Те, кто минусует, просто люди без собственного мнения, привыкли, что посриоты славят совок и продолжают их благое дело, а как попросишь их аргументированно изложить свою точку зрения, так лезут в оскорбления.
Почему же без собственного мнения? Мне вот 32 года, застал и СССР и "демократию". В СССР были свои положительные стороны, причем их было довольно много. Ну, не для хипстеров, блоггеров, геев и демократических журналистов, конечно. Такому быдлу как я, отлично жилось в СССР.
Сейчас есть положительные стороны, но намного меньше чем в СССР. Положительные - шмотки, жрачка, китайская техника (типа в СССР мы китайскую технику не могли бы заказывать). Т.е. людям, озабоченным шмотками и едой - сейчас безусловно лучше. Отрицательные... ну, долго перечислять, тем более и так про них все знают.
Как тебе такой аргумент, что совок был крайне сильным государством, при этом еще и заботившимся о населении. Пускай зачастую запретом и зомбированием, однако. Простой трудяга имел все что нужно для жизни.
Что то мне твой аргумент не нравится... Запреты ещё куда ни шло, но зомбирование...Никакой уровень жизни не заменит тебе свободный разум и волю. Баланс надо искать, баланс... У Кржижановского, по моему в "Клубе убийц букв" раскрыто, чем такое тотальное зомбирование опасно.
Да хоть супердемократические штаты взять и жупел, сделанный там из коммунистов - разумеется, это каждый житель просвещённых СШП своим умом и абсолютно независимо от зомбирования пришёл к выводам о том, что "комми" это плохо, да-да.
Зомбирование - это не истеричная подача информации, в стиле всех СМИ в мире. Это именно зомбирование, установка психологических барьеров, игры с психикой...
Речь не об истеричности, а об установке психологических барьеров и играх с психикой - например, у тех же демократичных реднеков разве не выработаны психологические барьеры на саму возможность восприятия чего-то хорошего в коммунистах и разве их психика не производит выработанную зомбирование агрессию на само упоминанием этих ваших пресловутых коммунистов где бы то ни было? А уж с какой степенью истеричности было произведено это зомбирование, это вопрос исключительно качества зомбирования, не более.
не хочу иметь "достаточно", если кто то другой решил кто-то другой решил сколько мне "достаточно". уж лучше равные для всех условия при капитализме, и тут сколько смог получить, столько получаешь.
Это справедливо не для всех, при совке человек моей профессии жил бы лучше, это факт... Не хочу показаться грубым, но рабочих опускают на дно жизни, раньше дворникам квартиры давали, сейчас мне за всю жизнь на квартиру не накопить...
Судя по сарказму, ты не знаком:
1. С гос. строем в СССР.
2. С определением коммунизма.
3. С гуглом или аналогичным поисковым сервисом (иначе мог бы загуглить).
всеобщее равенство - это же здорово!
но так как общество неоднородно, где-то будет больше, где-то меньше этого равенства.
почему ты говоришь, что не будет перспектив?
работай, придумывай новое, изучай мир.
вы себе коммунизм как-то представляете в ужасном ключе - цензура, равенство, всем похуй...
и какое в жопу зомбирование?
зомбирование сейчас по телеку в рекламных перерывах. в СССР такого не было.
да, я называл Ленина дедушка Ленин.
да, я читал книжки про него.
и что, ты думаешь я теперь бросаюсь на людей которые плохое про него скажут?
но вот тех, кто всякую херню говорит типа Ленин ел детей и прочей ереси, можно сразу слать нахуй.
Не школие, которое сейчас так восторгается совком и ноет на тему "как было хорошо при совке", само же его и просрало . Где все эти хваленые любители совка и патриоты были, когда совок разваливался?
Сказало школие, которое не в курсе, что при совке отдельный гражданин не сильно мог влиять на политику государства (как, впрочем, и сейчас) и соответственно не мог просирать или не просирать это государство.
Хорошее оправдание придумали, помогает в любой ситуации отойти в сторону и делать вид что вас это не касается, ваших детей убивать будут, вы тоже видимо будете ныть в сторонке, "а что я могу сделать, я просто один человек, я не могу на что-то повлиять". Если человеку что-то дорого, он будет защищать это любой ценой, а если он предпочитает спрятать голову в песок, значит не так уж и дорого. В гражданскую войну людям не мешало бороться за коммунистическое будущее, а когда совок рухнул, никто даже не попытался его защитить) так что ныть можете сколько угодно, но вы сами свою страну и просрали, хотя да, такие как вы любят всё валить на политиков, чиновников, а вы не виноваты кончено же.
>никто даже не попытался его защитить
Вообще то, пытались
И если на протяжении 5 лет ты будешь слышать про свою страну только плохое, захочешь ли защищать её сам?
Но мы же все понимаем, что та горстка что отстаивала белый дом и то огромное количество ноющих по СССР - это разные цифры. Вопрос, где эти патриоты и любители совка были в то время? Когда рухнула Российская Империя, её очень долго пытались отвоевать и вернуть, была гражданская война, рухнуло СССР, ничего такого не было, как будто и не было оно никому дорого.
По поводу второго, согласитесь, если человек живет в достатке и доволен своей жизнью, то ему без разницы кто там что говорит про его страну, он в это не поверит. А Другое дело, если он видит, что не так всё хорошо в "Датском королевстве", и проливать кровь за непонятно что, он не захочет. Народ и не захотел проливать кровь за это мнимое коммунистическое будущее.
>та горстка что отстаивала белый дом
Белый дом отстаивали когда Советского Союза уже не было. Он, видимо имел в виду ГКЧП, но там проблем было еще больше - "горстка" людей с разными мнениями на счет "Как жить дальше?" сходилась лишь на мнении что необходимо избежать развала страны
>Когда рухнула Российская Империя, её очень долго пытались отвоевать и вернуть
под видом Империи, элита хотела вернуть все на свои места, грубо говоря. Простой народ ничего подобного не хотел (если забыл - уже больше трёх лет шла никому не нужная война непонятно за что)
>если человек живет в достатке и доволен своей жизнью, то ему без разницы кто там что говорит
организаторам "антипутенских" митингов плохо живется? Коммунистам, развалившим СССР плохо жилось в конце 80-х?
Почитай Стругацких, у них коммунизм победивший хорошо показан. Есть там и перспективы, есть и равенство и братство, есть место подвигу и драме. Всё же коммунизм, при котором человек человеку брат, лучше капитализма, где за 300 процентов прибыли мать продашь и в жопу дашь и ещё все скажут что ты молодец, добился, заработал.
У кого набираться опыта о политике, так у авторов-фантастов. Весь коммунистический строй держался на жесткой диктатуре и культе личности его лидеров(Равноправие, хули).
В то время, как капитализм официально делит людей на умных (Людей с гибким умом) и на скот(ограниченно мыслящее быдло), которого, к сожалению, в разы больше, вот последние и молчаливо ставят минусы, ведь объяснять их не учили.
Нет, капитализм делит людей на хватких дельцов и рвачей, и на остальных, кого эти рвачи используют. Есть всякие внесистемные гуманитарии, но их мало, они не считаются. Вот скажем, знакомый делал ремонт одному мудаку, тот его на бабло кинул. Типичная же ситуация, и знакомый сам виноват, что без договора работал и мудака обвинить можно только в бесчестности, на которую тот срать хотел... А при коммунизме другое воспитание, другие ценности, такие случаи будут единичны! И они будут наказываться.
Отличный пример ограниченности ума: Не бедный - значит жадный, зажравшийся эгоист, "как же иначе?"
А мудак остается мудаком, независимо от того богат он или беден.
В смысле? Я же сказал, что он его на бабло кинул, он ангел чтоли теперь? Не кинул бы, и мудаком бы не был, а был бы клиентом. Я просто про то говорю, что при коммунизме воспитание будет другое, понимаешь, воспитание... Не тот богат у кого 100 рублей, а тот у кого 100 друзей, люди добрые дела будут делать, просто так... Вот я тебя бесплатно подвезу на трассе, а кто нибудь бабла попросит... Потому что мне стыдно бабки брать, за то что я тебе по мелочи помог. И цены будут реальные в магазинах, а не как сейчас, 8 марта - цветы в три раза дорожают, в ресторане покушал - потом неделю носками питаешься, в метро шахид бабахнул - у таксистов рыбный день, тройной тариф берут.
Если человек позволяет себе "кидать на бабло", то его обеспеченность и социальный статус не имеет значения.
А насчет всего остального.. "Спрос рождает предложение", чем выше спрос, тем выгоднее для предпринимателя это "предложение", так было всегда - Гончар, замечающий, что на его товар есть спрос, начинает завышать цену - это рационально, это правильно, это разумно, это увеличивает его уровень жизни. (Наживаться на чужом горе, как те самые таксисты это отдельная тема, человеку не должна быть чужда человечность)
Насчёт гончара - то, что он завышает цену - увеличивает уровень жизни ТОЛЬКО гончара. И это не правильно, не разумно, не рационально, но для гончара безусловно хорошо. А я например стропальщик на окладе, как бы хорошо я не работал, мой оклад не изменится, а в магазине цены вырастут, я спрошу - почему же так дорого? А мне скажут такие же гончары - а вот у гончара много денег, он выкидывает их на рынок, повышая инфляцию, и вообще он может платить, а вы почему не можете? Если бы он с прибыли открыл цех по производству горшков, обеспечивая работой других гончаров, вот это было бы социально правильно. Его прибыль шла бы на пользу обществу, а так он отьест пузень и будет продавать горшки Фаберже, по миллиону за штуку, так население потеряет полезного гончара, но приобретёт очередного буржуя, который полезен только таким же буржуям.
Нихуя не понял.
Впрочем, если гончар могет делать "горшки Фаберже", то он заебись какой художник и деньги вполне заслуженно получает, а если он просто продает обычные горшки по завышенной цене, то хуй, кто у него покупать будет, сам же себя и поимеет.
если цены поднялись, стропальщик может подойти сказать "повышайте зарплату". не повысят - искать другую работу. если на всех работах платят фигню, надо осваивать другую, более прибыльную специальность. если по итогу все стропальщики уйдут в другие сферы, то нанять на эту вакансию человека будет крайне сложно и придется платить ему уже солидные деньги.
Ну хер знает, пока я буду осваивать, я с голоду сдохну. Я восемь часов работаю, потом от двух до четырёх часов тренируюсь, по выходным тренируюсь, в обед тренируюсь. Хер знает, когда мне осваивать новую профессию.
Не знаю, в какой такой хитрый денежный коммунизм вы верите, но обычный коммунизм предполагает отсутствие денег и частной собственности у граждан. А покуда есть деньги и не всё общее - то это еще социализм. Что собственно и было в Союзе. Но это касательно терминологии. А по существу люди все равно останутся такими же - не будут брать взятки, так будут подсиживать друг друга. Вспомните, как был развит институт стукачества. Что творилось на всяких партсобраниях, когда всем дружным коллективом пидарасили человека за его личную жизнь. Люди не станут лучше, просто опять сменится тип преступлений.
Согласен полностью! Пока люди не станут лучше - коммунизм не построить! Только время, вкупе с правильной социальной политикой способно изменить к лучшему человеческий род, так что ждём, надеемся, ну и наверное делаем что можем, для светлого будущего... Хотя бы детей то своих постараюсь правильно воспитать...
Как хорошо, что мои родители не навязывали мне в детстве никаких идей. А потому религиозность, патриотичность и прочая поебень обошла меня стороной в детстве и во взрослой жизни вызывает лишь улыбку.
Ты почему то везде видишь только крайности. Я же не призываю растить православных патриотов, орущих хайль путин, за бога за отечество. Вырасти хорошего человека, которому не западло будет заступиться за слабого, для которого деньги не будут заменять совесть и честь, который будет рассуждать, а не повиноваться, сомневаться, а не слепо верить. Вырасти благородного, сильного, умного человека. Который будет ходить с оружием, но применять только во имя справедливости, несмотря на запреты власти, который не будет бояться избить гопника, послать в жопу хама, помочь бабушке перейти дорогу, заступиться за девушку, или за ботана... Не нужно для этого ни патриотичности, ни религиозности.
в развитых странах тоже борются. по тому что творится у нас, не стоит судить капитализм как систему, он тоже может быть достаточно цивилизованным. при этом социализм там тоже обязательно присутствует в какой-то мере, но я считаю что перебарщивать с "социальной справедливостью" тоже нельзя, ибо появится целый слой "дауншифтеров", которые просто не будут работать а будут жить на пособия.
"Отсутствие перспектив"?!
Если ты хочешь поговорить о запретах, то сейчас в том же США их не мало. Куча копирайтов на все и про все. Законы вроде, нельзя оставлять газон непостриженным. За это штрафуют. Штрафуют за сексуальные домогательства(типа на работе девушке помигнул), штрафуют за одиноких детей, оставленных на час.
Там только указания как не надо делать, но никто не учит тебя как надо делать. И в результате государство считает, что житель заботиться о своих детях, только благодаря законам. Без законов, человеку кажется, что бросать их можно и даже нужно. А у него собственного мнения нет.
На радио не крутят программу утренней зарядки. Да, по телику там шли фитнес передачи. Но это как исключение "Раз, два, раз, два, три".
Государство подчиняющиеся законом рыночной экономике, насрать на жизни и здоровье граждан, насрать на качество жизни, насрать на качество продуктов и качество товаров, насрать на все. Потому что общество молиться и пронсит жертвы одному богу - богу под названием "Рынок". Никакой поользь это не приносить обществу. Рынок это как меч Эскалибур или как deathmatch. Тут нет команды, кланов или чего-то еще. Победитель получает все, как в покере.
Каждый пытается обмануть, обхитрить, сэкономить на всем.
Рыночная экономика - это всегда минимум.
Чебурек, который готовят сейчас в закусочных содержит малую долю мяса и теста, а производители мебели делают столы специально некачественно, чтобы человек покупал 2 стола.
Особенно это с наушниками. Их сейчас никто нормально не делает. А зачем? Продать один раз и потерять покупателя навсегда?!
Товары, услуги всегда занижены в качестве. Для экономии. Это происходит потому, что люди стали неприхотливы к вещам и к своей жизни. Вас не волнует качество. Вы не хотите эскперементировать, искать. Лень. По сему вы берете все что попадается первым. Предпринимателю это только на руку. Нет конкуренции.
Но от этого страдает все общество. Потому что предприниматель думает только о себе, как о единственным человеком на земле. Думать он должен о взятках, об откатах, об бюрократии. А продукт - это вторично.
Задумайтесь. Ваш стоматолог, это человек, который будет ставить одни и те же дешевые пломбы. Врать может сколько угодно. Вы все равно в этом деле не шарите. Скажет что импортная, возьмет деньги побольше, а поставит самую обычную. А то раз поставить пломбу и все. У него ж бизнеса не будет.
Доверия в рыночной экономике нет и не будет. Каждый сам за себя. В итоге все гибнуть поодиночке, а все равно побеждает те, кто объединяют усилия. Вот поэтому существовали Римская Империя, Египетская империя. Потому что там были некоторы задтки чести, преданности и отваги. А у варваров такого не было. "Моя хата с краю, я ничего не знаю".
СССР была тоталитарной и направленной на утопию. Признаю, страна советов была чересчур наивной. Но многие забывают, что времена становления советского союза - это были темное время, когда негры в США имели ограниченные права, когда государства не имели электричества и шло много войн. 20 век - это почти век постоянных воин. Времена суровые и радикальные были везде. Ну почему-то СССР 30-х годов воспринимают на современный манер. Мол там было много агрессии и жестокости. А где ее не было в то время? Вспомнить туже суровую Германию до Гитлера. Или США с их Великой Депрессией.
Фильмы, критикующие советскую власть, просто не пропускала цензура, вся киноиндустрия, СМИ и прочее - были направлены на прославление Советского Союза.
детоньки мои маленькие , зачастую большая часть детей типа вас не понимают что полная свобода портит людей, перестаньте слушать своих дедов пидаров марозматичных и начниет думать своими, блядь, ебаными мозгами
Сейчас есть положительные стороны, но намного меньше чем в СССР. Положительные - шмотки, жрачка, китайская техника (типа в СССР мы китайскую технику не могли бы заказывать). Т.е. людям, озабоченным шмотками и едой - сейчас безусловно лучше. Отрицательные... ну, долго перечислять, тем более и так про них все знают.
1. С гос. строем в СССР.
2. С определением коммунизма.
3. С гуглом или аналогичным поисковым сервисом (иначе мог бы загуглить).
но так как общество неоднородно, где-то будет больше, где-то меньше этого равенства.
почему ты говоришь, что не будет перспектив?
работай, придумывай новое, изучай мир.
вы себе коммунизм как-то представляете в ужасном ключе - цензура, равенство, всем похуй...
и какое в жопу зомбирование?
зомбирование сейчас по телеку в рекламных перерывах. в СССР такого не было.
да, я называл Ленина дедушка Ленин.
да, я читал книжки про него.
и что, ты думаешь я теперь бросаюсь на людей которые плохое про него скажут?
но вот тех, кто всякую херню говорит типа Ленин ел детей и прочей ереси, можно сразу слать нахуй.
и да, коммунизм строили и без него.
ибо "незаменимых людей не бывает"
Вообще то, пытались
И если на протяжении 5 лет ты будешь слышать про свою страну только плохое, захочешь ли защищать её сам?
По поводу второго, согласитесь, если человек живет в достатке и доволен своей жизнью, то ему без разницы кто там что говорит про его страну, он в это не поверит. А Другое дело, если он видит, что не так всё хорошо в "Датском королевстве", и проливать кровь за непонятно что, он не захочет. Народ и не захотел проливать кровь за это мнимое коммунистическое будущее.
Белый дом отстаивали когда Советского Союза уже не было. Он, видимо имел в виду ГКЧП, но там проблем было еще больше - "горстка" людей с разными мнениями на счет "Как жить дальше?" сходилась лишь на мнении что необходимо избежать развала страны
>Когда рухнула Российская Империя, её очень долго пытались отвоевать и вернуть
под видом Империи, элита хотела вернуть все на свои места, грубо говоря. Простой народ ничего подобного не хотел (если забыл - уже больше трёх лет шла никому не нужная война непонятно за что)
>если человек живет в достатке и доволен своей жизнью, то ему без разницы кто там что говорит
организаторам "антипутенских" митингов плохо живется? Коммунистам, развалившим СССР плохо жилось в конце 80-х?
В то время, как капитализм официально делит людей на умных (Людей с гибким умом) и на скот(ограниченно мыслящее быдло), которого, к сожалению, в разы больше, вот последние и молчаливо ставят минусы, ведь объяснять их не учили.
А мудак остается мудаком, независимо от того богат он или беден.
А насчет всего остального.. "Спрос рождает предложение", чем выше спрос, тем выгоднее для предпринимателя это "предложение", так было всегда - Гончар, замечающий, что на его товар есть спрос, начинает завышать цену - это рационально, это правильно, это разумно, это увеличивает его уровень жизни. (Наживаться на чужом горе, как те самые таксисты это отдельная тема, человеку не должна быть чужда человечность)
Впрочем, если гончар могет делать "горшки Фаберже", то он заебись какой художник и деньги вполне заслуженно получает, а если он просто продает обычные горшки по завышенной цене, то хуй, кто у него покупать будет, сам же себя и поимеет.
Если ты хочешь поговорить о запретах, то сейчас в том же США их не мало. Куча копирайтов на все и про все. Законы вроде, нельзя оставлять газон непостриженным. За это штрафуют. Штрафуют за сексуальные домогательства(типа на работе девушке помигнул), штрафуют за одиноких детей, оставленных на час.
Там только указания как не надо делать, но никто не учит тебя как надо делать. И в результате государство считает, что житель заботиться о своих детях, только благодаря законам. Без законов, человеку кажется, что бросать их можно и даже нужно. А у него собственного мнения нет.
На радио не крутят программу утренней зарядки. Да, по телику там шли фитнес передачи. Но это как исключение "Раз, два, раз, два, три".
Государство подчиняющиеся законом рыночной экономике, насрать на жизни и здоровье граждан, насрать на качество жизни, насрать на качество продуктов и качество товаров, насрать на все. Потому что общество молиться и пронсит жертвы одному богу - богу под названием "Рынок". Никакой поользь это не приносить обществу. Рынок это как меч Эскалибур или как deathmatch. Тут нет команды, кланов или чего-то еще. Победитель получает все, как в покере.
Каждый пытается обмануть, обхитрить, сэкономить на всем.
Рыночная экономика - это всегда минимум.
Чебурек, который готовят сейчас в закусочных содержит малую долю мяса и теста, а производители мебели делают столы специально некачественно, чтобы человек покупал 2 стола.
Особенно это с наушниками. Их сейчас никто нормально не делает. А зачем? Продать один раз и потерять покупателя навсегда?!
Товары, услуги всегда занижены в качестве. Для экономии. Это происходит потому, что люди стали неприхотливы к вещам и к своей жизни. Вас не волнует качество. Вы не хотите эскперементировать, искать. Лень. По сему вы берете все что попадается первым. Предпринимателю это только на руку. Нет конкуренции.
Но от этого страдает все общество. Потому что предприниматель думает только о себе, как о единственным человеком на земле. Думать он должен о взятках, об откатах, об бюрократии. А продукт - это вторично.
Задумайтесь. Ваш стоматолог, это человек, который будет ставить одни и те же дешевые пломбы. Врать может сколько угодно. Вы все равно в этом деле не шарите. Скажет что импортная, возьмет деньги побольше, а поставит самую обычную. А то раз поставить пломбу и все. У него ж бизнеса не будет.
Доверия в рыночной экономике нет и не будет. Каждый сам за себя. В итоге все гибнуть поодиночке, а все равно побеждает те, кто объединяют усилия. Вот поэтому существовали Римская Империя, Египетская империя. Потому что там были некоторы задтки чести, преданности и отваги. А у варваров такого не было. "Моя хата с краю, я ничего не знаю".
СССР была тоталитарной и направленной на утопию. Признаю, страна советов была чересчур наивной. Но многие забывают, что времена становления советского союза - это были темное время, когда негры в США имели ограниченные права, когда государства не имели электричества и шло много войн. 20 век - это почти век постоянных воин. Времена суровые и радикальные были везде. Ну почему-то СССР 30-х годов воспринимают на современный манер. Мол там было много агрессии и жестокости. А где ее не было в то время? Вспомнить туже суровую Германию до Гитлера. Или США с их Великой Депрессией.
День догорает с ним
Повторить с религией.
Попробуйте религию/политику видеть как эротику? Для кого-то бдсм, для кого-то норм?