Примерно за 400 лет до Гутенберга скромный китайский кузнец Би Шэн изобрел подвижные литеры для печа / Китай :: длинные гифки :: традиции :: Изобретения :: автоматизация :: каллиграфия :: История :: страны :: гиф анимация (гифки - ПРИКОЛЬНЫЕ gif анимашки)

гифки Китай История каллиграфия автоматизация Изобретения традиции длинные гифки 

Примерно за 400 лет до Гутенберга скромный китайский кузнец Би Шэн изобрел подвижные литеры для печати. ​​Этот метод позволил быстро производить тысячи копий текста. Это видео демонстрирует, как работал «печатный станок» Би Шэна.


Подробнее

гиф анимация,гифки - ПРИКОЛЬНЫЕ gif анимашки,Китай,страны,История,каллиграфия,автоматизация,Изобретения,традиции,длинные гифки
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

да, вполне возможно, но на фоне подтасовок Китаем "у нас все самое древнее и самое историческое", с датировкой могут быть несоответствия
Crussader Crussader02.09.202416:38ссылка
+74.2
да, вполне возможно, но на фоне подтасовок Китаем "у нас все самое древнее и самое историческое", с датировкой могут быть несоответствия
Crussader Crussader 02.09.202416:38 ответить ссылка 74.2
Если уж на то пошло, то это вообще не станок...
Станина с наборным текстом есть, а отсутствие винтового пресса уже детали.
irrlicht irrlicht 02.09.202416:49 ответить ссылка 10.0
Деталь, которая в Китае появиться не могла. Многие не понимают, что сила европейцев была не в том, что бы в Европе просто были какие-то изобретатели. Они в Китае были, и в Индии. Сила европейцев была в научном методе, технологии по доработке и совершенствованию идей.
Научный метод, как сколь-нибудь оформленная система, это все же девятнадцатый век, что несколько отстоит по хронологии от периода Ренессанса и прочего Возрождения в этих ваших Европах. Подаривших нам Гутенберга, Галилея и целую плеяду не мене выдающихся великанов, на чьих плечах мы поныне пребываем.
И здесь кстати, вскрывается очень интересная штука, насколько сильно те же торговые компании и ведомые ими войны повлияли на прогресс, а точнее регресс в обозначеных регионах. Поскольку не смотря на стагнацию той же Мин, нельзя было сказать, что дела там были совсем аховые и не было ни одной предпосылки для продуктивных реформ. Даже в поздней Цин были все составляющие, которые впрочем накрылись медным тазом вместе с известными событиями опиумных войн.
И да, и нет. Если ты про окончательно оформленный метод - то это даже, XX век (когда оформился тервер). А вот если мы рассматриваем начало движения в этом направлении, то это как раз эпоха Бэкона, Галилея, Коперника, Ньютона. В чем важное отличие тогдашней европейской науки от китайской - мощная экспериментальная база, тщательное документирование, анализ результатов, обмен мнениями и синтез нового.

Берем для примера пороховое оружие, банальные пушки. Китайцы, "изобретатели" пороха, вяло барахтаются, столетиями не способные продвинуться даже примитивных орудий. Европейцы: лучшие умы придумывают баллистические таблицы, экспериментируют с различными видами литья, повышают эффективность порохов.

Ткацкое дело? Аналог Жаккардового станка был в Китае. Результат 0. Оптика? У Китая результат 0. Механика (особенно механические часы) тоже самое. Результаты работы китайских изобретателей ни к чему не приводят. Тогда как в Европе мало-мальски удачные наработки тут же кидаются допиливать. Не было никаких предпосылок для удачных продуктивных реформ во время династии Мин, само китайское общество по своему устройству блокирует обмен мнениями. Где нет обмена мнениями - нет развития идей. Нет развития идей = стагнация. С Индией та же самая история. Там где в Китае легизм, в Индии уебщная кастовая система.
просто в европе творится постоянный чад кутежа и угара - все воюют со всеми почти без продыху. гонка вооружений и технологий.

А Китай последний крупный пиздец был во времена 5 династий и 10 царств, после чего они веками были доминирующей силой с перерывами на монгол и крупные восстания. им просто нафиг не нужно это передовое оружие, если соседи варвары не понимающие прелестей конфуцианства в разы слабее, а западные варвары когда еще доберутся до поднебесной без передового конфуцианства.

И конечно когда пара британских кораблей стала стрелять из своих пушек, то внезапно оказалось что мир очень маленький, и эти проклятые варвары уже не просто на пороге, а хозяйничают в кладовой.
Не знаю насчёт Китая, но, к примеру, в Японии, где проблемы с высшим образованием были и в XX веке (перед войной в университетах и высших школах кюсей-коукоу отучилось меньше 1 % населения), с грамотностью всё было удивительно хорошо ещё к началу Мэйдзи. В 1879 г. по исследованиям тамошнего минобра, в среднем по провинциям 38 % населения Нихона (мужчины 55 %, женщины 16,5 %) были грамотны на уровне "написать своё имя". В РИ по переписи 1897 года, напомню, такой фокус мог повторить 21,1 % ( 29,3 % мужчин, 13,1 % женщин). А ведь в Японии грамотность ещё и не влияла так прямо на становление чиновником, как это было в Китае.
А при чем тут Япония и РИ? Реч же не о грамотности а очередная китайская "подтасовка" сие изобретение или нет.
Притом, что оно у нас закон тайга, прокурор медведь, а Япония, как и Китай - страна рисовой (т.е. патриархальной ультраобщинной) культуры с логографической системой письма, изрядной плотностью населения и полицейщиной, возведённой в культ ещё в эпоху Хэйан. Там знать законы и уметь накатать жалобу достаточно ценно, и хотя бы один такой умник большой крестьянской семье полезен, а значит, и будет учиться хоть через немогу. И правительству тоже важно быстро тиражировать распоряжения. В конце концов, ксилотипические тексты, изготовленные пусть не из набора литер, а цельногравированной доской, в тех местах с IX века известны и существуют физически, вот сейчас их в музее потрогать можно [и транды потом за это получить - тоже].
вот только эти 21.1% могли не только написать своё имя, но и прочитать текст.
Неумение писать не означает неумения читать
В РИ как раз именно второе и проверяли в ходе переписи. Вопрос № 14 переписной анкеты формулировался как "умеет ли читать", про писарские умения вообще не опрашивали. Так что я, быть может, и приврал: наши совсем необязательно могли повторить фокус с "напиши, как тебя звать".
В 11-ом веке, за 3 века до Великого застоя в Китае было самое время такое изобретать. В тот же век был изобретен порох, водяной часовой механизм, и начал использоваться компас для навигации. К тому же никто из специалистов вроде не опровергает версию, я лично верю.

Порох в Китае несколько раз изобретали. И кстати у них нормальной пороховой артиллерии особо не было никогда ибо строили стены из земли.

Ну да, вроде как в первый раз изобрели в 9-ом веке, а пороховое оружие изобрели в 11-ом, так или иначе это был век с большим количеством инноваций, как и 9-ый

В 11 у них и бумажны деньги ходить стали
Партия гордиться. +1 миска рис.
Как говорится "у вас были сотни лет форы и это всё к чему вы пришли?"
Debris Debris 02.09.202420:58 ответить ссылка 2.8
Ай, грязный уйгур. Вы только что потерял право на одна кошка-жена и 300 сошел рейтинг.
Ваще не вполне понимаю флекс "наши это ещё в древности придумали"
У вас это в древности придумали, но сейчас вы в жопе? Кажется это свидетельствует только о способности как следует просрать полимеры
sarger sarger 03.09.202418:34 ответить ссылка 2.2
Фига у нее работа. Еще лет пять такой работы, и можно бросать вызов Цыпленкову
suavik suavik 02.09.202416:40 ответить ссылка 1.1
Прикольно, но странно, что не из дерева.
Странно их вырезать от руки каждую. Это ж слова. Они повторяются. Т.е. для универсальной системы набора текста тебе надо много копий одного и того же слова. Проще сделать негатив, а потом им отштамповывать мягкую глину.
DutchL DutchL 03.09.202401:35 ответить ссылка 0.2
Здесь мерилом работы считают усталость
Torxis Torxis 03.09.202410:06 ответить ссылка 1.1
Из дерева разве не проще и не быстрее было бы?
asd072 asd072 02.09.202416:41 ответить ссылка -7.0
Дерево разбухнет от краски и иероглифы попердолит.
по моему дерево бы краску впитывала и со временем просто разбухли бы буквы до не читаемости.
Из дерева в разы сложнее вырезать, дерево быстрее изнашивается, быстрее приходит в негодность от влажности, красок.
Глина-сырец крайне податлива, а после обжига будет в разы прочнее и долговечнее большинства древесин, на говоря уже про всякие фарфоры, фаянсы, полуфарфор и прочее.
из дерева тоже резали, но тут правильно написали, что дерево быстрее приходит в негодность
женщина - это не только посудомойка, но и печатный станок. Записал.
Vulpo Vulpo 02.09.202416:43 ответить ссылка 23.9
Там она в середине неплохую рисовую кашу на кубиках приготовила.
Да, поешь такой кашки, и больше не нужно думать о еде
>а так аппетитно начиналось, думала опять какие нибудь странные китайские рецепты
>в кадре ни одной летучей мыши, паука, стремной морской хуйни
Правда есть собака...
и гусь
А в конце написано
"Ты пидор"
konfuci konfuci 02.09.202416:46 ответить ссылка 11.1

И список обладателей сея медальки

raffiz raffiz 02.09.202416:55 ответить ссылка 3.9
как тебе такое, @primitivetechnology9550?
крупновато для книг. а чего там на плакате написано, и зачем бы понадобилось большое число таких плакатов?
Вроде как "Han Yao Fu" - древняя китайская поэма. Используется часто для изучения калиграфии.
А как же восславление императора везде и всюду? Плакаты нужны!
Дешёвая китайская подделка против сумрачного немецкого гения.
Интересно почему европеоидам эта схема в голову не пришла еще в античные времена? Вроде технология совсем простая. Да и киты в общем-то могли догадаться еще во времена Конфуция
Скорее сго потому что никому нахуй не надо было, как понадобилось, так и придумали
ktulhu74 ktulhu74 02.09.202417:05 ответить ссылка 18.4
И вот тут появилась библия, которую народ захотел покупать за большие деньги
Arog Arog 02.09.202418:02 ответить ссылка 1.0
Не знаю, какой «народ» захотел покупать библию. Поскольку крестьяне по-прежнему оставались неграмотными, а потом мирянам и вовсе запретили читать библию
Vetala Vetala 02.09.202418:22 ответить ссылка 8.9
На деньги народа библия начала активно закупаться.
Arog Arog 02.09.202418:40 ответить ссылка -0.5
Прикол библии как раз в том что ее очень много раз писали. Это та религия, которая распространялась книгами. Т.е. в условный монастырь приходит правильная библия утвержденная начальством. И надо чтоб такая была везде, в каждом захолустном монастыре. И какой-нибудь монах (Лютер) говорит что все фигня и он напишет правильную библию. Но одно дело написать, нужно же распространить чтоб вытеснить неправильную. Тут то и подключается станок.
И таких выскочек, которые считали что у всех не правильная библия, и надо чтоб у всех была правильная ДОФИГА.
Так что маленькие книгопечатные фирмочки были завалены этими заказами
K_Platon K_Platon 03.09.202417:56 ответить ссылка -0.9
В античные с грамотностью всё было хорошо, это потом наступили тёмные века, названные так потому что грамотных почти не осталось и никто летописи не вёл
Ну и печатать на "бумаге" из кожи было неудобно
kosoi kosoi 02.09.202418:45 ответить ссылка 1.0
В античные времена с грамотностью было по разному.
У большинства народов письменности тупо не было. А у тех, что была — умение читать и писать само по себе было профессией. Потому что отдать пиздюка в школу, вместо того, чтобы он помогал тебе пасти скот и пахать землю — это роскошь, которую мог позволить себе не каждый. К тому же, рабам и крестьянам это было просто не нужно.
Короче, грамотность — это удел привилегированных сословий или хотя бы просто богатых людей, которым нужно вести бухгалтерию.
Vetala Vetala 02.09.202419:14 ответить ссылка 2.7
в эти тёмные века, в которые была повальная безграмотность, грамотными считались только знающие латинский язык, который и нафиг был не нужен ни крестьянину, ни ремесленнику
Отсутствие дешевой бумаги не способствует развитию печати.
Wolfdp Wolfdp 02.09.202417:43 ответить ссылка 16.3
в античные времена не было бумаги. книги делали на отделанной коже помоему ягнят или молодых овец - пергамент.
Папирус же!
Vetala Vetala 02.09.202422:30 ответить ссылка -0.3
Пергамент из кожи животных: в традиционной версии овцы и козы, позднее овцы, козы, телята и свиньи.
Папирус делался из одноимённого растения.
это не совсем бумага. по крайней мере если считать бумагой только материал из целлюлозы. Папирус это по сути прессованные стебли растения уложенные крест на крест.
писать на нём можно, но долго хранится может только в климатических условиях Египта
Vetala Vetala 02.09.202422:54 ответить ссылка 0.1
ну да, наверное я был не совсем точен, когда написал про пергамент.
Лучше бы буквеный алфавит изобрели бы
Мазозисты извращенцы
Слелать 30 уникальних кубиков и кучу копий как то проще чем 400 уникальных кубиков
400?
Точное число иероглифов в китайском языке сложно назвать, в одних источниках – называется более 40 000, в других – более 80 000. Однако, согласно китайским исследованиям, свободное владение китайским языком требует знания от 800 до 3500 иероглифов.
Я к этому и выразил своё удивление. Когда-то где-то слышал, что у них есть интересная градация:
- 1000 - сможешь в ларьке сижек купить;
- 5000 - ты хорошо закончил школу;
- 10 000 и выше - можешь общаться на научные тему.
Те еще извращенцы, вот например любые японские тексты можно читать, зная 2300 кандзи
На самом деле, надо знать ещё около 1000 кандзи для личных имён.
Это только для чтения. Правильное произношение кандзи — отдельная олимпиада.
На тытрубе было видео от японца из Беларуси, который поясняет за именные кандзи и сам считает японскую письменность ебанутой (даже по сравнению с китайской)
Vetala Vetala 02.09.202418:07 ответить ссылка 0.9
Не знаю, как-то не сталкивался с такой проблемой. В большинстве имен вроде бы обычные кандзи
Iwanako Iwanako 02.09.202418:09 ответить ссылка -0.6
Vetala Vetala 02.09.202418:19 ответить ссылка 1.0
Ну, там с именами проблема основная не в редких кандзи, а в том, что фамилии еще читаются по правилам, а чтение имен определяют родители, так что могут никак не зависеть от самих кандзи, могут и нормально читаться, индивидуально. Просто я сколько читаю визуальные новеллы на японском, у меня какой-то проблемы с именами не было, один раз персонаж объяснил, как его имя читается, все, дальше читаю так
Когда я пробовал учить японский, я быстро понял, что на каждое правило там дохуя исключений, а ещё есть архаичные кандзи, а ещё региональные диалекты со своими правилами, а ещё правила произношения кандзи в словах и кандзи по отдельности...
И послал я это дело на хер.
Vetala Vetala 02.09.202418:40 ответить ссылка 2.5
Кандзи это самое простое что есть в японском, их довольно легко и просто изучить. Грамматика там довольно трудная, через месяц изучения это начинаешь понимать
Iwanako Iwanako 02.09.202418:55 ответить ссылка -0.3
Через полгода понимаешь, что мало что понимаешь.

Ещё через полгода хочешь перестать но не можешь.
Через полгода мне лично было очень больно, потому что я взял худшую новеллу для первого чтения, с кучей архаизмов, устаревших кандзи и с безумным сеттингом
Д\ УосзЬЫату.М — Блокнот Файл Правка Формат Вид Справка - одинокий
& - ШЬ' - еще
% - £(Л - цвет	уег1.00
Ш1 - £о$Ш\ - с
£1* - Ъ1Ж< - к са
-	О'З? - опове 10.14.22
- тезум Ш£	~	-	прие
1ЁШ	-	1»/и6(Л	-	дов
&1Ё - С?Ь/и - Дви §5? ~ <Ь<*:? - натя - будущ
М»« " ЙЧЧ*?»
1М	~	-	сотр
-	Ь<К& - служ
что за ВН кстати?
Vetala Vetala 02.09.202421:40 ответить ссылка 0.0
Мурамаса глава об искуплении
А какие ещё годные ВН знаешь, с сюжетом посерьёзнее, чем школьный гаремник и фэнтезийные королевства?
(ответ можно в личку)
Vetala Vetala 03.09.202415:47 ответить ссылка 0.0
Я довольно быстро понял, что тратить несколько лет, просто для того, чтобы научиться читать — это непозволительная роскошь для языка, который мне нужен чисто для аниме и ВН (т.е. вообще не нужен при современных скоростях перевода)
Vetala Vetala 02.09.202419:18 ответить ссылка 5.1
У меня проблема, что многие вн, которые я хочу прочесть, никогда не переведут даже на англ. А так, вообще я сам переводчик по жизни, может я и переводу (нет)
Возможно, нейросетки как-то помогут с переводами
Vetala Vetala 02.09.202421:32 ответить ссылка 3.0
Сейчас можно надеяться на наэкранные переводчики с нейросеткой, которое более-менее удобоваримо переведет на инглиш.
надо учить только те кандзи, которые включены в японскую школьную программу.
Кому надо?
Да и школьная программа наверняка сильно отличается от реального применения в жизни
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%8D%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0
Vetala Vetala 02.09.202422:34 ответить ссылка 0.0
японцы уверяют что нет. вроде как после последней реформы пестаные издания адаптировали. Я видел ваши ссылки на новелы - возможно адаптировали только официальные издание - газеты и журналы. А художественная литература все еще требует большего объема
Чуть более хардкорная версия на тему словарного запаса. Чем больше формализированных идиом и пиктограмм помнишь/знаешь, тем шире твои возможности в выражении всяких заковыристых мыслей.

Есть еще одна интересная цифра: 3000 слов. Это столько сколько нужно чтобы общаться вне специализированных сфер на любом языке не исключая китайский, выучить столько кстати не сложно. Особенно учитывая что китайский синтаксис простой и похож на русский, рисовать иероглифы тоже довольно просто. А хардкор начинается уже после этого этапа.

китайские школьники типа обязаны знать 5000 иероглифов к выпуску
Vetala Vetala 02.09.202418:08 ответить ссылка 0.3
Это прямо объясняет почему китайцы так хорошо копируют всё со всего мира, но сами ничего особо не изобретают. Весь мозговой ресурс уходит на память. На логику чуть-чуть остается. И дальше вся культура от языка пляшет.
frenzy frenzy 02.09.202419:36 ответить ссылка 6.7
Для ребят, которые 70 лет назад умели только выращивать рис по засранным полям и срать на эти же поля, они нехило так развились.
Vetala Vetala 02.09.202421:35 ответить ссылка 1.8
вся история Китая это такой цикл
- Мы самые охуенные, остальные тупые варвары
- Тупые варвары завоевывают китай.
- Китайские чиновники учат врваров быть китайцами
- Мы самые охуенные, остальные тупые варвары

с британцами сбойнуло только потому, что королева Великобритании отказалась переезжать в Китай.
одни шовинисты оказались шовинистичнее других
Vetala Vetala 02.09.202422:57 ответить ссылка 0.0
только вчера поудивлялся: "Согласно новому исследованию Австралийского института стратегической политики (ASPI), Китай сейчас лидирует в 57 из 64 технологий, оцениваемых трекером критических технологий за последние 20 лет"
цифра от балды тебе не нужны все ероглифы что бы печатать царские указы или что у них там
Удивительно да?

Нормальный язык учить проще чем ебанину
Когда придумывали тесты IQ, в расчёт носителей грамотности основанной на картинках даже не брали - они априори заточены под быстрое распознавание отличий

В тесте IQ измеряются: вербальные навыки, математические способности, пространственное мышление, логическое мышление, рабочая память, анализ абстрактных понятий. Говоря про распознавание отличий ты видимо имеешь в виду какие-то геометрические задачи, решение которых является показателем пространственного мышления, ну или ты никогда не проходил настоящий тест IQ. Оно конечно может быть, но без статистики нельзя это утверждать.

Чем сложнее учеба, тем умнее ученик.
t9fox t9fox 02.09.202417:54 ответить ссылка -1.8
Не бывает нормальных языков
Ну да, в таком количестве жоп ни один язык не побывал
А как же твой?
Torxis Torxis 03.09.202410:10 ответить ссылка 3.1
Машинный говорят норм
Arog Arog 02.09.202418:18 ответить ссылка 0.2
10001000101100001111101000100000010000111110100010010001000011100010000111001100000100010001111000011010110000111011100001111101000011001010000110101100001110101011001000001000100001010000110101100001100011000100111110000010000111110100010000011000100001010000110000100001100101000011100010000111100100000100001100101000001000011011010000111000100001100101000100101110001000101100000
kosoi kosoi 02.09.202418:50 ответить ссылка 3.1
Сам пидор
пояснение картинок тоже надо запоминать. Без знания заложенной в иероглиф задумки все эти чёрточки можно интерпретировать миллионом разных способов. Условно, можно придумывать, три волнистые линии могут быть водой/туманом/вообще хитростью, а на деле как-то иначе

Ясен пень ты не угадаешь значение иероглифа по его внешнему виду, но он хотя бы сильнее отличается визуально от другого иероглифа, чем два слова на латинице с диакритическими знаками. Вот как выглядит этот пост на вьетнамском, чтоб ты представил:

Rõ ràng là bạn không thể đoán được ý nghĩa của chữ Hán chỉ bằng cách nhìn vào hình dạng của nó, nhưng ít nhất nó khác biệt hơn về mặt hình thức so với một chữ Hán khác, hơn là hai từ bằng chữ cái Latinh với dấu diacritics. Đây là cách bài đăng này trông như thế nào bằng tiếng Việt, để bạn có thể hình dung

Я учил и китайский и вьетнамский, китайский точно не тяжелее.

по мне так читабельнее китайского, где для половины иероглифов надо всматриваться в рябь крошечных чёрточек
很明顯,你不會透過象形文字的外觀猜出它的含義,但至少它與另一個象形文字在視覺上的不同比拉丁字母表中帶有變音符號的兩個單字更大。這就是這篇文章的越南語內容,所以你可以想像
вот эти вот ваще атас: 顯 越 變 號 像
буквально месяц назад проверял своё зрение, всё с ним норм, но ради этих вот закорлючек хочется увеличить масштаб страницы
Сука. Сука. Сука. До сих пор больно.
Была такая игра на денди, рэмбо.
В ней была возможность сохраняться, типичным для того времени способом - записью кода сохранения.
Но блядь. У меня была китайская версия картриджа.
Код сохранения - 32 иероглифа. Их надо все зарисовать, а потом по своим каракулям выбрать из огромной простыни. На довольно говёном советском телике.
Боль.
Вот китайская печатная машинка, дополнительно к 2500 иероглифам, в комплекте шло 5700 сменных литер, которые располагались в нижнем ящике
Раз западло принимать фонетическую латиницу, может им хотя бы подумать придумать свой собственный алфавит из 30-40 звуков?
Так пытались же вроде, теперь там пара алфавитов в довесок к этому
А для этого надо чтобы в твоем ебанутом языке нельзя было написать историю, состоящую только из слова "Ши"!
А придумывали ли они что-либо помимо иероглифов для письменности?
Arog Arog 02.09.202418:16 ответить ссылка 5.4
Для долбоёба, который не понимает заданного вопроса:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D0%B8%D0%BD%D1%8C
Arog Arog 02.09.202418:54 ответить ссылка 4.1
Незачем.
Этож тырнет
Arog Arog 02.09.202419:35 ответить ссылка 1.3
По жизни полезно
Vetala Vetala 02.09.202421:36 ответить ссылка -1.0
Самое занятное в твоей же ссылке, что пиньинь это формальная заглушка, чтобы объединить делопроизводство для трех абсолютно разных по самой сути языка (официально это конечно же лишь диалекты), используемых представителями трех основных групп народностей населяющих китайскую низменность. Во времена империи для этих же целей использовался мандарин, а успехи добровольно-принудительной ассимиляции и уничтожения культурного кода за без малого две тысячи лет, особо выдающихся результатов не дали, приводя в годы особо рьяного корчевания к очередной смене правящей династии.
Отсюда же и основная сложность, что кроме "официального языка", нужно овладеть еще тремя наиболее ходовыми и несколькими второстепенными, чтобы иметь реальное представление за предмет, а не полагаться на чужие интерпретации.
язык пусть себе нормальтный придумают
тебя забыли спросить
Vetala Vetala 02.09.202422:37 ответить ссылка -7.4
Довольно интересно.
Хотя статья - это просто статья. Что там за закон?
К сожалению, не помню названия, иначе бы сразу его скинул.
Суть такая: в тональных языках каждый слог — это отдельное слово со смыслом. Расчленять его на составляющие = уничтожить смысл. Поэтому ни одному носителю в здравом уме (и в нездравом тоже) не придёт в голову придумывать бессмысленные закорючки aka буквы.

Случаи, когда тональные языки таки обзаводятся алфавитом — это пришёл грамотный иностранец, узнал, что у местных нет алфавита, и научил своему, или кто-то захватил власть на территории и заставил носителей пользоваться алфавитом.

Ну и вообще тональные языки плохо поддаются любой графической записи, чем больше тонов — тем сложнее. Письменность для них — это всегда компромисс.
Как пример, стихотворение «Ши ши ши ши ши» на китайском
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8_%D0%A8%D0%B8_%D1%88%D0%B8_%D1%88%D0%B8_%D1%88%D0%B8
Vetala Vetala 02.09.202419:41 ответить ссылка -3.4
Ну выглядит так, будто тональные языки это кривая хуета, которую надо выпиливать и ставить на её место нормальный язык
О, ещё один приверженец «нормальности».
А что, собственно, такое — «нормальный язык»? По одним оценкам, около половины языков в мире, а по другим, больше половины — тональные.
Да и если смотреть по числу носителей (тех, для кого язык родной), 1,2 ярда только китайцев дают за щеку любому другому языку. А есть ещё другие страны, где китайский в ходу.
Прибавим сюда носителей всех остальных тональных языков — и как бы эти ярды народов тебя самого не признали ненормальным. Тогда ведь могут и заставить учить их языки в принудительном порядке.
Vetala Vetala 03.09.202413:20 ответить ссылка -1.9
Да мне похуй на носителей, если для языка письменность как концепция это костыль, то говно этот язык
А миллиардам носителям тем более похуй на тебя.
Их письменность отлично подходит для их языка, а то что всякие долбоёбы воспринимают иероглифы как микроскоп, которым неудобно забивать гвозди, то проблема в долбоёбах, а не в инструменте.
Vetala Vetala 03.09.202415:19 ответить ссылка -2.1
Как человек, который в силу профессии работает со множеством разных языков (пусть и технических, а не общего назначения) могу сказать, что концепция иероглифов это пиздец на фундаментальном уровне, и ни один в мире айтишник не будет серьёзно использовать такой подход при создании какого-либо языка потому что это очень неэффективный способ кодировки


Алсо как же у тебя горит, прям праведный защитник Великой бурятской культуры от сраных рациональных гайдзинов
ktulhu74 ktulhu74 03.09.202415:54 ответить ссылка -0.9
»Как человек, который в силу профессии работает со множеством разных языков (пусть и технических
Серьёзный аргумент. Прямо как мнение современных «евангелистов» и «амбассадоров» (а точнее, пиарщиков и продаванов всякой хуеты) об Евангелиях и дипломатии.

У меня горит не от «рациональных» гайдзинов (гайдзин — это японский, а не китайский) , а от малограмотных долбоёбов, которые нихуя не знают о предмете разговора, зато спешать вставить своё дегенеративное мнение.
Vetala Vetala 03.09.202416:30 ответить ссылка -1.9
Ну как фанатик-евангелист звучишь ты, потому что все твои внятные аргументы разъёбывают и ты замыкаешься на "им нормально и их дохуя, значит ты не шаришь"

Хз, правда, почему специфика профессии и опыт в концептуально схожих вещах звучит как пропаганда какой-то хуйни
Потому что если, ты компетентен в какой-то одной сфере, это не наделяет тебя компетентностью во всех остальных.
К тому же, любого дебила за 5 лет в ВУЗе можно обучить выполнять профессиональные обязанности, так что само по себе наличие профессии не свидетельствует об интеллекте и образованности (чему ты прекрасный пример).

Человек с мозгами всегда пытается хоть как-то разобраться в незнакомой для себя теме, прежде чем высирать своё мнение.
Долбоёбы же считают себя самыми умными и когда (как часто бывает), чего-то не понимают, орут «Ну тупыыыыые!».
Ещё долбоёбы всегда лезут со свиным рылом в калачный ряд, называя своё некомпетентное мнение «внятными аргументами». Больше всего так любят делать малограмотные колхозники, которые школу-то не смогли закончить.
Vetala Vetala 03.09.202420:15 ответить ссылка -2.0
Так я и разобрался, какая разница язык это программирования, общения или вообще ноты? Суть одна, это совокупность способов кодирования, интерпритации и передачи (по разным каналам) информации, фундаментальные принципы дизайна у всех одни и бурятские языки совершенно не смогли в нормальный дизайн, пилить кучу уникальных символов под всю хуйню вместо того чтобы сделать набор базовых элементов и комбинировать их - дебилизм, тебе это любой первокурсник после курса по теории информации объяснит
ktulhu74 ktulhu74 03.09.202420:37 ответить ссылка -0.9
»Так я и разобрался, какая разница язык это программирования, общения или вообще ноты?

Если бы хоть немного разбирался в лингвистике или истории письменности, ты бы такую хуйню не городил.
Vetala Vetala 03.09.202420:44 ответить ссылка -2.3
Если бы ты разбирался в... да хоть чём-нибудь ты бы сказал хоть что-то внятное, а не просто оскорбления. Ну виабушный фанатик, хули
ktulhu74 ktulhu74 03.09.202420:53 ответить ссылка -0.9
Как я уже сказал, чем тупее долбоёб, тем сильнее он любит лезть со свиным рылом в калачный ряд.
Для тебя «хоть что-то внятное» — это то, что соответствует твоему некомпетентному мнению.
Извини, у меня нет желания поддерживать невежество, иначе я бы сидел на каких-нибудь Быдлоклассниках.
Так что можно считать разговор оконченным.
Vetala Vetala 03.09.202420:59 ответить ссылка -3.9
Одни корейцы только допетрали.
Корейцы нихуя не допетрили. Они тупо заимствовали письменность, а когда оказалось, что для нетонального языка можно обойтись меньшим количеством символов, и вообще пользоваться спизженным как-то не комильфо, маленько переделали его под себя.
Иероглифов в корейском так-то тоже дохуя, просто им чаще всего хватает алфавита.
Vetala Vetala 03.09.202415:28 ответить ссылка 1.9
Так некоторые письменности так и возникают - путём заимствования и допиливания под себя.
Так а нахуя? На китайском же
Какая древность? Только что на камеру налепила. Нет веры китаезам.
Бросил смотреть когда она сделала бульонные кубики кнорра.
NTUSA NTUSA 02.09.202417:12 ответить ссылка 6.1
Теперь понятно как судоку появилось,рабочим так это задолбало что они придумали из этого игру
Lefis Lefis 02.09.202417:16 ответить ссылка 1.0
маджонг же!
Vetala Vetala 02.09.202418:32 ответить ссылка 2.0
Точно,оговорился
Lefis Lefis 02.09.202418:35 ответить ссылка 0.1
Ну отчего же? Когда горели планы и не складывался маджонг, кому-то делали судоку...
Ты с хачапури спутал
Тили-тили, трали-вали, хачапури генецвали...
и всё это за 3 минуты, крутые технологии!
InariFox InariFox 02.09.202417:27 ответить ссылка 1.3

А через тысячу лет Культурная революция - бегают грязные хунвейбины и сжигают к чертям все эти потуги.

Liru Liru 02.09.202417:45 ответить ссылка 4.3
Сначала подумал "хули не из метала, эта хрень долго не проживет", а потом вспомнил что у китайцев нет алфавита и сделать 100500 слов из метала будучи кузнецом в древнем Китае дороговато.
Wolfdp Wolfdp 02.09.202417:49 ответить ссылка 1.0

Очень большие книжки получаются.

Вывод из видео: хочешь что-то напечатать — найди себе работящую китаянку, она сама всё сделает
Vetala Vetala 02.09.202418:12 ответить ссылка 0.1
Вы забыли один ероглиф
повтрите весь процес с начала
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты