное понимание каждого, которое не имеет никакого отношения к объективному миру. Если говорить про моё субъективное мнение, то в рамках межличностного отношения такие понятия, как "коллективная ответственность" или "грехи отцов" являются несправедливыми, ведь по моему пониманию справедливости, человек должен нести ответ только за свои собственные поступки. Но если мы немного поднимемся над межличностными отношениями и посмотрим на отношения между странами, то мои представления о справедливости останутся теми же. Представь, что тебя избил человек на улице. Ты подал на человека в суд и он постановил, что человек должен компенсировать тебе увечья. Справедливо ли это? Да, конечно. Но, а если мы посмотрим на клеточном уровне, то окажется, что тебя било всего лишь 15% человека. Например левая нога не участвовала и ухом тебя никто не бил. Так это что получается? 15% ответчика должны нести 100% ответственности? Ну хорошо, пусть оплачивает счета за лечение только правой рукой, она же тебя била, но проблема в том, что на его работе он работает всем телом и платят зарплату тоже всему телу. Это я уже не говорю про то, что после решения суда правая рука скорее всего в Дубай улетит.
Moonspot Moonspot 08.08.202400:08 ответить ссылка -0.8
Чет странная аналогия. Пожалуй САМАЯ странная среди всех. В любом случае, что то кажется мы неправильно поняли тезисы друг друга.

Я ж не отрицаю что должны быть репарации. Что за бред, рф(или то что от нее останется) ДОЛЖНА будет отплачивать каждый кирпич что разрушила.(хотя тут тоже нужно знать меру и логику, а то может случится ситуация как с германией не после второй, а первой мировой где ей навесили столько всего что это привело к дефолту и в конечном итоге отказа нацисткого правительства от любых вылпат. Хотя...хех...обязать как репарации выплачивать 50% минимум от всех нефтегазовых доходов...было бы неплохо).
Я скорее про более радикальные предложения и размышления что тут звучали. Опять же, репарации и отстраивание каждого камня - единственно правильное условие для агрессора. Трехметровая стена и пулеметы по всей границе - уже не очень.
"Вот как ты блять собираешься всё это под одну гребенку?"
К сожалению вы хотите получить простой ответ на сложный вопрос. Для того чтобы создать крупнейшую в мире техногенную катастрофу понадобилось пара дураков и атомная станция, а чтобы разгрести последствия- сотни тысяч "биороботов", если не миллионы. Проблема российской диктатуры очень сложна и как её решить не знает никто. Создать её было очень просто, достаточно было ничего не делать, но как вернуться к демократии?.. Извне никто на РФ влиять не будет , так как РФ обладает государственным суверенитетом (разве что РФ начнёт ядерную войну, но это уже другая история). РФ может измениться/разрушиться посредством внутренних факторов, но для этого там должны оставаться люди, несогласные с текущей политикой власти. Если они будут систематически выезжать из РФ- в стране будет происходить отрицательная селекция, когда 99,9% будут поддерживать режим. Это так, дополнение к остальным причинам почему я думаю Европа закрыла свои границы для россиян.
Российские 14-летние мальчики с паспортами это прекрасно, вместе с тем, руководители Европейских стран обязаны в первую очередь думать о своём населении, а рисков (опять же, с моей точки зрения) предостаточно.
Nazim Nazim 07.08.202422:18 ответить ссылка -0.7
так они вас, долбоёбов, на истинный путь пытаются наставить.
или ты блять на полном серьёзе думаешь, будто существование под боком настолько враждебного недогосударства как укроина будет только полезно для России? тогда у меня для тебя ооочень плохие новости, ты слепой.
"Маємо те що маємо..."
Nazim Nazim 07.08.202422:32 ответить ссылка -2.0
Чел, ты не хочешь слышать аргументы, тебе это не важно. Ты хочешь услышать заветное: "простите меня, я виноват в том что путин плохой". И чтобы услышать заветные слова пользуешься риторикой, скачешь между аргументами, игнорируешь слова оппонента и выворачиваешь наизнанку смыслы. Это понятно. И понятно почему так, ты и многие другие вроде тебя обозлены и обижены, испытали много стресса и это ещё близко не конец. Из твоих суждений и слов, я делаю эти выводы. Мне кажется, что ты убедил себя в том, что ты сейчас прав абсолютно, а твой диалог не диалог вовсе, а лишь способ себя развлечь и сбросить напряжение. Похвально, но диалога не выйдет, приходи когда увидишь по ту сторону фронта людей и захочешь слушать то, что они скажут
Вы ошибаетесь, ни ваши, ни чьи-либо другие извинения мне совершенно не нужны. Я в нескольких темах увидел странные для меня сентенции о том что со всех россиян должны быть сняты все санкции, после чего создал эту тему для того чтобы поделиться своими мыслями и почитать что об этом думают другие люди. Смею заметить что при том что я действительно много всякого повидал и ощутил, имею возможность держать себя в руках). Но не суть, у каждого человека свой характер и определённое моральное состояние.
Почему вы пытаетесь навязать мне что я расчеловечиваю россиян? Как вы пришли к этому выводу? Если грубо, суть поста заключалась в вопросе: "Почему проблемы россиян должен решать кто-то извне?"
Вы говорите что я считаю что я прав. Ну... Наверное это логично что у меня есть определённая позиция. Без неё я бы не создал пост и не вступал бы в обсуждение.
Nazim Nazim 07.08.202423:18 ответить ссылка -1.1
Не виноватым - отвественным, как и всякий гражданин(на то это и гражданство)
И да, отвественным в той же мере, как наследник, который вступает в права владения получает не только бабкину квартиру, но и долги за отопления по ней же. И крики "я эти долги не набирал" никого не волнуют - либо берешь все(и хорошее, и не очень), либо отказываешься от всего.
Да, вот такая тяжкая судьба - гражданство и национальность это та еще лотерея. И сменить их сложнее, чем очень многим бы хотелось. Даже смена гражданства не побег, потому что ты перекладываешь себе на плечи уже груз новой идентичности(вместо старой), с ее историей и хорошими-плохими сторонами.

А то так легко рассуждать и примазываться к величию русской культуры, силу научных достижений и т.д., но все плохое заметать "то не мы, то там сталин/николашка/путин и вообще я мимокрокодил".

Нам как украинцам кстати тоже стоит не забывать про это - Янык, или Дубинский или какаянибудь Фарион не с вертолета моментально десантировались.
Artik Artik 08.08.202400:17 ответить ссылка 2.3
Ещё Японию, Италию после II и Австровенгрию после I вспомни. Там я уверен тоже было много "неподдерживающих"
Пиздец сравнение по всем трем пунктам.
Начиная с ультра-фанатичной японии, которая до двух атомных бомб была готова оборонять острова буквально силами гражданских с палками(была программа еще более безумного эрзац-оружия чем в германии в свое время, где грубые стреляющие палки делали буквально в мастерских, ожидая возможной высадки). И где часть солдат даже после лично обьявленной императором капитуляции продолжали партизанить десятилетиями.
Италию, в которой сначала в Сицилии не без помощи местной мафии закрепились американцы, а потом страна сама свергла Муссолини, перейдя к союзникам, да так что Германии пришлось устанавливать де-факто оккупационный марионеточный режим на севере, отправляя итальянских же солдат в концлагеря. Это не говоря о том что Италия пострадала меньше всех стран оси за всю войну, что то я не помню превращенного в щебень Рима.
Ну и Австро-Венгрия, которая еще до войны была ласкутным кадавром, способным треснуть от неосторожного движения. И где большая часть новых стран была из нее выделена в том числе потому, что часть националистов(например чехов) сотрудничала с антантой только ради этого самого отделения и создания своих стран.

Все три примера это какой то пиздецовый пример неуместности в нынешнем вопросе. Япония была полна фанатиками из фанатиков, не будь это так, камикадзе как явление не существовало бы
Италия слилась из войны при первой же возможности и настолько была родиной фашизма, что этот же фашизм свергла чуть ли не сразу после провала африканской кампании
А Австро-Венгрия вообще вещь в себе которая и при победе в войне не факт что не развалилась бы(напомню что из-за национальных сколок в этой самой империи первая мировая и началась!).

Кхм, не знаю зачем решил высказать эту историческую справку, но как то захотелось.
а откуда у тебя такая уверенность, что прям 100% всего населения японской империи, австрийской империи, италии (еще османскую империю забыл упомянуть, их тоже хорошо раздербанили) вот прям всё население за войну было и вот все должны были ответственность понести. Прям все, и дети и старики - все все все, короче. Вот у тебя с этим проблем нет, а вот когда русня твои города с лица земли ровняет, твоим согражданам отрубает головы, оскопляет солдат, ну так, а тут у тебя не всё так однозначно. Оно у тебя как в голове укладывается?
Moonspot Moonspot 08.08.202400:25 ответить ссылка -0.4
Где я сказал что все за войну были?
Австро-Венгрия, открою секрет, тогда ВСЕ страны(И антанта, И тройственный союз) были ЗА войну на ее начало, думая что "вот приключение на 20 минут, зашли и вышли", да и тогда только разогревался весь этот патриотизм, который постепенно стал сдуваться. Османы кстати тоже были увядающей лоскутной империей(хотя автору фразы про "больного человека европы" они и дали по зубам, пускай и с помощью остальной европы, но все таки фраза скорее правдивая чем нет), плюс массовые восстания арабов, которые тоже поддерживались силами Антанты.
Италия - там поддержка войны наверное была самой меньшей среди всех стран оси априори. Муссолини еле-еле мобилизирвовал народ на кампанию в африке, обещая превратить Италию в великую колониальную империю, а в итоге после вписывания итальянцев в восточный фронт его почти сразу и свергли, потому что усталость от войны. А потом эти же Итальянцы боролись с марионеточной социальной республикой во главе с похищенным нацистами Муссолини с помощью армий союзников. Плюс снова напомню - среди ВСЕХ воевавших в оси стран Италия буквально отделалась почти что легким испугом, да и пострадала значительно меньше остальных.
Про Японию честно не знаю, но там скорее культурные особенности, наложенные на очень долгую историю и социальные преобразования недавних лет. В общем, тут сложно сказать, я если честно не знаю историю Японской оппозиции, хотя там вроде были либералы, что проиграли милитаристам в политической борьбе.

А где тут про неоднозначность? То что я не поддерживаю идею отстрела любого руского попавшего в поле зрения? Ну нихуя себе.
Я к твоему сведенью не отрицаю что по своей отбитости и жестокости рф-ская солдатня может посоревноваться с исламскими террористами, только вот характерного фанатизма не достает, что их приходится палкой гнать.
А во вторых. Просто слушая самые "фантастические" варианты того что бы хотелось видеть в будущем у меня постоянно начинается страх что мы прямо с разбегу пропрыгаем по всех граблях первой мировой от первой до последней, от чего нам может быть еще предстоит вспомнить цитату что "история первый раз повторяется как трагедия, а второй как фарс". Буду рад ошибаться, но много кто говорит что лучше готовится морально к лучшему и быть приятно удивленным, чем надеяться на хорошее и разочароваться.

А зачем ты нужен кому-то в нормальной стране, если ты даже в своей где все знаешь, ничего можешь сделать и изменить?

Как у тебя в голове соединилась нужность и меняние политики? Речь идёт о встраивании в экономику будучи квалифицированным беженцем, что на секунду уже само по себе выгодно в любом обществе

Ты переоцениваешь свою квалификацию. Переоцениваешь свою пользу, особенно на фоне почти полного отсутвия проактивности и инициативы. А простых исполнителей хватает и так повсюду. Не и не забываем уже описанные тут риски, в связи, что ты не захочешь в результате ассимилироваться, и тебя потом придут спасать зеленые человечки, или ты изнутри будешь пакостить на новом месте. Уже только последнего пункта хватает на то, что бы про твой переезд забыть навсегда.

Ну вот, ты заранее навесил на меня кучу ярлыков и сказал что, я дескать, должен пойти и сдохнуть в попытке свергнуть диктатора, который живёт покупая оружие и продавая нефть. Спасибо, что.

Вот маленький намёк, у меня все хорошо, а вот ситуация с которой сталкиваются мои соотечественники - удручает. И я говорю от их лица, потому что мне знакома такая штука, как эмпатия.

И очень забавно, как ОП, ты и многие другие, легко расчеловечиваете других на основании наличия красной книжечки с двуглавым орлом, а потом находите для этого удобные оправдания выборочно отрицая реальность или повторяя лозунги какой нибудь пропаганды

"Вот маленький намёк, у меня все хорошо," - Пока что.

Ну как искупите свою вину, возьместите весь ущерб (будет интересно посмотреть как будете искупать вину за погибших друзей и знакомых, и моих в том числе), поживете под обстрелами, взрывами, может тогда и подумаем о том, что бы видеть в вас людей.

Я же писал выше, для вас все только начинается, в том числе для сваливших. Карты раскрывать не буду, пусть будет сюрприз.

Я сочувствую твоей утрате, но вот вину на меня тебе повесить не удастся. И угрожать в интернете незнакомцу, я бы тоже не стал, это выглядит нелепо
Увы пост улетит в минуса, не любят тут такие мнения и рассуждения.
Jusso Jusso 07.08.202411:32 ответить ссылка -0.9
Похуй. ^^
		р
		^ л « Æ
	<Æf. MÍ . ч i fi Л' А Лч	
		
Щ'4	I » i£f- йы
Nazim Nazim 07.08.202412:02 ответить ссылка 2.4
По ходу ты станешь первым пидором, получившим бан в разной политоте. Админы на джое очень не любят колющую глаза правду.
yakyzk yakyzk 07.08.202411:38 ответить ссылка 0.2
Чем дополнительно подтвердят что сидят на бутылке и причастны ко всему этому дерьму...
Nazim Nazim 07.08.202412:02 ответить ссылка 11.9

Я не понимаю чего тут обсуждать? Давайте вы вместе с эльфами договоритесь и просто выжгете всю территорию РФ ядерными бомбочками демократии?

Ну чтоб грязная "русня" как теперь принято называть русских не мешала нормальным, умным и борющимся за свою свободу людям во всём остальном мире жить. Граждане у нас всё равно дефектные. Никуда свои деньги не везут. Работать не умеют. Плюс за ними ещё и танки регулярно в страну въезжают. Вот в тае например море русских. Помню как здорово вместе за ними танки поплыли. Ну чтоб защитить их само собой.

Или во Вьетнаме. Или в предместьях Лондона.

Не пускать нас ни куда святое право европейцев. Просто пусть тогда не удивляются что запретые в своей стране люди могут перивести к власти ещё более ебанутых людей просто от безысходности и обещаний что она будет интересоваться народом больше чем предыдущая.

Ну и само собой намного приятнее смотреть как русские "возвращают" власть народу массово умирая от армии и полиции чем делать для них условия для въезда.

Они же хуже арабов или африканцев. Насилуют детей, убивают женщин, забрасывают камнями неугодных. У, суки.

Все еще впереди.

Начинай сейчас. Чего ждать то? Если за рубежом бери в руки оружие уничтожай русских везде где дотянешься. Если в украине все возможности уже даны. За людей ты нас и так уже не считаешь так чего же мнёшься и ждёшь с сюрпризами? Мало крови уже льётся? Ну так давай пролей ещё. А то словами с дивана могут все бросаться.

а зачем руки марать? Вы потом сами друг друга перебьёте, как пауки в банке
Moonspot Moonspot 07.08.202415:42 ответить ссылка -3.6
"Они же хуже арабов или африканцев. Насилуют детей, убивают женщин, забрасывают камнями неугодных. У, суки." Насколько я понимаю там прикол в том, что это очень легко покупаемый электорат, который не особо ебет че там происходит в том, куда приехали, лишь-бы льгот да бабок отсыпали.
Reiner Reiner 07.08.202411:57 ответить ссылка 0.8

Так так всегда когда образование на нуле. Традиции помогли им выжить в условиях жестокого дифицита всего включая еду. И они тащат свои традиции и кланы с собой потому что для них это самая жизнеспособная схема. А то что в других странах без дефицита живут иначе нужно объяснять ещё в своей. А денег и желания на это у них как не было так и нет. Потому что только вбухав неимоверное количество инвестиций в арабскую или африканскую страну можно получить +- нормальный электорат который едет к соседям жить и работать а не хуйнёй страдать как сейчас.

Вообще в принципе всё максимально по уёбски выходит всё, что для Ивана, что для Мыколы:
Ивану отрезают связи с остальным миром, постепенно запирая в стране с ебанутым царьком (но уважаемых партнеров трогать то не будут и ресики всё равно покупают), Мыкола же служит живым щитом, которому в час по чайной ложке дают вооружение, лишь бы не проиграл и шоб рф ослабить.
Reiner Reiner 07.08.202412:02 ответить ссылка 3.5

Да ты чего? Вон с нами "Мыкола" откровениями делится, "правду" глаголит.

То что жизни обоих народов многоуважаемых партнёров интересуют исключительно по остаточному принципу его не беспокоит.

"люди могут перивести к власти" завидую твоему манямирку

Расскажи о своём. Может я твоему тоже позавидую? Кто знает какие маня мирки прельщают фольклёрных персонажей

"Ну чтоб грязная "русня" как теперь принято называть русских"
А у тебя у самого есть ответ почему вас так все называют?

Ну называют не все а такие же ебанутые персонажи как у нас которые именнуют украинцев свиньями и прочими прилепленными словами.

А потому что правительство моей страны ебанулось а часть населения решила его в этом поддержать и устроить кровавую резню которую они не собираются прекращать до сих пор.

Поэтому часть украинцев так же ебанулась от авиаударов и прочего пиздеца и решила не сортировать русских а окрестить нас всех.

Всмысле часть населения? Их тут больше половины
Reyf Reyf 07.08.202416:03 ответить ссылка -1.9
Кто и как вас "всех" окрестил? Я говорил о гражданской ответственности каждого гражданина за то во что превратилась страна.
Nazim Nazim 07.08.202416:16 ответить ссылка -2.3
https://joyreactor.cc/post/5889132
Ой, неудобно получилось. Оказывается да, сука, насилуют детей, убивают женщин, забрасывают ракетами неугодных.

Ну и так, вопросик на подумать - почему бы запертым в своей стране людям не привести нормальное правительство к власти? Им же там жить, а не кому-то другому, в конце концов.

Ой как сука неудобно получилось. Насилуют граждане страны которые против войны которым и мешают выезжать или те кто радостно пошёл за деньгами?

Или те кто насилуют и убивают детей с тобой на этом сайте общаются?

Ну так кто приводить то будет нормальное правительство? Те кто с оружием в руках сейчас по Украине ездит и убивает? Или те кого вяжут когда они собираются больше чем по двое? Наверное договорятся с вояками, те с ними оружием поделятся и как поедут вместе на кремль.

А нахуя воякам делится оружием с диванными либералами, которые сидели в тепле и уюте дома и смотрели Каца, когда те в окопах мерзли? Есть какой-то прецедент в истории?

Нет. Об невозможности этого я и говорю

Тогда я не понимаю о чем твой комент. За слоями сарказма и иронии основной посыл теряется. Типа есть плохие руские- им помогать не надо, а вот есть хорошие руские - им помогать надо? Правильно понял?

Есть плохие русские которым уже глубоко похер и они воюют. Им уже помогай не помогай толку не будет.

И есть все остальные нормальные которым не надо помогать как украинцам без крыши над головой. Достаточно просто не мешать въезжать и ассимилироваться.

Так автор поста об этом и говорит. Почему ты решил, что тебе должны разрешать въезжать в другую страну? С чего ты решил, что это какое-то право, а не привилегия?
Moonspot Moonspot 07.08.202413:05 ответить ссылка -2.2
В каком-то смысле можно вспомнить 1917 год.
ну не очень подходит. Там оппозиция в виде социалистов всех мастей была более политически активна чем сейчас, и после февральской революции они еще и закрепились сильнее, что в конечном итоге это привело к октябрьской и тотальном доминировании большевиков у власти. И у них был четкий и понятный лидер в изгнании, который потом вернулся. Я думаю если бы навальный был бы жив, он бы может и смог, что-то подобное организовать если бы дожил до обмена, но сейчас у оппозиции нет четкого лидера за которым кто-то пойдёт.
Moonspot Moonspot 07.08.202413:35 ответить ссылка -0.5
Я скорей о том, что армия примкнула к большевикам и понеслось. Причём руководители большевиков в основном то в тепле сидели, а не в окопе.

А в остальном да - условия тогда и сейчас разные.
ну там далеко не вся армия как бы, там если бы всё так просто было, то не было бы гражданской войны. Я тебе даже больше скажу, красная армия проводила мобилизацию населения и под дулами наганов отправляла людей воевать с белыми. А годы идут и ничего не меняется.
> Насилуют граждане страны которые против войны которым и мешают выезжать или те кто радостно пошёл за деньгами?
А я (или погранцы или любой другой отдельно взятый человек) должен лично различать кто там из вас за войну, кто против, а кто неоднозначник? Очевидно, что сейчас на любом жителе РФ призумпция виновности (не потому что я так сказал, а по факту поведения человечества)

> Или те кто насилуют и убивают детей с тобой на этом сайте общаются?
Загляни в ватный загон =)

> Ну так кто приводить то будет нормальное правительство? Те кто с оружием в руках сейчас по Украине ездит и убивает? Или те кого вяжут когда они собираются больше чем по двое?
В 1917 смогли же, или народ обмельчал?

Граждане РФ своим бездействием (а до 5% населения своими действиями) допустили ахуенную кучу проблем на голову трети планеты. И моё мнение - презрение остального мира заслужено.

Ну и так, под конец накину - Немецкие граждане времён второй мировой тоже по твоему не виновны, и их надо было ждать с хлебом-солью?
SealTecH SealTecH 07.08.202414:36 ответить ссылка -4.2
*что запретые в своей стране люди могут перивести к власти ещё более ебанутых людей

А куда ебанутее? Пыня развязал самую кровавую войну в Европе со времен второй мировой, куда блять хуже?
Moonspot Moonspot 07.08.202412:41 ответить ссылка -1.8

Вообще не удивлюсь если сразу после смерти пыни или в последние годы правления появится национальная партия/группировка за которой пойдут потому что она открыто ебанута на нац признаке а не как пыня сейчас.

Так это же прекрасно. Кровавая гражданская война в рашке. Этнические чистки, фильтрационные лагеря. Республики воюют за независимость. Воевать с другими странами точно возможности не будет. Весь мир ждёт с нетерпением
Moonspot Moonspot 07.08.202412:57 ответить ссылка -3.0

Ага, газовые и нефтяные месторождения которые контролируются непонятно кем и непонятно по какой цене. ЯО которое принадлежит сразу нескольким регионам с непонятными взглядами на соседей. Аграрный сектор который идёт по пизде и конечно же миллионы беженцев которые живут вдоль границ периодически пытаясь нелегально их пересечь.

Именно то чего все остальные страны ждут.

* Ты мне кажется переоцениваешь свои газовые и нефтяные месторождения, сейчас без них вполне себе нормально живут. Уже не говоря про то, что рентабельные запасы нефти у вас до 2050 года.
*По ЯО есть прецеденты, когда страны с ЯО за бусы и спасибо, просто его утилизировали. Украина тот же прекрасный пример. У тебя если нет денег и специалистов для обслуживания зарядов, то смысл в ЯО быстро теряется. Оно скорее у тебя в шахте сдетанирует, чем куда-то долетит.
*Аграрный сектор уже в пизде если ты новости не читаешь. Неурожай второй год, из-за санкций дороже стало закупать пасевные, водителей нет, бензин дорожает. Ты думаешь почему так массово стали фрукты и овощи из турции закупать?
*Миллионы беженцев? а кто их впустит? построят стену как между Египтом и газой и стройте свою суверенную демократию за ней там.
Moonspot Moonspot 07.08.202413:17 ответить ссылка -2.7
> построят стену как между Египтом и газой
Я если честно хочу посмотреть на того кто сможет возвести стену длиной в три тысячи километров в рекордно сжатые сроки.
Ну почему, вон фины строят стену. На границе Польши с Беларусью она уже есть. Граница с Грузией, Арменией небольшая, построить в быстрые сроки можно. Граница с Китаем, Монголии и Казахстаном конечно проблема, но там к правам человека не очень бережно относятся. Обойдутся пулеметными вышками. Тем более большая часть границ рашки это непроходимый пиздец. Ожидать, что через тайгу массовый поток беженцев попрет- сомнительно , на мой взгляд
Moonspot Moonspot 07.08.202418:33 ответить ссылка -1.0
Как минимум нужен опросник на въезде с вопросом "Согласны ли вы с тем, что Россия осуществляет акт немотивированной агрессии путем ведения агрессивной захватнической войны, несет полную вину за весь прямой и сопутствующий ущерб и обязана освободить все захваченные территории и компенсировать весь понесенный ущерб финансово и материально?". Подпись, дата. В случае проявления несогласия (сразу или после) - высылать обратно.
Brenwen Brenwen 07.08.202412:11 ответить ссылка -0.8
Петров и баширов одобряют
А никто не говорит, что это единственное условие. Просто первый фильтр для отсеивания агрессивных животных, которых в текущей ситуации не устраивает только то, что лично ему жить стало менее комфортно.
Brenwen Brenwen 07.08.202412:46 ответить ссылка -2.2
Так тебе в посте написано, что процедуры идентификации личности очень длительные и финансозатратные. Легче и дешевле просто въезд закрыть. Потенциальный вред больше чем потенциальный профит
Согласен, проще отгородиться стеной и пусть они там друг друга жрут, только это не работает.
Почему не работает. В совке сработало. Развалился в конце концов
Он не поэтому развалился, там целый комплекс был причин и факторов.
Ну тогда можешь объяснить почему "только это не работает"?
Moonspot Moonspot 07.08.202413:06 ответить ссылка -1.0
Учи историю. Еще ни разу самоизоляция не приводила к выигрышу в долговременной перспективе. Если волков запереть с зайцами - волки их добьют, а потом все равно полезут наружу.
Brenwen Brenwen 07.08.202413:15 ответить ссылка -0.3
Ебать ты мне базу с примерами выдал, спасибо нахуй
Охх, закидают тебя минусами. Не любят на реакторе, когда им правду говорят.
И ведь в самую точку про "откуда у жителей РФ эта святая уверенность что все вокруг им чего-то должны".
К нам в самом начале войны, пока не запретили въезд российским гражданам, понаехало достаточно немало "хороших русских".
И что ты думаешь, они начали делать - сказали спасибо, что их приняли, стали пытаться ассимилироваться и влитсья в общество?
Нет, конечно же. :D
Сразу поднялся вой, что "эти чёртовы лабусы" дидов наших оккупантами считают, пушкиных, тостоевских и прочую "великую русскую культуру" не уважают и вообще, пидасы такие, в ножки им не кланяются. Они ж хорошие, они против путина!
В последнее время добавился плач, что стало сложно на родину ездить, кругом приходится.
А потом удивляются, чего ж это их не любят и пускать не хотят? Точно, и чего же...

И да, это конкретно про россиян. Белорусы и украинцы жить никого не учат, исключительностью не кичаться, а большинство уже и язык (не самый простой и не имеющий ничего общего со слявянскими) выучили до уровня свободного общения.
Avantt Avantt 07.08.202414:01 ответить ссылка -4.3
>Они ж хорошие, они против путина!
Против путина, но не против войны.
против войны, но крымнаш.
И вообще все правильно сделали, а вы сами виноваты.
И это не говоря про бытовой шовинизм, помноженный на зашкаливающее ЧСВ.
Brenwen Brenwen 07.08.202414:36 ответить ссылка -4.3

"бытовой шовинизм, помноженный на зашкаливающее ЧСВ"

Вот из "хороших русских" прям волной прёт.

У нас с пол года назад какому-то "известному кинокритику" кинотеатр отказал в аренде зала из-за слухов о связях прокатчика фильма с российской фирмой-прослойкой (что оказалось правдой), так мало того, что сам "известный критик" вместо извинений и банального "попутал, не разобрался", ушёл в лютую обиду, так и в комментариях хорошие русские, которые против путина, такое устроили, что наш ватный загон детской песочницей показался.

Avantt Avantt 07.08.202414:44 ответить ссылка -3.2
1) А) Не обязаны, но особенное отношение просто за то что родиной не вышел никому не нравится
Б) Русских в некоторых странах дофига не потому что их там понаехало, а по историческим причинам, вроде массовых переселений товарищем Сралиным.
2) Тупые и абсолютно надуманные предлоги которые уже сколько слышу и не выдерживают никакой критики
А) Для спецслужб раздобыть паспорт не проблема.
Б) Вы серьезно верите что Путин искренне какое-то там население спасает? Не один предлог, так другой найдет если захочется.
3) Если хотите кому-то что то предъявлять, предъявляйте им за действия, а не за идентичность. Иначе это называется ксенофобия. Слишком много людей показывает что нихуя не выучили уроки истории и с легкостью под страхом и ненавистью опускаются до примитивного мышления.
psys psys 07.08.202414:10 ответить ссылка 1.7
1)
А) Знаю я эти ваши "почти каждый" когда саловатные каналы репостят каждого долбаеба и вот уже у впечатлительных впечатление что "почти каждый", хотя по факту считанные случаи.
Б) В любом случае, это не был процесс естественной миграции между странами. Обычной миграции так пропорции не меняются. И как бы да, большинство проблем именно что от тех что уже не первое поколение живут там не ассимилируясь ибо при СССР не нужно было, а не от приезжих сейчас.

2)
А) Там нечего облегчать. Им проще свой паспорт сделать да какой-нибудь другой страны вообще, чем обычные процедуры проходить.
Б) Этот вскукарек вообще на тезис не тянет.

3) Кому "нам"? Все россияне коллективно включая еще тогда в школу ходивших Путина на трон воздвигали?
А про большинство которое выходит из российских же опросов и слушать смешно.
Как и про "наших мальчиков", опять же, считанные случаи. Транс-укранцев куда больше чем каких-то "про-военных анти-путинцев".

И говоря о "репутации", вспоминаю вот родственника одного которых всех немцев до сих пор фашистами называет и использует слово "немец" в качестве оскорбления. Видимо это тот уровень интеллекта которым вам хочется в пример ставить.
psys psys 07.08.202414:43 ответить ссылка 2.6

А) "почти каждый"

Я за 3 года у себя в стране уже насмотрелся на понаехавших "хороших русских", "российскую оппозицию" и прочих "добрых и либеральных".

Если это - ваше лучшее, то действительно, то, что осталось лучше сразу ядерным ударом накрыть.

Б) Ваши приезжие и сейчас ни разу не ассимилируются, воют, что им все должны и ВНЕЗАПНО, в дёсны целуются с местной ватой. "Они ведь тоже русские!". Так что нахуй, спасибо, не надо.

2) Ну, обычное кукареканье обычного россиянина, которому все должны и который ни в чём не виноват. Сто раз слышал.

3) Так у вас, вроде как, оно четверть века уже и как-то никто не возмущается. Вон, в этом году даже "хорошие русские" толпой стояли у посольств, явку выборов обеспечивали легитимность подтверждали. Или это всё не вы сами, а рептилоиды?

И ведь, конечно же, воюют сотни тысяч путиных, зигуют десятки миллионов путиных, но всех их с Нибиру прислали, они к вам отношения не имеют никакого, а вы все, конечно же против войны.

Да-да, постоянно повторяете.

Жаль, что пиздёжь.

А про репутацию - ну если за ближайшую сотню лет хуйни не натворите, мои правнуки на вас будут смотреть как на людей.

А пока что - идите нахуй все.

Avantt Avantt 07.08.202414:56 ответить ссылка -5.9

>> А про репутацию - ну если за ближайшую сотню лет хуйни не натворите, мои правнуки на вас будут смотреть как на людей.

А пока что - идите нахуй все.

Спасибо что вообще снизошёл до диалога с недочеловеками. Если твои дети начнут в резервации нас сгонять вообще канонизируем как одного из последних кто ходил к низшей рассе с диалогами.

Ты буквально обесчеловечиваешь людей и думаешь что сильно лучше орков?

Пыня уже победил тем что сподвигнул многих мыслить категориями "мы против них" вместо "принципы против варварства". А дальше, через эту линзу, не важно с чего началась война, для многих она выглядит оправданной, ибо если нет принципов то остается только право сильного
psys psys 07.08.202416:33 ответить ссылка 3.0

Да и, собственно, а нахрена вас в резервации?

По всем населённым пунктам "отбомбиться" цистернами со спиртом и ящиками с ножами, вы сами найдёте чем заняться.

Avantt Avantt 07.08.202416:42 ответить ссылка -5.8
Знаете, мне очень жалко АДЕКВАТНЫХ русских, однако жутко раздражает аргумент "почему из-за пыни и Ко страдают обычные россияне?" Всегда хочется спросить - "а почему из-за пыни и Ко страдают обычные украинцы?"
Видит бог, я не русофоб (хотя не стать им все тяжелее и тяжелее), но вот эта позиция"я жертва и с меня взятки гладки" - жутко бесит. Не россиянам одним тяжело, по ним хотя бы не так часто прилетает, по крайней мере специально.
vergiX vergiX 07.08.202414:52 ответить ссылка 4.7
но вот эта позиция"я жертва и с меня взятки гладки" - жутко бесит. Не россиянам одним тяжело

Так никто и не говорит, что украинцам заебца, разве что свалившим 24.22 за границу и там оставшимся может быть.

Но тут есть 2 момента:

1) Болотная, где окончательно провернули на хую народ была 13 лет назад, Крым 10 лет назад. Тогда физически много у кого не было возможности хоть как-то повлиять или даже толком высказаться. Как-то не очень понимаешь свою ответственность за события, которые происходили когда ты только школу заканчивал, а кто-то еще даже не пошел в неё;

2) Я уже писал когда-то, лень расписывать еще раз, может быть сумбурно: единственный раз на моей памяти, когда вообще массово вспомнили, что в рф не только оркота живет был наверное случай отравления Навалыча. Очень знаешь "радует" смотреть как все поддерживали белоруссов, как все по хорошему охуевали с Майдана, как все топили за казахов, а любые попытки что-то наладить у себя воспринимались в лучшем случае со скепсисом и тычками "ой блять, ну давайте че-то там опять хоть что-то сделайте, а". А потом хуяк, и внезапно оказывается что все вы виноваты и все за пыпу.

3) Как там по лобзанию с путинской элиткой? Как там по закупке ресурсов? Как-то не очень получается всерьез воспринимать претензии что мол "сам виноват", когда говорящий это буквально сам же кормит того кто тебя пиздит.
Reiner Reiner 07.08.202415:22 ответить ссылка 1.4

>Чтобы потом как в Врбетице взрывались склады? Чтобы некие "туристы" мазали дверные ручки "новичком" ширее и чаще?

Лол. Вы путаете обычных ванек и уважаемых граждан. У тех, кто мажет ручки и взрывает склады уже есть при себе паспорт нужной европейской страны. Или даже нескольких. Что позволяет им въезжать куда надо и откуда надо.

По поводу остальных историй с национальной идентичностью: она не пропала (а то и усилилась, за счет того, что разрозненные фракции объединились против метрополии) за времена правления российской империи и советского союза. Что смешнее, Евросоюз, в котором люди самых разных национальностей могут свободно передвигаться и трудоустраиваться, невзирая на границы, является куда большей угрозой для потери идентичности (национальную валюту они уже потеряли, теперь везде евро, лол). Хотя, на мой взгляд, не такая это все и угроза и не потеря, потому что вся ваша паника со стороны выглядит как бойня между шаурмой и шавермой, где обе стороны ведут наступление друг на друга и никто не хочет сдавать позиции.

Tiofenni Tiofenni 07.08.202415:07 ответить ссылка 0.8
Людей 35 лет любовно взращивали в атмосфере "та ну нахуй зачем она вам нужна политика эта, одна морока, вот лучше посмотрите фильмик по ТВ, а важные люди за вас все честно порешают. Ну и порешали.
И вышла пара поколений людей в какой-то степени инфантильных, не понимающих что и как и почему в государстве. И с одной стороны они не сказать что виноваты в том что происходит - решали же не они а за них, но с другой стороны всен эти вопли про "яженетакой я хороший, меня за что?!" сильно наблюдают возмущенные вопли "это же мои родители решили дом в низине построить, а не я, какого хера потоп i>меня затапливает?!"
Смешно как многие россияне почему то считают что раз им 10 стран из более 100 ужесточили правила въезда то у них нет выбора кроме как идти убивать украинцев
Просто прекрасно
sever636 sever636 07.08.202420:16 ответить ссылка 0.9
В любом случае твоему отцу надо было не жлобиться, а дать твоей мамке денег на аборт, разве нет?
Чтоб она их пропила?
yakyzk yakyzk 08.08.202410:39 ответить ссылка 0.5
Ты явно хочешь воевать со всеми россиянами, ну или хочешь чтоб они и дальше платили налоги в РФ
drovoseg drovoseg 08.08.202409:29 ответить ссылка -2.1
В посте больше вопросов нежели утверждений, но меня по умолчанию уже успели окрестить фашистом, расчеловечивателем, итп. Да и то чего я хочу у меня тоже не спрашивали).
Nazim Nazim 08.08.202409:36 ответить ссылка 3.5
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Air Traffic Control: Avoid the area - there's a war on! Air India: LEEEEEROOOOYYYYY JEEEENKINNNNS!!!
tockholfi^
AI121 AIC121 VT-ANR
Air India
787-8
подробнее»

небо опасное для полётов политота,Приколы про политику и политиков

Air Traffic Control: Avoid the area - there's a war on! Air India: LEEEEEROOOOYYYYY JEEEENKINNNNS!!! tockholfi^ AI121 AIC121 VT-ANR Air India 787-8
ПЛОХИЕ НОВОСТИ 18+
три часа назад
©
Нелепая смерть туриста
V
27-летний Дмитрий Котиков приехал в Крым на мыс Фиолент. Во время штормового ветра с горы вниз сорвался огромный булыжник, который пробил палатку и размозжил спавшего в ней бедолагу.
На помощь к молодому человеку пришли спустя неско
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы камни с неба крым В провинциальном городке

ПЛОХИЕ НОВОСТИ 18+ три часа назад © Нелепая смерть туриста V 27-летний Дмитрий Котиков приехал в Крым на мыс Фиолент. Во время штормового ветра с горы вниз сорвался огромный булыжник, который пробил палатку и размозжил спавшего в ней бедолагу. На помощь к молодому человеку пришли спустя неско
Diana Panchenko ^ Q
@Panchenko_X
Today I'll introduce the King of sex-industry in Ukraine, Vitaliy Klitchko (@Vitaliy_Klychko).
He controls the biggest network of strip-clubs. 100 brothels only in Kyiv!
He sells hundreds of girls to EU and the US. He sells drugs in Ukraine.
He also under in
подробнее»

Диана Панченко никогда такого небыло, и вот, опять! Я Ватник,# я ватник, разная политота Педалик Кличко

Diana Panchenko ^ Q @Panchenko_X Today I'll introduce the King of sex-industry in Ukraine, Vitaliy Klitchko (@Vitaliy_Klychko). He controls the biggest network of strip-clubs. 100 brothels only in Kyiv! He sells hundreds of girls to EU and the US. He sells drugs in Ukraine. He also under in