Дурак совсем? С таким количеством придурковатых людей в стране и с нашим соблюдением законов мы же все друг-друга поубиваем нахер. У нас люди из травматики убивают друг друга, а тебе огнестрел подавай. Вот тебе лично нахер оружие? Тебе вообще лет-то сколько?
А у них там нигр мало заместо наших долбоёбов? А нигры-то стреляют из нелегальных стволов, кахбе... Из лицензионного ствола накосячить можно только раз.
В Америке законы соблюдаются. А нигеры что стреляют в специально отведённых местах живут, куда белым лучше не соваться. А у нас все в одной куче и поди разбери кто из твоих соседей долбоёб...
Ох дааа... как страшна жыть! А без оружия твои соседи совсем белые и пушистые - нет ни ножей, ни рук, ни выкинуть никого из окна нельзя, ни камнем ебнуть...
Долбоёбы в основе своей - маргиналы, им тупо денег на оружие не хватит. К тому-же оружие УЖЕ можно легально купить. И сколько у твоих окружающих долбоёбов его? Много людей положили у тебя в районе из охотничьего?
Ох ну да, пойди купить оружие, чтобы тебя белого и пушистого пафосно завалить... Чтобы по следам на пуле и гильзе за день установили в пулегильзотеке (мы ведь про легальный гражданский ствол, верно?) кто тебя грохнул... Это каким долбоёбом надо быть?
С другой стороны, ответь на вопрос - у тебя в районе кого-нить убили из гражданского оружия, которое давно доступно каждому несудимому вменяемому гражданину РФ?
Бывает так - был вменяемый а потом - опаньки !! - стал невменяемый. Белочка пришла или ещё что. Вот русские сопьются все, вот тогда пусть и разрешають.
Я могу статистикой поделится. Но если кратко - нет, не часто. Гражданское оружие стреляет в 0.009% на сто тысяч человек.
И да, вы правы, чем больше оружия - тем меньше преступлений против личности.
Ты болен?
Есть спортивная стрельба. Есть охота. Есть самооборона. Из 3х причин только одна связана с озабоченностью своей безопасностью (а не желанием убивать).
Это значит, что не всегда ясно когда ты "в праве" применить оружие. Когда ситуация преувеличивается в связи с повышенным адреналином, а когда есть реальная опасность для твоей жизни...
Собсно с последними правками это уже убрали, теперь ты можешь применять любые, а не "соответствующие угрозе" меры для защиты жизни и здоровья себя и окружающих, осталось только касл доктрину ввести и будет совсем хорошо.
Ну вот такие как ты ратуют совсем против оружия. Ты, видимо, не в курсе, что у нас просто _перевозка_ спортивного оружия от места тренировок до места проведения соревнований сопряжена с геморроем неслабых масштабов. От чего стрелки моего тира ездят на соревнования просто со своими прицелами и ложами, чтобы там дали винтовки другого тира...
да что ты с этим дол***бом споришь? У него ЧСВ зашкаливает, все ссыт, что его (именно его) придут и убьют, а потом надругаюЦО над трупом.
А, например, у нас в городе сходить пострелять в тире (нормальном тире, а не палаточном) даже со своей пневматикой -- от цен ох**ешь, про огнестрел вообще лучше не вспоминать.
Чего зазорного в том, чтобы бояться существ, истребляющих вообще блядь всё живое, в том числе - представителей своего же вида в огромных количествах?
Люди - единственные твари, которых нужно именно бояться, ибо от человека, который реально захочет тебя убить и будет способен придумать, как это эффективно сделать тебя ничто не спасёт, кроме нахождения в танке. А даже самых ядовитых, когтистых и клыкастых зверей стоит лишь опасаться, и при должных мерах предосторожности ты вообще с ними не встретишься.
Ты думаешь у них там одни Д'артаньяны? На картинке типичный реднек, по уровню образования и ценностей - что-то между нашим птушником и манагером. Однако ж, рек крови в штатах со свободной продажей (т.е. с формулировкой "продавец не имеет права отказать без весомой причины), что-то не льется. Люди во всем мире одинаковые, у нас куча охотников, и опять-таки что-то я не наблюдаю кучи смертоубийств. Более того - владельцы оружия самая, подчеркиваю. самая законопослушная часть общества, в 2012 при 12 млн. единиц зарегистрированных стволов было совершено 173 случая правонарушения с легальным оружием, причем сколько из них тупо неправильное хранение и транспортировка не указано. А убивают из травматики гости с юга (кстати просто для интереса, узнай, какие интересные у них там поправки на этот счет) и долбоебы, которые НЕ принимают его за боевое оружие. А придурковатых людей у нас не больше и не меньше чем где бы то ни было. К тому же, если среди охотников нет "придурковатых", почему бы не продавать остальное оржуие на тех же условиях?
Ну во-первых с охотничьим ружьём на улице не особо-то погуляешь. Это тебе не макарова в карман сунуть... Во-вторых в Америке достаточно часто какие-нибудь зашуганные детишки начинаю палить в школе с родительских пистолетов, винтовок... Ну и в Америке опять же повторяю... законы лучше работают... Полиция добросовестней работает... Там если накосячил, то так просто не открутишься.
Зашуганные детишки палят? Это уже как раз нарушение закона - хранить надо где положено, т.е. в сейфе, а не в ящике стола. И вот тебе маленькая информация для размышления:
1) Два самых масштабных массакра были не с помощью оружия. (Удобрения как взрывчатка в первом случае и самодельный огнемет во втором)
2) Они все были в ган-фри зонах (т.е. куда добропорядочные граждане с оружием ни-ни).
А насчет так просто не открутишься - это уже фантазии, там и сделки со следствием, и практика судебных прецедентов, и коррупции там не меньше.
ORLY? В Британии уже почти сотню лет пытаются наладить работу правоохранителей. И, что-то с преступлениями у них как-то хуже, чем в Америке, где с оружием намного проще.
Он спросил, почему несмотря на камеры чуть ли не в сортирах и повальную запрещенку всего и вся (даже ножей длиннее определенного) в UK все так плохо с насильственными преступлениями? В Китае кстати тоже, а там вообще ужас, ножи (любые) по паспорту покупают.
Простите, уважаемый, что не мог удовлетворить ваше любопытство к моей точке зрения... Ответ на ваш вопрос я не могу знать, так как я не социолог и не юрист. Законов ни Америки ни Англии не знаю. Если вам так хотелось бы иметь оружие без проблем создаваемых законами РФ, я ничего не могу сделать кроме как поделиться своим мнением по вопросу. Могу единственно сказать лишь, что пока оружие в России не легализовали и я считаю что это к лучшему. Всего вам доброго! Приятного времени суток
Правоохранительные органы не предотвращяют, а расследуют последствия, так что извините, мимо кассы. Есть такая оооочень хорошая пословица у них: "Когда счет идет на секунды, полиция всего в трех минутах пути".
Правоохранительные органы не могут и не смогут защитить всех и вся. Наладить их работу невозможно в ближайшем и обозримом будущем. Хочу заметить, что в США и иных странах с разрешенным ношением цивилы минусуют львиную долю бандитов. И почему-то процент насильственных преступлений падает с распространением оружия, а не растет, хотя штат полиции сокращают часто.
Дядя, пока ты налаживаешь работу этих самых органов, народ гибнет. за 2011 год, в россии 40 тысяч убийств, при населении в 130 миллионов, в США 12 тысяч убийств на 300 миллионов.
США - 12996/300 000 000 = 0,0000433
Раша - 14574/130 000 000 = 0.000112
Не знаю сколько людей в Украине.
Ссылку на источник дайте. И заодно расскажите почему нельзя вводить огнестрел, которого по примерным подчетам около 30 миллионов в России?
спокойствие, только спокойствие. так говорил Карлсон, а он ерунды не посоветует.
"у них", если что, идиотов ничуть не меньше. это только в фильмах все умные и красивые. а убивать можно и из травматов, да, и те, кто хочет убивать, травматы себе и покупают. только у травмата пулю по нарезам идентифицировать нельзя.
мне лично оружие? да просто пострелять, например, на природе - это отличный отдых. коллекцию собрать, опять же. может и для самозащиты иногда.
лет мне много и я умный, не надо тут на личности переходить.
Простите, если задел вас своим переходом на личность. Это не являлось целью моего предыдущего поста. Своё предположение по поводу вашего возраста я сделал исходя из общего процента школоты на данном ресурсе и зрелостью вашего утверждения. Несомненно ваше желание пострелять на природе конечно же стоит того, чтоб легализовать огнестрельное оружие...
Совершенно согласен. Но я бы не стал пробовать :) В нашей стране ценность жизни немножко более занижена чем в других странах, и исходя из этого я сделал вывод, что легализация оружия не приведёт к положительным последствиям.
Вы русофоб? Отчего такая ненависть к русскому народу? Напьются, поубивают, не тот менталитет. Откуда вы это берете?
В Молдове и менталитет такой(горячий южный народ. ага) и пьют меньше российского, 13.5 литра, против 10.2 российского потребления. И короткоствольное оружие им можно, а русским нельзя!
Да, и не перестреляли ещё, и преступность все время снижается.
Сходи в тир. Пока только так. К тому-же если даже и будет лицензия на пистолеты когданибудь, сами пистолеты будут стоить весьма немало. Судя, хотя-бы по ценообразованию на охотничье.
Я все надеюсь, что ОРСИС будет ломить хотя бы в два, а не в три с половиной конца. Сейчас вон на спортивку >50 к тянут, и это за глок блин. Если будет кто-то еще торговать им придется снижать ценник. Да и со складов всякие тт и пм-ы навернякак будут рублей по 10 реализовывать.
боюсь, ПМы и ТТ будут увечными продавать - чтоб следов на гильзах и пулях было больше, по аналогии с СКС и другими армейскими образцами, что переделывают под гражданский рынок...
Ой блин, извини, думал это ответил чел, с кем общался в начале этой ветки. :)))
Гладкий надо бы оформить, да все руки не доходят. Да и тира пока хватает.
А что хомяк - эт я понимаю, сам такой. :)
У них, вроде бы, не так явно задирают цены, как у нас - там за такое атата могут сделать. К тому-же и торговцам выгоднее оборот побольше сделать... Хотя всякое бывает.
Но у нас торговцы совсем дикие, хотя вы и так, наверное, знаете...
Там, то есть, здесь, все работает несколько иначе. Призедент выступил с предложением запрета, народ побежал в магазины/аукционы, торговцы взвентили цены. Знаю, бо сам не так давно взял мосберга 590 А1. Цены по сравнению с годичными, подскочили на 50-70%. Про боеприпасы и говорить не хочется. На последнем ганшоу за каробку еврейской 9ки отдал 25 долларов, и это за 50 штук! И самое печальное, что это ещё и дешево! А за боеприпасом по оптовым ценам очередь была часа на 4! Я фотоотчет выкладывал не так давно, можете сравнить цены: http://ru-guns.livejournal.com/1652559.html
И да, за это ничего, никому не будет - свободный рынок, как бэ.
Перестало лихорадить рынок. Цены начали падать после провала инициативы презика и демократов - AWB который, но до уровня прошлогодних, или хотя бы до уровня "ДО СЕНДИ ХУК" ещё далеко.
Ненависть к куску металла? Оо
Может ты еще и ножи ненавижишь, да так, что у тебя дома ни одного нет? Ножами-то зарезали намного больше, чем из огнестрела постреляли...
Для вас - совершенно бесплатно!
Я ваше мнение конечно уважаю, но все, просто все, что вы говорили выше необоснованная, неподтвержденная чушь. Хотите говорить - вникните в суть вопроса.
Рекомендую к прочтению Никонова "презумция здравого смысла" и блог гиперпрапора.
Ознакомился вкратце с идеей книги "Презумпция здравого смысла"... Идея хороша... в условиях отчаянного страха перед возможными опасностями со стороны преступных элементов и неуравновешенных соседей... Но я всё-таки остаюсь при своей точке зрения (или как вы выразились "неподтверждённой чуши") так как моя система ценностей отвергает возможность лишения какого бы то ни было человека жизни простым движением пальца...
Имеете право.
Идея хороша и не только в перечисленном вами.
То есть, по-вашему, женщина, которая застрелила насильника, имеет другую, отличную от вашей системы ценностей? То есть жертва ограбления, оказавшая отпор грабителю, и застрелившая его, тоже имеет другую систему ценностей?
Им расскажите про то, что вы отвергаете.
И не надо про систему ценностей и человеческую жизнь. Жизнь преступника равна нулю, в тот момент, когда он совершает преступление. И, забегая вперед, скажу по поводу ошибки: все могут ошибаться. И суд тоже, но кому как не жертве ясно, что против неё совершается преступление?
Норм, мужик должен в оружии разбираться и поддерживать форму. Это просто хобби, ну нравится человеку оружие, это не значит что он убивает прохожих из него. Как например нравятся человеку поняши, и это не значит что он обязательно пидорас.
CHEROKEE COUNTY (GEORGIA) POLICE SNIPER REMORSELESSLY SHOT 16YR OLD TEENAGE BOY,Nonprofit,,The parents of a 16-year-old suicidal boy spoke only with CBS Atlanta News' Wendy Saltzman after their son was gunned down by a police sniper in Cherokee County.
Lisa and Nick Messina said their son was
Это ж прапаведник!;)
Долбоёбы в основе своей - маргиналы, им тупо денег на оружие не хватит. К тому-же оружие УЖЕ можно легально купить. И сколько у твоих окружающих долбоёбов его? Много людей положили у тебя в районе из охотничьего?
С другой стороны, ответь на вопрос - у тебя в районе кого-нить убили из гражданского оружия, которое давно доступно каждому несудимому вменяемому гражданину РФ?
И да, вы правы, чем больше оружия - тем меньше преступлений против личности.
Есть спортивная стрельба. Есть охота. Есть самооборона. Из 3х причин только одна связана с озабоченностью своей безопасностью (а не желанием убивать).
Такая фигня именно благодаря вам.
А, например, у нас в городе сходить пострелять в тире (нормальном тире, а не палаточном) даже со своей пневматикой -- от цен ох**ешь, про огнестрел вообще лучше не вспоминать.
Чего зазорного в том, чтобы бояться существ, истребляющих вообще блядь всё живое, в том числе - представителей своего же вида в огромных количествах?
Люди - единственные твари, которых нужно именно бояться, ибо от человека, который реально захочет тебя убить и будет способен придумать, как это эффективно сделать тебя ничто не спасёт, кроме нахождения в танке. А даже самых ядовитых, когтистых и клыкастых зверей стоит лишь опасаться, и при должных мерах предосторожности ты вообще с ними не встретишься.
P.S. Называть людей тварями - это уже слишком. Запомни, не нужно так резко высказываться, you beast.
>В Америке законы соблюдаются.
Может стоит ненавидеть кривые законы и мудаков-законников? Если виноваты законы?
У тебя всё плохо с логикой?
1) Два самых масштабных массакра были не с помощью оружия. (Удобрения как взрывчатка в первом случае и самодельный огнемет во втором)
2) Они все были в ган-фри зонах (т.е. куда добропорядочные граждане с оружием ни-ни).
А насчет так просто не открутишься - это уже фантазии, там и сделки со следствием, и практика судебных прецедентов, и коррупции там не меньше.
У тебя в районе кого-нить убили из гражданского оружия, которое давно доступно каждому несудимому вменяемому гражданину РФ?
А заодно и на вопрос по этой ветке ответье:
С чего в разоруженной Британии с преступлениями хуже, чем в вооруженной Америке?
Правоохранительные органы не могут и не смогут защитить всех и вся. Наладить их работу невозможно в ближайшем и обозримом будущем. Хочу заметить, что в США и иных странах с разрешенным ношением цивилы минусуют львиную долю бандитов. И почему-то процент насильственных преступлений падает с распространением оружия, а не растет, хотя штат полиции сокращают часто.
США - 12996
Россия - 14574
Украина - 2356
Вам дебилам подсказать сколько населения живет в каждой из стран или сами подсчитаете и поймете что здесь нельзя вводить огнестрел?
Раша - 14574/130 000 000 = 0.000112
Не знаю сколько людей в Украине.
Ссылку на источник дайте. И заодно расскажите почему нельзя вводить огнестрел, которого по примерным подчетам около 30 миллионов в России?
"у них", если что, идиотов ничуть не меньше. это только в фильмах все умные и красивые. а убивать можно и из травматов, да, и те, кто хочет убивать, травматы себе и покупают. только у травмата пулю по нарезам идентифицировать нельзя.
мне лично оружие? да просто пострелять, например, на природе - это отличный отдых. коллекцию собрать, опять же. может и для самозащиты иногда.
лет мне много и я умный, не надо тут на личности переходить.
В Молдове и менталитет такой(горячий южный народ. ага) и пьют меньше российского, 13.5 литра, против 10.2 российского потребления. И короткоствольное оружие им можно, а русским нельзя!
Да, и не перестреляли ещё, и преступность все время снижается.
А чего винтовку/ружье не хочешь потренировать?
Гладкий надо бы оформить, да все руки не доходят. Да и тира пока хватает.
А что хомяк - эт я понимаю, сам такой. :)
Но сейчас такое редкость, стоит признать... :(
Другое дело сразу челоовеку патронов не дадут - сначала в холостую отработай..
Но у нас торговцы совсем дикие, хотя вы и так, наверное, знаете...
http://ru-guns.livejournal.com/1652559.html
И да, за это ничего, никому не будет - свободный рынок, как бэ.
Это действительно печально. :(
А сейчас цены вернулись на свой предыдущий уровень?
"Беру! Вот тот пучок по-свежее дайте!" xD
Может ты еще и ножи ненавижишь, да так, что у тебя дома ни одного нет? Ножами-то зарезали намного больше, чем из огнестрела постреляли...
Не оружие убивает, убивают люди.
Я ваше мнение конечно уважаю, но все, просто все, что вы говорили выше необоснованная, неподтвержденная чушь. Хотите говорить - вникните в суть вопроса.
Рекомендую к прочтению Никонова "презумция здравого смысла" и блог гиперпрапора.
Идея хороша и не только в перечисленном вами.
То есть, по-вашему, женщина, которая застрелила насильника, имеет другую, отличную от вашей системы ценностей? То есть жертва ограбления, оказавшая отпор грабителю, и застрелившая его, тоже имеет другую систему ценностей?
Им расскажите про то, что вы отвергаете.
И не надо про систему ценностей и человеческую жизнь. Жизнь преступника равна нулю, в тот момент, когда он совершает преступление. И, забегая вперед, скажу по поводу ошибки: все могут ошибаться. И суд тоже, но кому как не жертве ясно, что против неё совершается преступление?
Шах и мат пиндосы!