Я конечно не уверен, на все сто процентов. Но мне кажется, что тот кто рисовал иллюстрацию построения римской когорты во время залпа пилумами вообще не имел никакого адекватного представления о том как это на самом деле происходит )
Что, кстати, отлично подходит как шутка или об ошибочности представлений людей о работе больших компаний или о самой их работе )
Согласен)
Позволю себе немного развернутой критики рисунка, так как мне нужно убить немного времени.
Во первых лучники , насколько я знаю никогда вот так вот не становились сзади когорты , потому что они отдельное подразделение со своим командиром и из-за всех легионеров они просто не будет видеть куда целиться , поэтому стрелки всегда сначала выходили перед армиями и обменивались залпами а потом отправлялись в тыл .
Отдельная хохма это легионер в четвертом ряду спереди , который явно собирается воткнуть пилум в шею сослуживцу из третьего ряда )
Насколько я знаю , синхронное бросание пилумов всей когортой невозможно а производился бросок первыми рядами а остальные просто передавали свои пилумы вперёд.
Далее - вот это щитовое построение с выставленными пилумами как копьями это отдельный смех и позор, потому что как копья и оружие ближнего боя дротики не годятся , для этого есть гладиусы , так удачно сворованные у испанцев. В ближнем бою пилумы не просто бесполезны а неудобны и смертельно вредны против адекватного оружия ближнего боя .
В отношении пилумов не совсем согласен. Их ограничено применяли, против кавалерии, так как гладием никак не достать в принципе. Например в битве при Фарсале, против Аланов или Парфян
Применяли как копья ? Или ты ссылаешься на современный рисунок ?) Думаю что у легионеров было кофейное вооружение на такой случай, хотя всякое, конечно, могло быть .
Раз уж требуются пруфы
В части картинки
"Реконструкция диспозиции по Арриану против всадников (Bishop M. C. The Pilum: The Roman Heavy Javelin. – Bloomsbury Publishing, 2017. – Т. 55. С. 58)"
«Воинов он научил обращаться с метательным копьем, как с пикою, и подставлять его под удары вражеских мечей» (Плутарх, Камилл, 40)
Видя, что неприятель преклоняет колено, парфяне сочли это знаком усталости и изнеможения, отложили луки, взялись за копья и подъехали почти вплотную, но тут римляне, издав боевой клич, внезапно вскочили на ноги и, действуя метательным копьем словно пикой, передних уложили на месте, а всех прочих обратили в бегство.
То же повторялось и в следующие дни» (Плутарх, Антоний, 45)
При этом в первых четырех шеренгах пусть стоят контоносцы, ведь у их +контосов вытягиваются большие и сужающиеся наконечники. И притом впередистоящие пусть имеют эти [контосы] для защиты с тем, чтобы, если будут приближаться к ним враги, то примерно на уровне груди коней поместить наконечники контосов (Арриан, диспозиции против аланов, 14)
Когда же конница врага двинется вперед, им надлежит, пробившись через передние ряды бойцов, не метать копья, как обычно делают самые храбрые, спеша начать рукопашную, а бить вверх, целя противнику в глаза и в лицо (Плутарх, Помпей, 69)
Лютое уважение за такие чудесные пруфы !)
Оказывается есть целая книга про римские пилумы !
И вот отдельно забавляет - " То же повторялось и в следующие дни» " , Парфяне ничему не учились )
Однако возвращаясь к теме, хочу заметить что их использовали с твоих же пруфов как эрзац копье против конницы.
Не думаю что в ближнем бою против пехоты с мечами или топорами, они были бы хоть сколько-нибудь эффективны учитывая заточенность римского строя под короткий гладиус. *
Именно это и говорил, совсем не спорю))
Однако, Цезарь против Помпея использовал против других легионеров. Потому что и у тех и у тех колющие гладии, а так дистанция увеличивается. Хотя не факт, кто-то говорит что у Помпея было больше конницы и просто последний пилум оставляли для защиты от неё.
А где ты это прочитал ? Тоже в этой книге про пилумы ? Я не спорю, просто интересно ) Интересуюсь поскольку ищу хорошие книги для чтения , " записки о галльской войне уже себе заказал " .
Про пилумы не читал. Перевода нет, с инглишем у меня не на столько хорошо, чтобы читать спец. литературу. Только ссылки.
А про противостояние Цезаря с Помпеем, лет 15 назад. Помоему записки "Цезаря и его продолжателей" там есть про это
Из художественного "Легион" Прозорова, 2007 год, попаданцы еще всем не надоели)). Исторические шутки присутствуют:
Легионер - Кто куда, я в бухать и в бордель
Попаданец - возьмёшь в компанию?
Л- нахрена нам в Компанию? Здесь бухаем
Ну, это хорошо характеризует энтерпрайз. Работа происходит по какой-то технологии, но если разобраться, то неоптимально. Зато все рабочие обеспечены по полной всей экипировкой(копья, доспехи, ну, в смысле, любое оборудование, лицензии, и прочее, даже если оно ебейше дорогое), все на своём месте, обед-отпуска по закону и расписанию - с собоюдением всех регламентов и правил, как в армейской машине. И это хоть и через жопу, но работает.
Да, только парень из четвертого ряда сейчас убьет третьего и сам станет на его место а еще половина из них даже не видит куда уйдут их копья/труд .
И упаси их господь этих долбоебов встретится с легионом который знает как это все делать правильно )
Но тут надо сказать, что "типичный Энтерпрайз" это обычно именно что легионы, потому сопутствующие потери и неэффективность компенсируется количеством и обеспечением. А там, где по уму - обычно мало людей, и дать пизды легиону можно, но трудно.
Регулярно отделяют подразделения, чтобы продать / поменять страну регистрации для специфичных проектов / выйти на IPO / уволить всех нах чтобы не снижать рейтинг основной компании / и тд.
Отличный комментарий!