Подробнее
июнь 1944 Раздавим фашистскую гадину! Лол. С подключением
cccр,пендосия,фашизм,фашисты,фашист,fascism,fascists,fascist,вов,песочница
Еще на тему
cccр пендосия фашизм вов песочница
Подробнее
июнь 1944 Раздавим фашистскую гадину! Лол. С подключением
cccр,пендосия,фашизм,фашисты,фашист,fascism,fascists,fascist,вов,песочница
Подробнее
июнь 1944 Раздавим фашистскую гадину! Лол. С подключением
cccр,пендосия,фашизм,фашисты,фашист,fascism,fascists,fascist,вов,песочница
США вступила во 2МВ 7 декабря 1941 г.
Один из главных вкладов ленд-лиз, т.е. передавали технику союзникам, при чем не с целью наживы (поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5))
Так же воевала с японией пока СССР было не до этого (7 декабря 1941 года Перл Харбор)
Дата на рисунке
В Июне 1944 год - высадка в Нормандии. Кто играл в CoD поймет.
Потом, ты даже не рассматриваешь, что именно они поставляли, а подробный документ есть и лежит на трекере...
Япония напала первой - этот день официально был назван днем вступления Америки во Вторую Мировою Войну и самими американцами "День Позора"... Хотя, есть версия, что американское правительство всё знало, ведь там не было авианосцев, а значит есть вероятность, что Перл Харбором просто пожертвовали в каких-то корыстных мотивах...
Никто так не нажился на WWII как Америка...
а) Транспортные средства. Без грузовиков "виллис" и "студенбеккер" все снабжение РККА пребывало бы в такой же жопе, как у дойчей, которые чуть не до конца войны активно юзали конную тягу.
б) Продовольствие. Например, банально тушенки ввозили почти В ПЯТЬ РАЗ больше, чем производил СССР (пруф - в педивикии).
г) Обмундирование. Поставки хлопка. шерсти итп - опять-таки за счет "родного" производства покрыли хорошо если 40% требуемого.
И это если не перечислять самолеты, танки, снаряды и прочем весьма полезные вещи.
Так что шел бы ты отсюда, совкофил. Без лендлиза не известно как бы вообще все происходило.
"б) Продовольствие. Например, банально тушенки ввозили почти В ПЯТЬ РАЗ больше, чем производил СССР (пруф - в педивикии)."
Пруф в студию. И не забываем что если закупаешь что то то можно своего не производить, а сделать ещё один завод для няшных танчиков например.
Так что шёл бы ты отсюда русофоб, лендлиз это просто закупки Советского союза, а никакая не "помощь", точно так же Гитлер закупал себе всякие ништяки у не воюющих реально наций. Нашёл чем очернить победу, бг.
С учетом снижения покупательной способности доллара США за период с 1945 года, все выплаты СССР/России по долгам ленд-лиза вряд ли составят более 1% от объема поставок. Но как сказал И.В.Сталин, СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью.
Для справки - современная структура внешнего долга России ($527 млрд, источник:http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt.htm).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
Вот по консервам:
СССЗ Лендлиз Соотношение
Мясные консервы, млн. банок 432,5 2077 480 %
Пиздуй отсюда, русофил. Есть факт: рашка не такая великая, как тебе хотелось бы. Я прекрасно понимаю, что тебе хочется, что бы весь мир зависил от РФ - но это не так. Даже если ее нахер затопит - это вызовет перестойку экономики планеты, но никак не ее коллапс.
И не забываем что если закупаешь что то то можно своего не производить, а сделать ещё один завод для няшных танчиков например.
Да. Танкисты будут питаться снарядами и бензином. Одеваться будут в поношенные гусеницы, и смазывать танк своим дерьмом.
Кстати, а схуяли я русофоб, объясни? И что такого я очернил, сказав, что лендлиз был жизненно важен для страны?
так молодцы что смогли так построить свою сырьевую базу и наладить поставки тем или иным способом, докупая менее нужное зарубежом.
Кстати. Раз уже ты затронул тему очернения победы.
То , что ты любые факты которые говорят о том, что она была достигнута не за счет сверхохуенности совка, ты воспринимаешь как "очернение" говорят просто о твоей ограниченности. Ты читал мемуары генералов армии США? Великобритании? Германии? Да хоть советских офицеров? (Внимание! мемуары Жукова я даже не рассматриваю. Когда что-то редактируется и дополняется после смерти автора - то правдой это не может быть ну никак).
Ты смотрел что-то кроме "научных" и "исторических" фильмов по теме? Давай угадаю: в лучшем случае ты видел совковый цикл "освобождение", и пару-тройку ура-патриотических фильмов. Я тебя тогда разочарую: историю ты знаше не больше пятиклассника Васи, воспитанного на Call of Duty.
Он о Халхин-Голе и сопутствующих.
Хотя есть мнение, что у тогдашнего Херохиты просто было мальца (чуть-чуть) побольше мозгов, чем у Гитлера, и он постремался впрягаться в войну на два фронта.
Кстати, хотелось бы отметить тот факт, что во много 41й и начало 42го года пережили именно за счет подтянутых из Сибири частей - без этого резерва не факт, что немцев остановили бы под Москвой.
В прочем, тут еще факт долбоебизма Гитлара: изначально Барбаросса была нацелена на Москву, и ТОЛЬКО на Москву. Но после успеха первых месяцев, он распорядился сосредоточить внимание на Украине (марганцевые руды, уголь итп) - из-за чего дойчи "всего на месяц" не успели к Москве. А ее взятие полностью парализовало бы СССР - Москва была (да и есть) мощнейшим ж/д узлом - таким образом стало бы невозможно снабжение войск остальных фронтов, а вот дойчи наоборот получили бы карт-бланш на передвижение по территории СССР.
англия вон тоже "вступила" в 39 и год ничего. Имеется ввиду нормальное участие.
Ленд лиз не помощь а торговая сделка. Помощь бесплатная, а за ленд лиз платили.
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов
Касательно "всей европы". Полезными были только три региона: Чехословакия - можные военные предприятия, Норвегия - железная руда, и Румыния - нефтяные поля под Плоешти. Все остальная территория, по-большому счету, была только обузой т.к. производила только партизан и всяких борцунов с режимом. Ну и та же Италия вообще была гвоздем в сапоге - без долбоеба-Муссолини многое пошло бы "в пользу" немцев.
Например, рокфеллеровская нефтяная корпорация «Стандарт Ойл» только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Гитлеру бензина и смазочных материалов на 20 миллионов баксов. Один венесуэльский филиал «Стандарт Ойл» ежемесячно отправлял в Германию 13 тысяч тонн нефти, которую мощная химическая промышленность Рейха тут же перерабатывала в тот же бензин. До середины 44-го года танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «черным золотом»,
Топливом дело не ограничивалось. Немцам шёл из-за океана вольфрам, синтетический каучук, и, конечно, куча необходимых штучек для автомобильной промышленности, которыми фюрера снабжал его большой друг мистер Генри Форд-старший. В частности. известно, что вермахту шло 30% автопокрышек, изготовленных на фордовских заводах, а только осенью 1942-го филиал Форда в Швейцарии отремонтировал 2 тысячи немецких грузовиков.
как говорил один умный человек - "нет такого преступления на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли"
Квешенс?
Форд был известным нациком, но это какбе не незаконно.
…Без американских грузовиков нам нечем было бы тягать нашу артиллерию."
Георгий Жуков, взято с википедии
Проценты-процентами,но что именно поставлялось, забывать не стоит. Выиграли бы и без ленд-лиза, бесспорно, вопрос в том, какой ценой.
Удручает сам факт того что попытку откупиться тушенкой за нашу кровь и пот, ставят американцам в заслугу.
Как было указано в первом посте, пиндосы вступили в войну с Германией отнюдь не с открытием пресловутого Второго фронта. И я уж молчу, что сами они рвались открыть его как можно быстрее, тянул лямку Черчилль.
Как итог, я бы не назвал это откупом. Скорее помощь на взаимовыгодных условиях. Так что обвинять США в период ВВ2 можно разве что в меркантильности :)
У англичан и американцев стратегия такая была - СССР и Германия должны истощить друг друга в глобальной войне один на один, а союзники уж после придут, на все готовенькое. И второй фронт в Нормандии был открыт в основном из-за опасения что советские войска сами добьют Германию и никаких ништяков англосаксам не достанется.
Но ты прав, главным идеологом был Черчиль, к слову гнида та еще.
Вообще Африканский ТВД играл важную роль в войне, даже более важную чем тихоокеанский. Но основные силы там составляли не амеры и немцы, а англы и итальянцы. Ну и французы под ногами мешались :)
По второму абзацу согласен полностью.
1. Все полимеры, которые СССР старательно копил к началу войны были проебаны ранним утром 22го. Я имею в виду 99% - техника. боеприпасы, личный состав, офицерский корпус, авиаця и продовольствие. Технически, первый раунд остался за Германией - причем с нокаутом, после которого обычно не встают.
2. Вплоть до самой Москвы немцы гнали РККА в хвост и в гриву. Собственно, тут вина целиком на долбоебах, типа Жукова и Тухачевского, которые гнали сотни человеков в бессмысленные и беспощадные атаки. Ну и даже адекватные офицеры ничерта не могли сделать - когда на самом верху безадри - то никакое чудо не спасет.
3. Причины поражения немцев под Москвой. Тут длинный список, и начинается он с долбоебов-итальянцев, сунувшихся на Балканы.
Кто не в курсе - начало Барбароссы планировалось на май-июнь. Но тут, по весне, Муссолини в голову попала струая мочи, и он решил, что надо бы возродить Римскую Империю, и поперся на Балканы. Собственно, уже тогда стало ясно, что итальянцы вообще нхуя не вояки, и по-хорошему, надо бы просто позволить им отгребать заслуженные пиздюли. Но, Гитлер уж очень любил своего друга, и присоединил Вермахт к пострелушкам на Балканах. Что а) задержало начало Барбароссы на 1-2 месяца, б) заставило Вермахт оставиьт существенный гарнизон на Балканах (долбоебы-итальянцы не могли даже УДРЕЖАТЬ что-либо в руках).
Далее - гениальное решение Гитлара зохавать УССР - ради металлов итп. Изначальный план вторжения предусматривал (курим мемуары дойчен генерален) во-первых, соединение с финнами, во-вторых - первоочередный - захват Москвы. Как я писал выше, ВСЕ коммуникации в СССР основывались на железных дорогах. А в МОскве они все сходились в основной транспортный узел. Т.е. захват москвы был равносилен захвату ВСЕЙ восточной части СССР. Банально - без нее невозможно было бы поставлять припасы из Сибири на фронт, или в тот же Ленинград.
И снова - коммуникации. Проебав факт отсутствия дорог в СССР (по сравнению с цивилизованной Европой их там в самом деле не было), генералы дойчлянда не успокоились, и проебали важнейшую часть - паровозы. Их нахер разбомбили - что бы, значит, эвакуацию не допустить. А потом ВНЕЗАПННО оказалось, что у нас нихера не европейская узкоколейка. Итог известен - дойчам приходилось перекладывать километры жд полотна под себя.
И последнее - подтянутые из Сибири резервы. Их бы там и оставили, не сцепись Япония с США. Сами подумайте - долго бы ополчение простояло против немцев - пускай даже уставших и замерзших? А вот свежие части, подогнанные с востока - смогли.
4. Причины проеба всей остальной кампании.
- Сталинград. Немцев Москва ничему не научила - взялись брать город "для престижа". Кстати, опять по ЦУ Художника. Изначально сталинград вообще никому нахуй нужен не был. Просто город. Предполагалось его обойти, и перекрыть Волгу + выйти к нефти на Кавказе. И тут - Гениальный Вождь решил поднять свой престиж - и взять этот городишко. Разумеется, первым делом его превратили в одну большую крепость. Для этого, как ни странно, не привлекли советских инженеров, а просто разбомбили все нахер. Действительно! Танки же легко едут сквозь заваленные улицы, где под каждым кирпичом - по фугасу.
- Ленд лиз. К 42му году США уже "вошли во вкус", и тоннами гнали провизию, материалы итп. Тягаться с полуразрушенным СССР Германия еще могла бы. Но вот с промышленностью и ресурсами нетронутых США - никогда (дело тут именно в нетронутости).
- И опять Гитлар - когда войска постоянно пытаются наступать - особенно против превосходящего, или равного противника - то войска куда-то деваются. Видимо, Фюрер про это не знал. Ну, он в конце-концов, он ефрейтор, а не генерал.
- Распыление сил. Долбоебы-итальянцы не унимались, и решили получить пиздюлей от всех, до кого могли дотянутся. В итоге - Африканский Корпус, и прочие прелести.
- Стратегические бомбардировки пром. центров Германии. Ну, тут без комментариев - от промышленности там ничего не осталось.
- Второй фронт, и последующий пиздец.
Так же можно отметить:
- Упоротые "командиры" типа Гитлера и Гернга - нихуя не соображавшие в том, чем они командовали. Например, елси бы не упоротость этих персон, то реактивные истребители у дойчей были бы не в самом конце, а году так в 42-43 - что ОЧЕНЬ сильно повлияло бы на ход войны.
- Нежелание грамотно вести работу с местным населением. При грамотной обработке могли бы получить поддержку местного населения - причем по обе стороны фронта. Но - долбоебизм не позволил.
А теперь прикинем, если бы напали на СССР на 2 месяца раньше? Если бы немцы были под Москвой в августе-сентябре - без адских морозов. Большим количеством?
А если бы учли инфраструктуру СССР? Ну хоть бы десяток локомотивов подготовили?
А если бы Италия под ногами не путалась? Справились бы наши Жуковы с тем же Роммелем?
А если бы нечего было жрать - без штатовской тушенки? Если бы не из чего было делать пули, танки, самолеты - без их аллюминия и стали?
А если бы отступили к Уралу - то смогли бы вернуться? Ведь восточнее Москвы уже почти не было жд, не было дорог, не было аэродромов.
Я понимаю, что история не терпит сослагательных падежей - но есть много "если", которые сильно меняют картину. Да, подвиг тех, кто воевал - бессмертен. Сделали невозможное - несмотря на идиотов-генералов и отсутствие толкового снабжения протянули год. Но давайте не будем забывать, что этот подвиг не сделали бы с голой, пардон, задницей.
Однако ж ваше мнение фактически сводится к любимой западом версии с "генералом морозом". Без качественной оценки этого факта.
К слову они почти до конца войны барыжили с фашистами и джапами, тоже , к своей выгоде.
Ленд лиз шёл второй рекой гитлеру и джапам из америки, от форда, и нефтяных компаний юсы, ага.
Не будем забывать что аналогичный ленд лиз американцы поставляли гитлеру почти до конца войны.
Пруфы в студию или нипацан.
Начать рассказ следует, пожалуй, с краеугольного камня торговли с врагом – Банка международных расчетов (в настоящее время – европейский вспомогательный орган Международного валютного фонда и Международного банка реконструкции и развития).
БМР был основан в 1930 году Центробанками Англии, Франции, Бельгии, Италии, Германии, тремя частными банками США и частными банками Японии.
В ходе боевых действий в Европе Банк международных расчетов аккумулировал и перечислил Рейхсбанку большую часть золотых запасов оккупированных Германией стран – у финансовых представителей этих держав в голове не укладывалось, что немцы и союзники могут быть заодно, поэтому наивно пытались перевести свои капиталы в западные банки через БМР.
Кроме того, с 1942 года в Рейхсбанке стали депонироваться ценности, реквизированные у евреев. Золотые изделия – монокли, оправы для очков, часы, портсигары и коронки, добытые гестапо, переплавлялись в слитки по 20 килограммов и отправлялись в БМР. Всего таким образом было получено золота на общую сумму 378 миллионов долларов.
Если же говорить о транснациональных корпорациях, то пальму первенства в деле сотрудничества с нацистами по праву держит компания Standard Oil Co. of New Jersey, на чьей заправке Esso вы, возможно, сегодня разжились бензином. Эта компания приложила столько сил для поддержки Гитлера, что порой можно было запутаться, на кого на самом деле работали Рокфеллеры, которым принадлежала Standard Oil.
Роликовые коньки для экономии топлива
Показательный момент здесь – патент на тетраэтил, компонент для авиационного горючего. Патентом владела Standard Oil Co. of New Jersey, и ирония в том, что британские ВВС, совершая патентные отчисления британской фирме Ethyl, фактически заправляли самолеты люфтваффе, бомбящие Лондон. Ведь Ethyl тут же депонировала деньги в банки гитлеровского концерна InteressenGemeinschaft Farbenindustrie AG.
Однако основная часть сотрудничества Standard Oil с врагом заключалась в продаже нефти. Танкеры компании под нейтральным панамским флагом (в обход британской блокады) тысячами баррелей везли нефть на испанские Канарские острова, где она перекачивалась в немецкие танкеры, направляющиеся в Гамбург. Более того, американское дизельное топливо прямо на месте заливалось в немецкие подлодки, которые устремлялись на охоту в Атлантику.
Все это смотрелось особенно дико на фоне топливного кризиса в американских вооруженных силах. В то время как Генштаб США всерьез рассматривал перспективы передвижения солдат на роликовых коньках – для экономии топлива, Standard Oil поставляла в Германию нефти больше, чем передавала США. Любопытно, кстати, что большая часть переработанной американской нефти шла на перевозку личного состава вермахта на Восточный фронт.
В 1942 году в США грянул небольшой скандал: Standard Oil намеренно сократила поставки метанола для армии США. Метанол использовался в качестве горючего, для производства смазочных материалов на основе природного газа (необходимых авиации при полетах на больших высотах), уксусной кислоты (компонент взрывчатки) и синтетического каучука. Наконец, в 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка, несмотря на то, что нехватка этих товаров остро ощущалась в Соединенных Штатах.
Вкратце, даже захотев сотрудничать с гитлеровской Германией, осуществлять поставки у американских компаний не было никакой возможности.
Но суждение спорное, вы правы. Т.к. никто не обещал поставить сразу 100%, плюс отладка логистики и неспокойная обстановка у самих помогающих. В итоге помощи по началу приходило раза в 3 меньше, чем планировалось, и автор прав - мы сражались с лучшими войсками Германии в одиночку. Но со временем ситуация выправилась. И мне тяжело судить, преднамеренно задерживали поставки или нет.
Если найду - ссылочек подгоню на документы...
9 августа 2012