Еще на тему
Если вы 6 лет вместе, значит вам нормально. Зачем что-то менять?
А как потом ПОЛОВИНУ имущества спиздить?
По опросам соседей, которые подтвердят, что вы долго ведёте совместное хозяйство. Собственно, брак при этом необязателен.
По опросам соседей - можно только соснуть. нужны чеки, выписки, другие док-ва.
проще сделать неотделимое улучшение, капремонт например, с чеками покупки материалов и актами выполненых работ. да и то, могут обязать выплатить долю, а не поделить.
В целом, зависит от того, какой адвокат будет. Но да, чеки надёжнее.
чеки нужны мужику, чтобы доказать что собственность он приобрел до начала совместной жизни. Женщине чеки нужны плюс/минус, если у нее есть некая дата начала совместной жизни, которую подтверждают свидетели, то все с этого момента можно оспорить.
Вообще, весь этот идиотизм изза того, что женщины традиционно перестают работать и стремиться к карьере в том числе часто изза позиции мужика. Потом с течением времени эта позиция резко меняется. Так бы разделили имущество согласно своим доходам - и претензий бы не было. А получается так, что баба сидит дома, занимается каким-то домашним хозяйством, или ходит на какую-то говно работу с получкой ниже прожиточного минимума, а делить надо как будто работали оба, что вызывает при разводах анальные боли.
Дело в том, что (отвлекаясь от аристократических и прилично богатых семейств) "сидит дома, занимается каким-то домашним хозяйством" -- это очень серьёзная нагрузка ещё и в режиме 24/7.
А дальше начинаются проблемы: это она хотела заниматься домашним хозяйством или это муж настоял; какой у кого "КТУ" в совместно нажитом богатстве. В общем, мрачная и неприятная смесь, у которой нет какого-то формально правильного решения.
И какая там нагрузка? Кнопки на технике понажимать?
Домашнее хозяйство на меня одного требует от меня меньше времени и сил чем половина от моей работы явно. Так что на двоих должно быть меньше чем целая. Ну и делят все же имущество, а не усилия. Если один продавец в магазине, другая домохозяйка - ну ок. Если один зарабатывает нормально, а вторая выполняет работу горничной на пол ставки их вклад явно не равноценен.
делят пополам, потому что никто не станет разбираться в том была ли работа горничной и эскорт услуг выполнена на пол ставки или по цене элитных представителей профессии. это путь заведомо бессмысленный.
Что за эскорт услуги и почему это вклад тян по умолчанию, а не куна? Давайте ещё независимую оценку введем чтобы выяснять при разводе кто трахался лучше и кто тогда кому за секс должен остался)
> очень серьёзная нагрузка ещё и в режиме 24/7
Если есть дети, потому что по другой ебанутой традиции отец занят только тем, что ходит на работу и рыбалку, а детьми полностью занимается мать. Если детей нет, то не более, чем если бы женщина жила сама, если конечно это не какой-то случай с большим хозяйством по типу куры/гуси/кролики и 5-10-20 соток огорода в придачу. Но в городах так редко кто живет.
что характерно, в аристократических и прилично богатых семействах, женщина как раз скорее всего имеет приличные доходы, пусть даже если это тупо номинальная должность у папы в компании или подаренные акции или другие источники. А дома сидят или на копеечные работы ходят - как раз там, где надо бы чтобы работало оба два. И все людей устраивает пока они не поссорятся вдрызг - и резко оказывается, что проклятая дармоедка ничего не делала годами.
Я бы сказал, что дети, особенно в множественном числе, это просто ахренеть какой труд.
Начиная от воспитания, эмоциональной поддержки в формировании из вечно удивленного и любопытного персонажа личности и заканчивая секциями, соплями, одеждой, организацией праздников и прочей «фигни».
У нас один и я смутно представляю, как супруга совмещает карьеру и двух оболтусов тридцати и восьми годиков.
У кузины вообще трое. Она в результате свое турагентство продала и сейчас тупо занимается малыми. В школу отвези, по секциям развези, жрать приготовь, одежду постирай/погладь, смотайся еще в кучу мест что-то забери и напомни собаке, которую дети выпросили, что она вообще-то в семейной иерархии повыше будет.
Начиная от воспитания, эмоциональной поддержки в формировании из вечно удивленного и любопытного персонажа личности и заканчивая секциями, соплями, одеждой, организацией праздников и прочей «фигни».
У нас один и я смутно представляю, как супруга совмещает карьеру и двух оболтусов тридцати и восьми годиков.
У кузины вообще трое. Она в результате свое турагентство продала и сейчас тупо занимается малыми. В школу отвези, по секциям развези, жрать приготовь, одежду постирай/погладь, смотайся еще в кучу мест что-то забери и напомни собаке, которую дети выпросили, что она вообще-то в семейной иерархии повыше будет.
с детьми - да, тут и работы много и нервов.
Имущество надо на мамку оформлять, очевидно же!
мамки разные бывают - оформишь и будешь потом жениться на той которую мама приведет
Мамка может повторно выйти замуж и умереть раньше твоего нового отчима, и будешь ты потом с ним своё имущество делить.
Ну значит отчим просто должен умереть раньше мамки. Очевидно же!
а если он грибы не любит, что делать ?
— От чего умерла ваша теща?
— Грибами отравилась.
— А почему на шее синие пятна?
— Грибы есть не хотела!
— Грибами отравилась.
— А почему на шее синие пятна?
— Грибы есть не хотела!
До брака приобретенное останется у тебя, и если за 6 лет нет детей, то для девушки это тоже тревожный звонок, для парней особенно - фертильность и все дела. В обще советую иметь свою студию до брака, а вторую хату покупать совместно и кидать туда все мат капы и даже если все пойдет в тартарары, у тебя будет своя студия, в которой можно будет жить, которую не отберёт бывшая
что-то на богатом
Ну это самый сейвовый вариант, если ты думаешь что пролетишь в браке.
Нет имущества - нет проблем.
ебучий стереотип о том, что ты не по настоящему её любишь, пока не женился
если требует жениться - значит не доверяет тебе, посылай такую нафиг
они все требуют) а если не требуют, то в тайне мечтают
пусть
1. берегут честь смолоду
2. приносят нормальное приданое, половину квартиры напр.
3. работают на равных пока нет детей, и после того как они пойдут в школу
тогда да, можно и жениться - ей будет что терять, она не уйдет на первом повороте судьбы
женится только после того как совместные дети пойдут в школу... так и запишем
так это и противоположную сторону касается)
противополжная сторона обычно пашет, чтобы это заработать, а непротивополжная только и думает как все отнять и поделить
не обычно и не только)
Лол, если не женится на тебе Кун, значит не доверяет тебе, посылай такого нафиг
ну это типа публичная клятва. она конечно сейчас мало чего стоит сама по себе, но если ктото не может прилюдно подтвердить свои чувства, то это или социофоб или чувства не совсем такие, что их стоит подтверждать юбым образом
для клятвы не нужен штамп в паспорте, а им нужен
им нужно признание чувств в присутствии каких-то определенных лиц, которые подтвердят, что клятва прозвучала. штамп - это признак наличие таких свидетелей. Как раз к слову о том, что можно признать брак через суд при наличии свидетелей.
штамп нужен, чтобы потом съебаться и имущество поделить. любые клятвы не требуют никаких физических пруфов, это моральный вопрос
поделить можно только совместно нажитое имущество. Имущество которое был у гражданина до момента начала совместного проживания (в заверенном браке или доказанном через суд) разделу не подлежит. да и сам бизнес план - нуу может для какихто совсем уж нищих гешефтмахерш выигрыш за 6 лет того стоит, но обычно - это просто проебаные 6 лет жизни
тогда о каких чувствах идет речь? все началось с того, что "
ебучий стереотип о том, что ты не по настоящему её любишь, пока не женился", а закончилось тем, что коварные хищницы хотят
завладеть курткой и портсигаром, нажитыми непосильным трудом - а хер им.
Как по мне вопрос баб с загсом вполне рабочий.
в каком смысле о каких чувствах? об обычных, человеческих, которые не привязаны к хуете в виде штампа в паспорте и обязаловки с женитьбой. нихуя вообще не мешает любить друг друга до гроба без этого.
как по мне, вопрос пожизненных отношений гражданского брака без штампа вполне рабочий
как по мне, вопрос пожизненных отношений гражданского брака без штампа вполне рабочий
ничего не мешает любить друг друга до гроба со штампом, кроме убеждения что все бабы жадные до чужого имущества и сразу после регистрации дьявольски хохоча подадут на развод.
я могу это развернуть обратно и аргумент становится хуетой
"ничего не мешает любить друг друга до гроба без штампа, кроме убеждения, что только штамп - признак истинной любви и преданности и что без него ты всё равно что без отношений в прцинципе"
не вижу смысла дальше вести эту беседу, нет ни единой причины делать штамп. их ноль
"ничего не мешает любить друг друга до гроба без штампа, кроме убеждения, что только штамп - признак истинной любви и преданности и что без него ты всё равно что без отношений в прцинципе"
не вижу смысла дальше вести эту беседу, нет ни единой причины делать штамп. их ноль
Что ж спасибо за уделенное время.
Тут уже писали, что даже штамп не требуется для деления имущества, достаточно чеков и свидетелей, что могут дать показания. Были случай когда квартира была на куне, а ремонт тян за свой счёт делала. Конечно судебный процес длился долго, но возмущенный ущерб она получила полностью.
я не говорил что такого не было. дело в шансах и вероятностях. без штампа ее послать нахуй в разы проще. конец
Так а нахуа вообще заводить постоянку? Меняешь каждые пол года и норм
потому что постоянный партнёр - это покой и стабильность и это всегда лучше, чем наоборот
"Покой и стабильность", и одновременно "проще послать нахуй". Женщина и хочет покой и стабильность, и чтобы ее нахуй не так просто было послать. Чтобы при случае человек выбрал попытаться поработать над отношениями, вместо сразу "чемодан-вокзал-нахуй".
каша в башке у того, кто не может в голове совместить вещи вроде покоя и стабильности без штампа в паспорте, братан) мужик тоже хочет покой и стабильности и чтобы его не раздели на половину имущества вслучае посылания нахуй)вы научитесь когда-то думать, нельзя ли развернуть ваш всратый аргумент хуйни обратно на вас?)) как раз чтобы сперва пизда эта выбрала поработать над отношениями, а не HALF
Отношения которые держатся не на том, что два человека хотят быть вместе, а на каком-то якоре удерживающем одного, а ещё хуже - обоих это заявка на максимально нездоровые отношения которые того не стоят. Ситуация когда люди друг друга не переносят, но что-то изображают и живут под одной крышей куда хуже чем когда они расходятся и налаживают свою жизнь.
Так я и не говорю о том, что нужно принуждать людей к совместному проживанию даже если один их них (или оба) против. Моя мысль заключается в том, что не следует слишком полагаться на то, что одного лишь желания быть вместе достаточно для построения долгосрочных отношений. Не только лишь у всех хватает воли, чтобы оставаться с человеком несмотря на те проблемы, которые возникают в ходе построения любых отношений. А если не решать проблемы, то к чему тогда отношения? Практика показывает, что люди (в основном) предпочитают избегать проблем нежели решать их здесь и сейчас. А вторая проблема заключается в том, что у человека очень ограничено количество отношений (долгосрочных, а не коротких связей), которые он успеет построить за свою жизнь. Таким образом тебе либо придется совершить "прыжок веры" и "связать" свою жизнь с одним человеком, либо "пожить вместе" с некоторым количеством партнеров, в попытке определить наиболее подходящего (забавно будет, если на 19-ом партнере окажется, что лучшим был 6-ой). И основная проблема второго варианта в том, что он хорошо звучит в теории (поживем вместе и определим насколько "подходим" друг другу), но не очень хорошо работает на практике. Женщина это не машина, которую можно обкатать и после провести тех. осмотр, чтобы убедиться в ее исправности (впрочем как и мужчина). Ничего удивительного и в том, что женщинам такой вариант (пожить вместе) нравится тем меньше, чем дольше он продолжается.
Почему бы изначально не поговорить со своим потенциальным партнёром о перспективах их отношений? Начали встречаться, понравились друг другу, сядьте и обговорите нюансы, кто чего ожидает от этих отношений.
Люди сами себе всё усложняют, вечно всё умалчивают, недоговаривают, обманывают. Никто ничего прямо не говорит.
Ну, это довольно сложно, ведь нужно не только уметь излагать свои мысли, но и понимать чего хочет партнер. А кроме того, многие боятся признаться другому (а иногда и себе) в том, чего они хотят на самом деле. Ведь в таком случае они будут точно знать, когда не получат этого.
мало кто думает о нюансах, по крайней в том смысле чтобы честно предупредить, что финансовый вклад должен быть равный. Или на начальном этапе отношений это не воспринимается как важный нюанс . Ктото может разве что "совместно нажитое" ака "заработанное лично" на маму записать.
Люди не особо умны. Проблема старая, а всех решений - сидеть дуться что все бабы мекрантильные мошенницы.
Почему бы не пожить вместе без якоря? Даже если у тебя нет мысли расставаться чисто психологически приятнее знать что вы вместе потому что хотите быть вместе без стимулов извне. Одно дело "якорь" в лице детей еще, они ценны сами по себе, другое - в лице юридических баталий за имущество. Не говоря уже о том, что можно вступить в брак по ошибке под ложным впечатлением раз жизнь коротка и не надо ждать или что человек может измениться так что исправлять его из области фантастики, а контроль-фриков которые решают куда чужая личность идёт мало кто любит
>Почему бы не пожить вместе без якоря?
Потому что в общем случае ценность мужчины на рынке отношений после 25 лет начинает неплохо так расти, а ценность женщины - неплохо так снижаться. Из-за чего лет через десять отношений в паре кардинально меняется баланс романтической востребованности и создается огромный стимул для мужчины пойти пожить с кем-нибудь другим, более привлекательным. Поэтому для стабильности необходим этот самый контр-стимул в виде потери половины заработанного тяжким трудом имущества.
Стоп, люди у которых ключевой вопрос это трахнуть кого-то красивого обычно живут совместно? Мне казалось они прост зависают вместе время от времени.
сейчас брак практически никак не защищает от "... я также оставляю за собой право закончить эти отношения в одностороннем порядке ..." так как есть процедура развода и для нее даже не нужно придумывать англиканскую церковь. ну имущество надо поделить - это конечно у людей вызывает баттхерд. В остальном разница между сожительством и браком тут будет чисто моральная - если сожитель уйдет за сигами то тут как бы все предупреждали, если муж - ну это сложнее.
Но когда мужчина одновременно говорит, что любит, однако в брак вступать не хочет, потому что баба, которую он якобы любит, тут же заберет у него половину имущества - ну это клиника, потому что мужик получается подозревает что любит мошенницу, но продолжает жить с ней. за что ему конечно большое спасибо, что он таким образом обезвредил опасного преступника на 6 лет.
клиника считать что брак обязателен, братан) все твои аргументы неплохо бы прокручивать в голове и сперва задавать вопрос "а можно ли его повернуть в мою сторону" и если можно, думай ещё)
если бы вы читали не между строк, то увидели бы, что я нигде не писал, что брак обязателен. Я писал, что категоричный отказ от брака одной из сторон ставит под вопрос так ли сильны его декларируемые чувства - "если ктото не может прилюдно подтвердить свои чувства, то ... чувства не совсем такие, что их стоит подтверждать любым образом".
Вы сконцентрировались на том, что бабам нужен брак только для того, чтобы отмутить чужого имущества. Какие в таких условиях могут быть чувства - это вам решать.
если ты называешь тех, кто против брака "это клиника" по другому это не читается, хоть сквозь, хоть между, хоть поперёк. неплохо бы выбирать выражения, тогда и хуёв защеку никто пихать не будет))
отказ от брака нихуя под вопрос не ставит. аргумент разворачиваем на тебя - пропихивание брака с её стороны ставит под вопрос, так ли она его любит, а не пытается просто присосаться через штамп к его ресурсам.
я указывал на то, если читать треды с начала, а не оттуда, откуда хватило памяти на дискете, что бабы пихают брак из-за ебланских стереотипов. а то, что это ещё и ресурсы за собой тянет - ещё один удобный предлог его пихать
какие в таких условиях могут быть чувства тебе решать)
отказ от брака нихуя под вопрос не ставит. аргумент разворачиваем на тебя - пропихивание брака с её стороны ставит под вопрос, так ли она его любит, а не пытается просто присосаться через штамп к его ресурсам.
я указывал на то, если читать треды с начала, а не оттуда, откуда хватило памяти на дискете, что бабы пихают брак из-за ебланских стереотипов. а то, что это ещё и ресурсы за собой тянет - ещё один удобный предлог его пихать
какие в таких условиях могут быть чувства тебе решать)
бабы пропихивают брак из-за односторонней материальной выгоды при разводе. точка. замени алименты совместной опекой - разводов станет в разы меньше.
они его пропихивание из-за стереотипа о настоящей любви и преданности, а потом уже из-за материальной выгоды и своей безопасности. я хз нахуя ты мне это пишешь, пиши это denielli, это он брак остаивает
чтобы не было односторонней материальной выгоды при разводе надо жениться на равных или требовать чтобы жена работала. Потому что когда баба после брака сидит дома или зарабатывает ниже прожиточного минимума - то наверное это как то происходит на глазах у мужа. Не в тайне же все это случается. И до момента когда любовь прошла - всех участников положение вещей устраивало, а как случилась оказия - так резко оказалось что выгода какая-то односторонняя.
Удивительно как так вышло? Брак виноват, 100%
я называю клиникой чувства к женщине, с которой живут продолжительное время, и которую подозревают в том, что она хочет завладеть портсигаром, потому что она имеет желание заключить брак. 100% ей нужен именно портсигар, стала бы она несколько лет иначе тратить.
ктото считает что соседи его стараются отравить. ктото что бабы хотят отнять у него непосильно нажитое.
как по мне, когда женщины "проверяют браком" - то они правильно делают.
>Вы сконцентрировались на том, что бабам нужен брак только для того, чтобы отмутить чужого имущества.
По сути, вероятная дележка имущества - единственный функционал брака. Т.е. можно в любом предложении заменять "брак" на "вероятную дележку имущества" - и смысл никак не изменится.
т.е. я правильно понимаю, что мужчина говорит, что испытывает чувства к женщине, но при этом считает что , если она хочет вступить в брак, то это только потому что все что ей надо это его собственность которую они должны еще нажить вместе в течении долгого времени, если говорить о среднестатистических людях?
Ну по такой логике, всех девушек можно отнести к проституткам, ведь мы же тратим на них деньги, для совместного времяпровождения. Хз вот спустя 6 лет совместного жития, почему реально не вступить в брак, если тебя всё устраивает. Отношения же это про доверия. Или после брака девушка превращается в ведьму?
>по такой логике, всех девушек можно отнести к проституткам, ведь мы же тратим на них деньги, для совместного времяпровождения.
Нет, чтобы относить или не относить их проституткам - нужно ровно наоборот, НЕ тратить на них деньги, оценивая, является ли их основной мотивацией вступать с тобой в отношения получение материальных благ.
>спустя 6 лет совместного жития, почему реально не вступить в брак
А зачем?
> А зачем?
потому что ей это важно. как она иначе отсудит три куртки замшевые?
пусть баба приносит в брак половину имущества - и нет проблем, будет брак.
а она если потасканая и притом еще голожопая - какой может быть брак ?
кто заставляет жениться на потасканной и голожопой? какие именно чувства? благотворительности?
- Ты мне нравишься и я хочу быть с тобой, но я также оставляю за собой право закончить эти отношения в одностороннем порядке, если сочту их неприемлемыми, а также, если найду более подходящий вариант
штамп в паспорте этого не отменяет вообще. поэтому весь аргумент, включая "а нового просто не придумали еще" в мусорке. пробуй ещё
штамп в паспорте этого не отменяет вообще. поэтому весь аргумент, включая "а нового просто не придумали еще" в мусорке. пробуй ещё
Но, этот аргумент заставляет отдать тебе половину нажитого имущества, то есть даёт гарантию, что вступил в брак оценив все шансы и риски и доверяешь этому человеку
доверяешь человеку не требуя сраного штампа, оценив все шансы и риски
А почему нет? Или сразу аргумент про деление имущества вставишь? Это вопрос доверия вот и все, брак это как раз таки ответственная вещь, шаг к тому что ты готов прожить с этим человеком всю жизнь, а не нахер послать в случае чего-нибудь.
да вставлю лол)) просто аргумент про "доверие" в любом виде - полная хуйня, потому что его легко развернуть назад. доверяешь? живи со мной без штампа. штамп не защищает от развода, не защищает от того, что брак развалится. он защищает ТОЛЬКО бабу от того, что она как пришла без нихуя так с нихуя и уйдёт, он НИКАК не защищает мужика. поэтому он идёт нахуй
Мы семь или шесть лет вместе так прожили. Потом я похоронила бабку и мать, получила какое-никакое имущество и немношк травмирующего опыта и предложила все же расписаться. Чтоб если вдруг я крякну раньше мужа - пусть он наследует мое имущество.
Плюс при переезде в другие страны помогает.
Плюс при переезде в другие страны помогает.
А это ты ловко придумала. Вместо завещания оформить брак.
Думаешь, завещание помогло бы получить визу по воссоединению с семьей?))
Завещания эта та ещё хуйня, тетка отжала по суду у племяннице пол хаты, хотя племяшке по завещанию должна была достаться вся квартира. Да и брак распределяет доли между живым супругом и детьми в случае смерти одного из супругов. А если завещать ещё все несовершеннолетнему, то матери/отцу ребенка ты обеспечил геммор до 18 лет в лице органа опеки
Она просто пытается понять какой квест она не закрыла, чтобы пройти дальше по сюжетке.
Молодой человек во время этого покакал. Это нормально или он извиащенец?
О, нужны комментарии из первых, так сказать, рук. Что вы, Иешуа Яхвевич думаете о новом маскоте Ватикана Люсио*
Ватичан
Или Вати-кун.
6 лет это уже в школу пора, а не детсадовец
Пора составлять брачный контракт прямо в песочнице, пока не упустили шанс!
Ну, некоторые знатные семейства заключали договоры о браке ещё до рождения детей...
Нехорошо, конечно, что с полом не угадали, но договор есть договор...
Ну, они не идиоты и обычно это оговаривали. :)
Мальчык так малчык, гарем не обеднеет
Ну хз, я вот 14 лет продержался перед тем как сделать
Одна из причин, кстати, что роспись в ЗАГСе часто триггерит другое событие -- свадьбу. А свадьба это такая финансовая просадка, что лучше б кредит на квартиру выплатили или отдохнули где-нибудь.
Ну это уже загоны и стереотипы.
Мы после росписи поехали на дачу жарить шашлыки, пить пиво, играть в VR и париться в бане. Друзей и остатки родни собрали да и все на этом.
Мы после росписи поехали на дачу жарить шашлыки, пить пиво, играть в VR и париться в бане. Друзей и остатки родни собрали да и все на этом.
Да, стереотипы. Но живучие ж, заразы...
Знаю много людей, которые расписались и без каких-либо свадеб. Эти деньги можно потратить на что-то более полезное. И можно даже не звать кучу народа и вообще сообщать об этом всем.
Впрочем, людей, которые влезали в миллионные долги из-за свадьбы, из-за чего потом и разводились, тоже повидал.
Тут как бы кто как хочет, и кто как пару выбирает.
Скорее даже, как хотят родственники. Не у всех хватает сил проломить их "Должно быть всё, как у людей. И обязательно позвать 1,2,....99, а то обидятся."
Мне крайне сложно представить ситуацию, когда родственники могут повлиять на подобное. Разве что они мультимиллионеры или молодоженам по 18
Я, увы, видел много раз. Причём, обычно это как раз не мультимиллионеры (у тех свои приколы).
Мне кажется, если родственники считают нормальным вгонять других родственников в кредит ради пирушки, то тут стоит задать себе вопрос - а на кой хрен мне такие родственники?
Но такой вопрос, безусловно, можно себе задать, только в случае, когда мама с папой смогли дать тебе адекватную поведенческую модель для наследования, где ты таки думаешь своей головой и смотришь на свои собственные интересы и возможности.
Но такой вопрос, безусловно, можно себе задать, только в случае, когда мама с папой смогли дать тебе адекватную поведенческую модель для наследования, где ты таки думаешь своей головой и смотришь на свои собственные интересы и возможности.
Нет кучи родственников под боком - нет проблем.
Если вы 6 лет вместе, значит вам нормально. Зачем что-то менять?