Как я своей генеалогией занимался (Часть 2). ЗАГСы / длиннопост :: генеалогия

Как я своей генеалогией занимался (Часть 2). ЗАГСы

Народ принял решение продолжать и идти по порядку. Не могу ему в этом отказать. 

Хотел бы перед началом сделать небольшую ремарку по поводу обсуждения, разгоревшегося в комментариях предыдущего поста. Цели и причины копания в своей родословной могут быть абсолютно разные. Начиная от простой скуки и заканчивая попыткой найти у себя корни какой-то национальности для репатриации в другую страну. Я не ставил целью убедить всех и каждого в том, что вам необходимо построить свое семейное древо. Надеюсь, та часть реакторчанинов, которая проголосовала за то, что это им не интересно, смогли забанить тег или меня, чтобы мои ахуительные истории их не донимали. С остальными продолжаем.

Начнем

Как я упоминал ранее, в ЗАГСах хранятся документы о событиях только 100 летней давности. Базовая информация хранится в электронном виде, поэтому свидетельство (запоминаем это слово) на родственника можно получить в любом ЗАГСе, даже в другом городе. 

На прием можно записаться к конкретному времени на госуслугах. Я это пробовал делать в первое посещение, думал это обязательно. (Вводите название услуги: "Получение повторных и первичных свидетельств или справок загс" и дальше по инструкции) Запись ближайшая была через два месяца. Я покорно пришел в назначенный день и услышал, что чтобы что-то получить, мне нужно доказать свое родство с человеком, документы на которого мне нужны. 

Первый блин вышел комом и я вернулся к родителям, но уже чтобы прибрать к рукам все ранее сфотографированные документы. Теперь они будут кататься в папочке со мной по ЗАГСам. Ведь доказать родство, например, с бабушкой по папе, чтобы получить её, скажем, свидетельство о рождении - значит принести: своё свидетельство о рождении, где указан папа, свидетельство о рождении папы, где указана его мама, свидетельство о смерти его мамы (или доверенность, что она разрешила нам брать на неё документы). Ещё могут попросить свидетельство о браке ваших родителей, зачем - я так и не понял. Но надо. В некоторых ЗАГСАх  могут сами по базе его быстро найти и посчитать, что вы его принесли. 

На самом деле, ваш опыт будет сильно зависеть от конкретного ЗАГСа. Где-то милые работницы сами проявят инициативу, позвонят в другие ЗАГСы для уточнения, вовлеченно будут помогать вам советами. А где-то скажут: "Тут в архивной справке написан Иоанн, а вы просите документ на Ивана. Ищите другую справку, мы вам ничего не дадим". Где-то вечные километровые очереди за 2 часа до открытия, а где-то можно прийти почти в любое время и сразу пойти в кабинет по назначению.

Вы скажете: “Значит, я буду ходить туда, где тёти добрые, а к противным ходить не буду”. И будете правы. Но есть загвостка. Мы сейчас исследователи и ищем любую полезную информацию. И условного свидетельства о рождении, где указаны сухие даты, нам маловато. И тут в дело вступает “справка о …”.

Справки имеют такую же юридическую силу, но могут содержать дополнительную информацию. Выглядят не так красиво, но зато стоят дешевле :)

Уточнение: Да, за получение документа (справка или свидетельство), нужно платить госпошлину. Она разная, в зависимости от города, но деньги не космические. Инструкции по оплате обычно присутствуют на стендах на месте.

Так вот, справки можно получить только в тех ЗАГСах, на территории района которого событие произошло. Так получается из-за того, что в физическом виде источники хранятся в ЗАГСе района. Базовую информацию из них оцифровали и доступ к базе есть у всех ЗАГСов. Но пойти и посмотреть на первоначальный источник, чтобы глянуть, что там ещё есть интересного (а именно это делают работники ЗАГСа, когда вы просите у них справку, а не свидетельство), могут только там, где этот источник хранится. 

На примере Санкт-Петербурга: бабушка умерла в Московском районе. Свидетельство о смерти, где указаны её ФИО и дата смерти, я могу получить во Владивостоке. Но чтобы получить справку о смерти, где указаны её ФИО, дата смерти и, возможно, адрес последнего проживания, ФИО того, кто пришел регистрировать смерть, возраст на момент смерти, причина смерти и другая информация, мне нужно поехать в ЗАГС Московского района СПб (ненавижу этот ЗАГС).

И я так и ходил в ЗАГС Московского района. Уже после того, как понял, что записываться с ожиданием двух месяцев совсем не обязательно и можно всё сделать в порядке живой очереди (тогда это показалось быстрее), я 3 раза просто просидел, не успев попасть на приём. Ещё пару раз меня послали из-за неполного комплекта документов и упомянутого выше Иоанна вместо Ивана. И тут я подумал, что надо с этим что-то делать. И сделать оказалось можно.

К этому моменту я посетил 4 разных ЗАГСа и определил мой любимый по всем параметрам - Смольненского района. Если бы можно было ходить только в него - это бы очень упростило весь процесс. И спасением оказалось то, что вы можете электронно подать заявление на внесение ЗАГСом всей информации о событии из физического источника в их цифровую базу. Это даст доступ к этой информации всем ЗАГСам. Т.е. это позволяет нам получить справку так же, как и свидетельство - в любом месте. Для СПб это заявление я подавал через сайт Единого портала обращений граждан. Пример можете видеть на скрине выше.

Учтите, чтобы получить что-то именно по вашему родственнику, а не по однофамильцу, желательно принести в ЗАГС как можно больше информации. Ведь они ищут просто совпадения по параметрам в базе. Например, нельзя прийти и сказать: “Я реакторчанин, мой отец реакторчанин. Дайте мне справку о смерти моего деда”. Вам просто покрутят у виска и скажут, что у них таких реакторчан в базе 10 тысяч. Корректнее будет прийти и передать такую информацию: “Мне нужна справка о рождении на ФИО. Предположительно 1940-1950 год. Вот доки, подтверждающие родство”. Чем точнее будет запрос, тем вероятнее, что ответ будет по действительно вашему предку. Если дата рождения условной бабушки не известна, то пробуйте получить справку о рождении вашего отца (если мы по линии отца идём). Возможно, там будет указан возраст его матери на момент рождения ребенка. Это даст нам примерный год.

Так по крупицам по бумажкам картина начнет складываться.

Дополнительно

Возвращаясь к доказательству родства для ЗАГСа. Если кто-то по искомой ветке менял фамилию, например, в свидетельстве о рождении у отца фамилия одна, а в вашем свидетельстве у него фамилия уже новая, то нужно также принести свидетельство о смене фамилии (да, такие тоже есть). Опыта запроса и получения такого у меня нету, но думаю это делается примерно такими же способами - через ЗАГСы.

Из интересных особенностей могу указать то, что если кого-то из предков официально усыновили или удочерили, то вам доступна будет только информация по приемной линии. При запросе свидетельства о рождении, там в родителях будут указаны приемные. Информация о реальных родственниках не удаляется из базы, но получить её можно только через суд. И положительные решение тут принимаются редко.

Если прибегнуть к моему примеру, то у меня ситуация была полегче. Но немного запутанней. Моя прабабушка родила мою бабушку от неизвестного человека. И когда прабабушка умерла, её родная сестра с мужем удочерили мою бабушку. Когда я хотел получить свидетельство о рождении реальной прабабушки, мне сказали, что нету по докам доказательства родства (по вышеуказанным причинам удочерения). Поэтому то, что она мой родственник, мне пришлось доказывать через получение свидетельства о рождении приемной прабабушки (сестры родной) из архива, где указаны её родители (мои пра-пра). Принести это в ЗАГС. Они посмотрели, что у реальной и приемной прабабушек в их базе родители указаны те же, и тогда согласились, что она правда моя родственница, и выдали свидетельство.

Так что неочевидные тропы тоже искать может потребоваться.