Женщины на войне: правда, о которой не принято говорить «Доченька, я тебе собрала узелок. Уходи... / война :: девушки :: женщины :: Великая Отечественная Война :: длиннопост

длиннопост Великая Отечественная Война женщины девушки война песочница 
Женщины на войне: правда, о которой не принято говорить
«Доченька, я тебе собрала узелок. Уходи... Уходи... У тебя еще две младших сестры растут. Кто их замуж возьмет? Все знают, что ты четыре года была на фронте, с мужчинами...». Правда про женщин на войне, о которой не писали в газетах...
«Что
Подробнее
Женщины на войне: правда, о которой не принято говорить «Доченька, я тебе собрала узелок. Уходи... Уходи... У тебя еще две младших сестры растут. Кто их замуж возьмет? Все знают, что ты четыре года была на фронте, с мужчинами...». Правда про женщин на войне, о которой не писали в газетах... «Что в наших душах творилось, таких людей, какими мы были тогда, наверное, больше никогда не будет. Никогда! Таких наивных и таких искренних. С такой верой! Когда знамя получил наш командир полка и дал команду: „Полк, под знамя! На колени!“, все мы почувствовали себя счастливыми. Стоим и плачем, у каждой слезы на глазах. Вы сейчас не поверите, у меня от этого потрясения весь мой организм напрягся, моя болезнь, а я заболела „куриной слепотой”, это у меня от недоедания, от нервного переутомления случилось, так вот, моя куриная слепота прошла. Понимаете, я на другой день была здорова, я выздоровела, вот через такое потрясение всей души...» «Один раз ночью разведку боем на участке нашего полка вела целая рота. К рассвету она отошла, а с нейтральной полосы послышался стон. Остался раненый. „Не ходи, убьют, - не пускали меня бойцы, -видишь, уже светает“. Не послушалась, поползла. Нашла раненого, тащила его восемь часов, привязав ремнем за руку. Приволокла живого. Командир узнал, объявил сгоряча пять суток ареста за самовольную отлучку. А заместитель командира полка отреагировал по-другому: „Заслуживает награды“. В девятнадцать лет у меня была медаль „За отвагу“. В девятнадцать лет поседела. В девятнадцать лет в последнем бою были прострелены оба легких, вторая пуля прошла между двух позвонков. Парализовало ноги... И меня посчитали убитой... В девятнадцать лет... У меня внучка сейчас такая. Смотрю на нее — и не верю. Дите!» «У меня было ночное дежурство... Зашла в палату тяжелораненых. Лежит капитан... Врачи предупредили меня перед дежурством, что ночью он умрет... Не дотянет до утра... Спрашиваю его: „Ну, как? Чем тебе помочь?“ Никогда не забуду... Он вдруг улыбнулся, такая светлая улыбка на измученном лице: „Расстегни халат... Покажи мне свою грудь... Я давно не видел жену...“ Мне стало стыдно, я что-то там ему отвечала. Ушла и вернулась через час. Он лежит мертвый. И та улыбка у него на лице...» «И когда он появился третий раз, это же одно мгновенье — то появится, то скроется, — я решила стрелять. Решилась, и вдруг такая мысль мелькнула: это же человек, хоть он враг, но человек, и у меня как-то начали дрожать руки, по всему телу пошла дрожь, озноб. Какой-то страх... Ко мне иногда во сне и сейчас возвращается это ощущение... После фанерных мишеней стрелять в живого человека было трудно. Я же его вижу в оптический прицел, хорошо вижу. Как будто он близко... И внутри у меня что-то противится... Что-то не дает, не могу решиться. Но я взяла себя в руки, нажала спусковой крючок... Не сразу у нас получилось. Не женское это дело — ненавидеть и убивать. Не наше... Надо было себя убеждать. Уговаривать...» «Меня ураганной волной отбросило к кирпичной стене. Потеряла сознание... Когда пришла в себя, был уже вечер. Подняла голову, попробовала сжать пальцы — вроде двигаются, еле-еле продрала левый глаз и пошла в отделение, вся в крови. В коридоре встречаю нашу старшую сестру, она не узнала меня, спросила: „Кто вы? Откуда? Подошла ближе, ахнула и говорит: „Где тебя так долго носило, Ксеня? Раненые голодные, а тебя нет“. Быстро перевязали голову, левую руку выше локтя, и я пошла получать ужин. В глазах темнело, пот лился градом. Стала раздавать ужин, упала. Привели в сознание, и только слышится: „Скорей! Быстрей!“ И опять - „Скорей! Быстрей!“ Через несколько дней у меня еще брали для тяжелораненых кровь». «Мы же молоденькие совсем на фронт пошли. Девочки. Я за войну даже подросла. Мама дома померила... Я подросла на десять сантиметров...» «Организовали курсы медсестер, и отец отвел нас с сестрой туда. Мне — пятнадцать лет, а сестре — четырнадцать. Он говорил: „Это все, что я могу отдать для победы. Моих девочек..." Другой мысли тогда не было. Через год я попала на фронт...» «У нашей матери не было сыновей... А когда Сталинград был осажден, добровольно пошли на фронт. Все вместе. Вся семья: мама и пять дочерей, а отец к этому времени уже воевал...» «Меня мобилизовали, я была врач. Я уехала с чувством долга. А мой папа был счастлив, что дочь на фронте. Защищает Родину. Папа шел в военкомат рано утром. Он шел получать мой аттестат и шел рано утром специально, чтобы все в деревне видели, что дочь у него на фронте...» «Помню, отпустили меня в увольнение. Прежде чем пойти к тете, я зашла в магазин. До войны страшно любила конфеты. Говорю: — Дайте мне конфет. Продавщица смотрит на меня, как на сумасшедшую. Я не понимала: что такое — карточки, что такое — блокада? Все люди в очереди повернулись ко мне, а у меня винтовка больше, чем я. Когда нам их^ выдали, я посмотрела и думаю: „Когда я дорасту до этой винтовки? И все вдруг стали просить, вся очередь: — Дайте ей конфет. Вырежьте у нас талоны. И мне дали». «И у меня впервые в жизни случилось... Наше... Женское... Увидела я у себя кровь, как заору: — Меня ранило... В разведке с нами был фельдшер, уже пожилой мужчина. Он ко мне: — Куда ранило? — Не знаю куда... Но кровь... Мне он, как отец, все рассказал... Я ходила в разведку после войны лет пятнадцать. Каждую ночь. И сны такие: то у меня автомат отказал, то нас окружили. Просыпаешься — зубы скрипят. Вспоминаешь — где ты? Там или здесь?» «Уезжала я на фронт материалисткой. Атеисткой. Хорошей советской школьницей уехала, которую хорошо учили. А там... Там я стала молиться... Я всегда молилась перед боем, читала свои молитвы. Слова простые... Мои слова... Смысл один, чтобы я вернулась к маме и папе. Настоящих молитв я не знала, и не читала Библию. Никто не видел, как я молилась. Я — тайно. Украдкой молилась. Осторожно. Потому что... Мы были тогда другие, тогда жили другие люди. Вы — понимаете?» «Перевязываю танкиста... Бой идет, грохот. Он спрашивает: „Девушка, как вас зовут?“ Даже комплимент какой-то. Мне так странно было произносить в этом грохоте, в этом ужасе свое имя — Оля». «И вот я командир орудия. И, значит, меня — в тысяча триста пятьдесят седьмой зенитный полк. Первое время из носа и ушей кровь шла, расстройство желудка наступало полное... Горло пересыхало до рвоты... Ночью еще не так страшно, а днем очень страшно. Кажется, что самолет прямо на тебя летит, именно на твое орудие. На тебя таранит! Это один миг... Сейчас он всю, всю тебя превратит ни во что. Все — конец!» «И пока меня нашли, я сильно отморозила ноги. Меня, видимо, снегом забросало, но я дышала, и образовалось в снегу отверстие... Такая трубка... Нашли меня санитарные собаки. Разрыли снег и шапку-ушанку мою принесли. Там у меня был паспорт смерти, у каждого были такие паспорта: какие родные, куда сообщать. Меня откопали, положили на плащ-палатку, был полный полушубок крови... Но никто не обратил внимания на мои ноги... Шесть месяцев я лежала в госпитале. Хотели ампутировать ногу, ампутировать выше колена, потому что начиналась гангрена. И я тут немножко смалодушничала, не хотела оставаться жить калекой. Зачем мне жить? Кому я нужна? Ни отца, ни матери. Обуза в жизни. Ну, кому я нужна, обрубок! Задушусь...» «Там же получили танк. Мы оба были старшими механиками-водителями, а в танке должен быть только один механик-водитель. Командование решило назначить меня командиром танка „ИС-122“, а мужа — старшим механиком-водителем. И так мы дошли до Германии. Оба ранены. Имеем награды. Было немало девушек-танкисток на средних танках, а вот на тяжелом — я одна». «Пока он слышит... До последнего момента говоришь ему, что нет-нет, разве можно умереть. Целуешь его, обнимаешь: что ты, что ты? Он уже мертвый, глаза в потолок, а я ему что-то еще шепчу... Успокаиваю... Фамилии вот стерлись, ушли из памяти, а лица остались...» «У нас попала в плен медсестра... Через день, когда мы отбили ту деревню, везде валялись мертвые лошади, мотоциклы, бронетранспортеры. Нашли ее: глаза выколоты, грудь отрезана... Ее посадили на кол... Мороз, и она белая-белая, и волосы все седые. Ей было девятнадцать лет. В рюкзаке у нее мы нашли письма из дома и резиновую зеленую птичку. Детскую игрушку...» «Под Севском немцы атаковали нас по семь-восемь раз в день. И я еще в этот день выносила раненых с их оружием. К последнему подползла, а у него рука совсем перебита. Болтается на кусочках... На жилах... В кровище весь... Ему нужно срочно отрезать руку, чтобы перевязать. Иначе никак. А у меня нет ни ножа, ни ножниц. Сумка телепалась-телепалась на боку, и они выпали. Что делать? И я зубами грызла эту мякоть. Перегрызла, забинтовала... Бинтую, а раненый: „Скорей, сестра. Я еще повоюю". В горячке...»
длиннопост,Великая Отечественная Война,женщины,девушки,война,песочница
Еще на тему
Развернуть
!!!!!!!!
Не дай бог что бы повторилось такое. =(
Повторится и не раз. Люди учатся только на своих ошибках
slaik slaik 10.06.201321:55 ответить ссылка -1.3
Нифига они не учатся.
Xoxx Xoxx 10.06.201323:54 ответить ссылка 2.3
учатся, но живут недолго.
в том-то все и дело
B0gger B0gger 11.06.201311:43 ответить ссылка 0.2
Если повторится, то будет во много раз хуже
будет так же -- история всегда повторяется.
AngEL13 AngEL13 11.06.201301:11 ответить ссылка -0.2
Такой войны уже не будет. Благодаря прогрессу войны ведутся куда быстрее, и со всё меньшим участием самого человека как передвижной винтовки - не будет затяжных боёв, долгих маршей и перестрелок из окопов. Шансы быть убитым пулей устремились к нулю относительно шансов оказаться под артобстрелом или авиаударом, поэтому долго засиживаться на одном месте - самоубийство.
Полагаю что следующая война будет всего пару часов. Ну вы поняли.
PheOne PheOne 11.06.201310:11 ответить ссылка 0.1
дебилы вы, войны теперь будут вестись в городах. про ядерное оружие можете забыть
Причём не во всех. Линии фронта и захвата всех Усть-Пиздюйсков подряд скорее всего не будет, если там нет ничего стратегически важного.
Это ты дебил. В случае 3 мировой войны все страны разрядят свои ядерные боезапасы и земле настанет конец.
Llight Llight 11.06.201316:20 ответить ссылка -0.7
да кто тебе сказал такое? что вы все этому верите, бараны?
Потому, что это факт. В случае угрозы сувернитету страна обязана применить ЯО и ударить по врагу. Далее, прикол в том, что если не ответить незамедлительно (примерно в районе 10 минут), то ответить уже не удастся - ядерные ракеты целят в первую очередь пусковые шахты и установки ЯО врага. Соответственно надо отвечать незамедлительно до того, как будет точный расчет траекторий (это ключевой момент). Соответственно, когда страна запустила ЯО по факту НИКТО не знает по кому же она бьет - по твоей стране или по какой-то другой. Поэтому в ответку запускают все страны ЯО, а в ответ на их ответку они запускают по всем кто запустил - это цепная реакция. А первая страна, которая запустила, запускает уже ответ ответке по всем странам.
В связи с тем, что количество ЯО стоящего на вооружении у всех стран настолько овердохрена, что его достаточно для уничтожения всей планеты раз эдак 10-20, то из-за всех этих ответов на ответ на ответ на запуск уничтожается вся планета.
Единственное где будет шанс на сохранение жизни это австралия и то ей придется ТУГО.
Llight Llight 11.06.201316:49 ответить ссылка -0.9
за попадание по ядерным объектам противника можно остаться без союзников в течении тех же 10мин: иметь под боком Чернобыль/Фукусиму/ТМС никто не захочет.

"овердохрена" только у 2-х стран: на языке одной из них ты сейчас пишешь, сидя за компом, разработанном во второй.
Oh no! Я совсем забыл, что это ресурс для школоты, которая нихера не знает! ЯО это ядерное оружие, а не объект (для даунов поясняю).

По поводу 2х стран:
По имеющимся официальным данным ядерным оружием в настоящее время обладают следующие страны (по году первого ядерного испытания): США (c 1945), Россия (изначально Советский Союз, 1949), Великобритания (1952), Франция (1960), Китай (1964), Индия (1974), Пакистан (1998) и КНДР (2006). Также имеющим ядерное оружие считается Израиль.

Кроме того, на территории нескольких государств, которые являются членами НАТО (Германия, Италия, Турция, Бельгия, Нидерланды, Канада) и другими союзниками (предположительно, несмотря на официальные отрицания, Япония, Южная Корея), находится ядерное оружие США. Некоторые эксперты считают, что в определенных обстоятельствах эти страны могут им воспользоваться.
Llight Llight 11.06.201322:02 ответить ссылка 0.1
Вот тебе еще вдогонку: http://lol54.ru/uploads/posts/2011-09/1317231081_303202.jpg - изучай. Если ты думаешь, что 100+ ракет это мало, то ты ошибаешься - этого достаточно, чтобы расхреначить пол планеты.
Llight Llight 11.06.201322:07 ответить ссылка 0.0
Чтоб стереть всю Европу достаточно одной ракеты. 100+ не нужно
Красиво ответил.
Djeno Djeno 11.06.201322:12 ответить ссылка 0.0
ЛОЛ, это он то красиво ответил. Да если бы эта хуйня была правдой, то просто прямо сейчас США тупо снесла бы всех, а ей никто бы не ответил, т.к. никому же не хочется иметь вторую фукусиму в мире и США же не дураки бить по планете.
Да вы вообще в курсе, что кажись в 70х годах чуть атомная война не началась, когда был зафиксирован пуск ОДНОЙ ракеты со стороны вероятного противника и уже по ним собрались бить в ответку. Но тот кто должен был принять окончательное решение приказал ждать и выяснилось чуть позже, что это было ложное срабатывание радаров. И это из-за ОДНОЙ ракеты, которая летела ХЗ куда.
А вы тут кучка долбоебов жалких думаете, что ядерная война не начнется, если на страну с ЯО нападет противник и начнет побеждать.
Llight Llight 12.06.201303:09 ответить ссылка 0.0
http://www.1tv.ru/news/world/32618
http://lpost.ru/day/2012/11/09/8632/ - вот вам пару случаев. Даже в 1995 году доставался ядерный чемоданчик. Дебилы блядь. Нихуя не знаете так ЗАТКНИТЕ свои ебальники.
Llight Llight 12.06.201303:20 ответить ссылка 0.0
сильно
nikel nikel 10.06.201321:51 ответить ссылка 0.8
про пленную медсестру... вот зачем так?
Хочешь цензуры, не сиди в интернете
Grahf Grahf 10.06.201322:11 ответить ссылка 0.8
Думаю, он имел ввиду: зачем такое с ней сотворили эти выблядки.
Думаю потому, что война делает из людей что-то другое, что даже с животными не поставишь в ряд.
Blind1 Blind1 10.06.201322:54 ответить ссылка 1.6
Война... она никогда не меняется
OldNHK OldNHK 11.06.201300:25 ответить ссылка 1.1
нас пол Балканского полуострова ненавидело (и сейчас не особо любит). А теперь угадай: где служили их граждане?
AngEL13 AngEL13 11.06.201301:15 ответить ссылка -0.1
Угадай, где служили некоторые граждане СССР, когда приходили оккупанты и набирали полицаев?
и? а чем эти полицаи занимались?
Выпиливанием соотечественников, естественно.
ты правда в это веришь?
если "соотечественник" занимается диверсиями у тебя во дворе, то почему бы не выпилить?
Я не про партизан. Некоторые выпиливали своих же селян исключительно из своих садистских наклонностей.
говно встречается, тут ничего против сказать не могу ((
но, ЕМНИП именно полицаи занимались наведением порядка и периодически весьма успешно,
+ кажется, они же отвечали за расселение "типа сбежавших с лагерей" (по факту: пленных надо кормить, а так пусть в деревнях по хозяйству помогают)
к стати, смахивает на "окопную правду" тыла.
и вот почему: противнику заниматься больше нечем было? кроме как с ней возиться (если отбили через день, то это было на линии фронта) и рюкзак рядом положили, не забыли и всегда за ней таскали, заботливые.
AngEL13 AngEL13 11.06.201301:35 ответить ссылка -0.2
Предполагаю, что это было сделано, чтобы вселить ужас и ненависть во врага (то есть в наших солдат). Соответственно, чем более выведены из равновесия солдаты, тем они хуже воюют.
Llight Llight 11.06.201316:24 ответить ссылка 0.0
"Деморализовать личный состав противника и местное население" называется. А все при ней могло оказаться, например, потому что пытали прямо на месте и у всех на галазах.
Batty Batty 11.06.201321:09 ответить ссылка 0.0
А чего здесь удивительного? На фронт юнцы шли, максималисты, невидящие во враге людей. Мне кажется и "наши" отдельные личности, не меньший, пиздец творили, из мести.
Есть мнение, что весь максимализм слетает со школоты после первого обстрела как засохшее дерьмо с сапог.

>Мне кажется и "наши" отдельные личности, не меньший, пиздец творили, из мести.
Солдаты как правило этим не занимаются, но вот были части из уголовников - эти могли. Их скорее всего для того и брали, чтоб грязную работу делать ("карать" тех кто в оккупации хорошо отсиделся), к тому же урки не дураки, стали записываться из лагерей на фронт только когда Советы в наступление перешли. То есть тут уже и мародерство и все-все-все, а сваливают грязь на обычных солдат.
еще были комсомольцы -- те как карали всех, на кого партия на карте укажет.
AngEL13 AngEL13 11.06.201302:13 ответить ссылка -0.4
Комсомолец прятался в сарае у бабушки, а после войны всем рассказывал что лично руками разорвал семнадцать немецких гестаповцев насиловавших комсомолку. И, самое главное, делал справку (благо в этом отношении умный) что только что с войны, чтоб потом в очередях не стоять.
anipetr anipetr 11.06.201302:18 ответить ссылка -0.6
жители Петрищево с тобой бы поспорили ))
AngEL13 AngEL13 11.06.201302:25 ответить ссылка -0.1
хуйню ты сморозил
"дедывАевали" или есть опровержение моих слов?
диверсионные отряды набирались и из комсомольцев, как "более преданных линии партии"
ты, блять, диверсию с мародерством не путай
yottskri yottskri 11.06.201315:12 ответить ссылка -0.1
не, ну, до такой антисоветчины даже я не додумался: чтобы комсомольцы занимались мародерством.
Это сильное упрощение, настоящих урок их не так уж и много было. И если мне память не изменяет самые массовые перетекания людей из лагерей в армию это 41-42 год. Плюс брали не всех, особо отпетые так и остались сидеть.
Weer1 Weer1 11.06.201311:08 ответить ссылка 0.0
потому что это было палевом: нужны еще и знания языка, т.к. не будут "оккупационные войска" между собой общаться на чистом русском.
К чему ты это написал я не понял.
Weer1 Weer1 11.06.201319:50 ответить ссылка 0.0
чтобы дополнительно накалить обстановку на оккупированных территориях используются диверсионные отряды, которые должны выглядеть как оккупанты. и если с формой проблем нет, то с языком они могут возникнуть. Соответственно, нужно набрать или полных отморозков, знающих язык (сложно), или людей образованных, но фанатично преданных -- проще (если в стране была идеология).

иначе, если местные раскусят: кто пол деревни вырезал, то они могут объединиться с оккупантами.
Ну и хоть какой то пруф есть?
У меня к твоей гипотезе есть куча возражений.
Если их просуммировать, то это просто неэффективно. Расписывать полностью лень.
Weer1 Weer1 11.06.201320:47 ответить ссылка 0.0
только в обмен на возражения (хотя бы кратко)
Как раз образованных сложнее, потому что образованный человек на подлость не пойдет, а фанатично преданный как правило необразован. Да и кто был "фанатично предан" тов. Сталину? Хрущев, который его и спихнул, моральные качества сего субъекта известны, уровень образованности тоже (нач. образование).

Набирали отморозков, безо всякого языка, они просто тупо убивали шибко умных свидетелей и все.
а) 16-18 летним мозги промыть можно на отлично.
см. на половину обсуждающих)))
б) я нигде не упоминал про 25+ летних комсомольцев.
в) кроме выпиливания населения нужно еще правильно наследить -- отморозков таких мало даже сейчас.
Советская власть всегда сильно завышала свои "промывательные" способности. Как выяснилось исторически - в массе ее ТЕРПЕЛИ.

"Промытыми" могли быть только сопляки живущие в тепличных условиях. (см. на половину обсуждающих)

>кроме выпиливания населения нужно еще правильно наследить
Школофантазии возникающие от компьютерных игр.

Государство не экспериментирует в таких случаях, а действует проверенными способами. Нужно убить кого-то? Берут убийц, благо лагеря под рукой, обещают им трофеи и амнистию - вот и весь секрет.

Вопрос на засыпку, что случилось с уголовниками отправленными на фронт? Вот кого бы расспросить.

А вы тут про боевых пионеров фанфики выдумываете.
ну, не знаю, не знаю.
и, кажется, мы говорим немного про разные вещи.
про уголовников вопрос отдельный и очень интересный.
Террор группы нужны, без них трудно победить.
Llight Llight 11.06.201316:36 ответить ссылка 0.0
слово "кажется" мог бы и не писать: как минимум одна фамилия такой идиотки на слуху у всех (в честь нее даже улицы называли).
AngEL13 AngEL13 11.06.201302:11 ответить ссылка -0.6
Тут не в максимализме дело. Просто, если с людей снять ограничения, то многие превращаются в зверей. Ну сам представь толпа людей, каждый знает что может умереть в любой момент, каждый уже убил врага, секса нет а хочется. И тут эта толпа видит беззащитную девушку-врага... и тут их командир говорит "делайте с ней, что хотите". А у фашистов еще добавлялось то, что по их идеологии враг не просто враг, а вообще нечеловек. То есть вот они высшая раса, а все остальные животные.
К сожалению люди не так далеко ушли от животных и это печально.
Llight Llight 11.06.201316:31 ответить ссылка 0.1
Мне кажется, что в их поколении воспитанном смертью, жизни больше чем в нашем. Сытом, чистом, здоровом.
Пишите из военкомата или из макдоналдса?
одно другому не мешает: план надо выполнять.
а у Михалкова медсестры сиськи показывают! Такая вот правда у Михалкова!
abkurus abkurus 10.06.201322:15 ответить ссылка 1.4
Такого больше не повторится. Современное поколение не способно на подвиг. Если придут - то возьмут голыми руками. Глядя на фотку очередной ТП в зеркале с айфоном, куриной попкой вместо губ и откляченными сиськами, не верится, что ОНО может 8 часов тащить под обстрелом раненого бойца или зубами грызла руку. Так же не верится, что мудак с ягой и сигаретой, в стильных штанах а-ля "семеро насрали-один носит" и в шапке 228 может один сдерживать наступление танковой роты, или закрыть собой амбразуру ДОТА. Так что не волнуйтесь. Такого не повторится.
нам не приходилось, а у них не было выбора. нам придется - кто-то, может быть, тоже потащит. потому что реальность другая и обстоятельства другие...
Blind1 Blind1 10.06.201322:55 ответить ссылка 0.1
да и воевать сейчас, по большому счету, не за что. за родню разве что, да легче их попытаться вывезти куда-то. а с автоматом в руках гораздо больше желания в верховную раду или в кабмин сходить.
Ты преувеличиваешь. Ну есть всякие гламурные тп и прочая шваль, да только и обычные люди остались. Всегда они были и всегда будут. Они не так заметны, так как их внешность не бросается в глаза, но их не так мало.
Да и люди могут меняться. Не все потеряно.
так и есть. но опять же - воевать не за что. только родню вывезти куда подальше.
PheOne PheOne 11.06.201310:16 ответить ссылка 0.0
вот такие как ты и становятся полицаями
yottskri yottskri 11.06.201310:28 ответить ссылка -0.1
полицаи - это те, кто служат вражескому режиму. те, кто говорит, что воевать не за что, наоборот, не желают служить текущему режиму, считая его вражеским.
ты баран или прикидываешься? если ты родился на этой земле, то уже только за это должен её защищать. но продавшимся космополитам не понять
yottskri yottskri 11.06.201315:15 ответить ссылка -0.1
я должен защищать страну, но почему я должен защищать оккупационный режим, который наносит вред этой стране?
Потому, что если твою страну захватят, то жизнь в ней будет НАМНОГО хуже, чем при любом родном режиме.
Llight Llight 11.06.201316:53 ответить ссылка -0.2
ее уже захватили донецкие бандюки. и я совсем не уверен что если ее захватит кто-то другой, то жизнь в ней будет хуже. смотря кто захватывать будет.
Женщин и девушек изнасилуют, сопротивляющихся этому мужчин расстреляют (особо неудачливых тоже изнасилуют перед этим, в армию США геев кажись берут) - такое будет при любому раскладе. А вот после этого может быть даже при определенном везении станет лучше. Вот только ты готов заплатить такую цену? :)
Llight Llight 11.06.201319:34 ответить ссылка 0.0
вот штаты спят и видят: как бы им захватить бедную Украину и обрести границу с Белоруссией и еще одну с Россией.

против населения Украины ничего не имею.
Я привел их в качестве примера. США можешь заменить на Россию, можешь заменить на Китай, можешь заменить на КНДР - выбирай страну на выбор, суть то не меняется.
Llight Llight 11.06.201322:03 ответить ссылка -0.1
у тебя какой-то взгляд из прошлого века. сейчас войны и захваты ведутся совсем по другому. разве что против радикальных мусульман пошел бы воевать - это реально мировое зло и тупиковая ветвь цивилизации.
Тоесть "нефтяной" сценарий тебя полностью устраивает? Когда кто-то придет, заберет себе все ресурсы, посадит свеого говнюка в управление, местных таки малость изнасилует... Странный ты человек.
Batty Batty 12.06.201301:59 ответить ссылка -0.2
местные в основном сами себя насилуют. а говнюк в кресле у нас и так сидит. который кстати себе все ресурсы и забирает.
Это ты уже юлишь. Случаи не единичные и в масштабах Ирак-Россия будут еще заметнее. И чужой говнюк заберет уже все до крошки.
Batty Batty 12.06.201313:33 ответить ссылка 0.0
Как по-другому то? Нашумевшее видео, где америкосы в тюрьме до гола раздевали иракских военнопленных и делали прикольные кадры ни о чем не говорит?
http://img-fotki.yandex.ru/get/5904/yaipkins.77/0_4e15e_5d605ec4_XXL.jpg
Совсееем по-другому ведутся войны.
Llight Llight 12.06.201303:11 ответить ссылка 0.1
это единичные случаи. у нас в мусорских отделениях происходят вещи и похуже, иногда убивают, порой совершенно невиновных людей. в мирное время.
Я именно это и имел ввиду)
Batty Batty 12.06.201312:59 ответить ссылка 0.0
Тогда так же не все были героями, были и предатили, дезертиры, и тому подобное. Случись сейчас беда то и сегодня найдуться герои, ведь не зря же есть премия в Украине "народний герой країни" (про РФ незнаю но думаю у вас тоже есть что-то в таком же ключе) и там каждый год полно героических историй, как например 14 летний пацан вытащил пенсионерку из горящего дома, и таких героических поступков много.
Ensin Ensin 11.06.201300:17 ответить ссылка 0.4
Ой ли. Если поднимется муслимская орда, грозящая геноцидом и уничтожением народа - будь уверен, найдётся немало людей, способных постоять за себя и свой народ. Ну или внезапно инопланетяне прилетят и захотят человечество скушать.
А если белые люди придут пилить нефть - какой подвиг в том, чтобы умереть за счастье совладельцев "Роснефти"? Какой подвиг в том, чтобы защищать интересы людей, которые при возможности тебя продадут с потрохами, как крепостного? Такие, если и придут, сопротивления не встретят не потому, что сопротивляться некому, а потому что незачем ставить всё что у тебя есть на защиту кучки политиканов. Ну сменится власть, ну побудет какое-то военное положение, кризис, разруха - когда речь не идёт именно о геноциде и уничтожении мирных жителей - это всё равно лучше, чем положить десятки миллионов человек и обратить в руины половину европейской части страны.
А про танковую роту и дот - не будет уже такого при нынешних технологиях.
Разве что где-то в африке, где негры с "Мосинками" в руках ещё бегают и стоит замшелый немецкий дот с сороковых годов.
Из коментов ясно, что в стране все-таки больше оптимистов в розовых очках. И это хорошо. Значит все не настолько хуево.
Насчёт того, что "убивать - не женское дело" - предрассудок, конечно. Исследования, которые проводили американская группа учёных, назвавшая себя "killology" (http://www.killology.com/) после Второй Мировой и Кореи, показали, что 80% солдат в своём первом бою не могут заставить себя выстрелить в человека: остальные 18%, которые заставляют себя это сделать, как правило, испытывают сильнейшее потрясение в дальнейшем, а ещё 2% - это, как правило, опасные психопаты, которым всё равно, кого и как убивать.
Даже еслине брать в расчет разницу в психике, женщине сложнее в первую очередь из-за того, что она создает жизнь, она вынашивает, рожает и растит детей.
Мужчине проще разрушить то, чего он никогда сам не создавал и создать принципиально не может.
Roman Di Roman Di 10.06.201322:29 ответить ссылка -2.4
Обожаю этот фильм
кубрик жеж
>Мужчине проще разрушить то, чего он никогда сам не создавал и создать принципиально не может.
Не, ну в лабораториях конечно удавалось воссоздать у крысы "непорочное" зачатие. Но на данный момент у людей, по крайне мере, без мужчины не особо получиться "создать" плод. Или для Вас "живой инкубатор" = создание жизни?
SsHh SsHh 11.06.201300:35 ответить ссылка 0.0
Сложнее да? Скажи это прибалтийским снайпершам...
К слову, женщины более жестоки, чем мужчина. Мужчина подчиняется правилам, в отличии от женщин (палка от двух концах конечно получается). Так драка "до первой крови" среди женщин не возможна, будут драться, пока не растащат или не добьёт противницу.
SsHh SsHh 11.06.201300:50 ответить ссылка 0.8
У меня кстати бабушка совсем еще ребенком была (лет 8-10), когда война началась. Жили они под Смоленском в деревне. Прадед ушел на фронт, там и сгинул. Прабабку зарезали немцы. Ее и остальных детей чуть не расстреляли фашисты, но вовремя подоспели партизаны. Всю войну она провела в приюте. Рассказывала как нечего было есть. Сейчас ей около 80. Точную дату и год рождения никто не знает. В паспорте указали день рождения 1 июня (день защиты детей), то ли случайно то ли специально. Хоть и не воевала, но тоже не простая судьба у нее была.
Здоровья ей.
Просто плюс. Это сильно
gwelwen gwelwen 10.06.201323:42 ответить ссылка 0.2
Даже как-то трудно читалось...
Если трудно читается - уделяйте больше внимания урокам в школе.
anipetr anipetr 11.06.201316:22 ответить ссылка -0.3
Это была отличная шутка?
Школота не знает, что большая часть такой "правды" написана в тылу советскими журналистами. Чтоб пожальче. Был такой мем во время войны: "Ташкенский фронт" - полезных коммунистических кадров спешно эвакуировали в тыл (многих в Ташкент) и они оттуда помогали словом. Ставили лайки, делали фотожабы, ретвитили и т.д. в общем все для фронта, все для победы.
anipetr anipetr 10.06.201323:56 ответить ссылка -1.0
что за хуйню ты несешь?
Gzobr Gzobr 11.06.201300:03 ответить ссылка -0.6
Живой солдат радуется, мертвый лежит молча. А жалостливые "письма трудящихся" про "срезанные груди" пишут профессиональные журналисты, доказывают свою полезность в тылу агитируя население идти на фронт.

Тут в мирное время школоту в военкомат калачом не заманишь, а в войну то еще меньше охота. Для этого есть специальные люди - занимаются агитацией: "Иван, твою семью съели немцы (...подробности...) - иди и отомсти". Сами почему-то не идут.
может быть и так... но мне дед рассказывал, когда был живым еще, что был случай, проходили они деревню - были убиты все, женщины, дети. Некоторых привязывали к деревьям, которые пригибали тросами и техникой, а потом отпускали, чтобы людей на части рвало и все это висело на деревьях... И после этой деревни, они отбили деревню с немцами. Кого-то убили, кто-то сдался... Так вот тех, кто сдался, они точно также, на этих деревьях "развесили", по такой же методике. Просто из мести, сразу после боя.
Дед мой журналистом не был.
Blind1 Blind1 11.06.201300:27 ответить ссылка 0.3
"Окопная правда" - это вещь посильнее рассказов рыбаков и охотников. Кто много видел тот молчит, а вот кто много рассказывает - тут всегда вопросы возникают.

В советское время люди вообще особо не болтали, даже с родственниками. Если человек чего-то рассказывает - значит зачем-то. Может его с пристрастием компетентные тыловые службы допрашивали правильно ли он воевал? Вот и выдумал (прочитал в газете), а потом по инерции уже и поехало.

Это еще хороший вариант. Делать нехуй немцам - еще деревья пригибать. Месть - это не на войне, месть - это в тылу. На войне война.
anipetr anipetr 11.06.201300:40 ответить ссылка -1.2
да нет, он редко про войну говорил. на моей памяти всего раза 3-4, не болтун он был. иногда, видимо, что-то накатывало - рассказывал.
Blind1 Blind1 11.06.201300:44 ответить ссылка 0.0
Умный, значит врал.

(и правильно делал)
anipetr anipetr 11.06.201300:48 ответить ссылка -1.2
каждый останется при своей правде. думать и предполагать мы можем сколько угодно, но никого из нас там не было.
Blind1 Blind1 11.06.201300:58 ответить ссылка -0.2
Как и авторов "убей немца убей" и прочих подобных художественных произведений.
anipetr anipetr 11.06.201301:08 ответить ссылка -0.4
Может, ты ещё и считаешь, что у Михалкова в фильмах правда?

Есть такая штука. Бритва Оккама. Это философский принцип, который гласит: "Если у ситуации существует некое наиболее простое объяснение, то, в большинстве случаев, оно верно". Ну, или "не порождай ненужные сущности".

Каков вывод? Многие ветераны рассказывают о зверствах немцев. Ветераны - разные люди с разной идеологией. Скорее всего, они рассказывают правду, поскольку, маловероятно, что их могло что-то ВСЕХ объединить вокруг одной лжи.

Ну, или, если кратко, последователи теории заговора не нужны.
Точно так же многие немецкие ветераны и просто жившие в войну люди рассказывают о массовых изнасилованиях и убийствах со стороны РККА. И очевидцы со стороны союзников тоже об этом говорили.
И тут уж по Бритве Оккама либо шо та хуйня, шо эта, либо стороны друг друга стоили.
А ты мне ссылки на их рассказы дай. А то те немецкие ветераны, которые живы, и которые вменяемы ещё, чаще рассказывают о своем чувстве вины. О том, что слушали Гитлера. О том, что шли за ним. О том, что выполняли приказы.

Не начинай тут демагогию не подготовившись. Неонацисты не нужны.)
а ты б не так говорил? если б потом пришлось отдуваться за 12 стран: страны оси + их союзники, но виновата только Германия -- ахренеть.
http://www.hotlinecy.com/hartmann.htm
Где-то в конце интервью.

>Неонацисты не нужны
Скажешь это, когда твоя семья толерантненько пойдёт под нож во имя Аллаха.
Мусульманская угроза более чем реальна, а всё, что нужно Европе - это сплочение под здоровой расовой идеей, лишённой долбоебизма вроде "Еврей не человек" и поиска недочеловеков среди своих же.
Ты идиот. И не спорь. Мусульмане - это религия. Могут быть даже русские мусульмане (хотя, какие они, к хуям, после этого русские).

А по ссылке, которую ты дал, чувак рассказывал совсем не то, что ты пытался выдать. Прочитай внимательно.
All of us, even women and children were taken to an open field. The trucks stopped and there were Soviet troops there waiting for us. The Russians then separated the women and girls from the men, and the most horrible things happened, which you know and I cannot say here. We saw this; the Americans saw this, and we could do nothing to stop it. Men who fought like lions cried like babies at the sight of complete strangers being raped repeatedly. A couple of girls managed to run to a truck and the Americans pulled them in, but the Russians, most were drunk pointed their guns at the allies and fired a few shots. Then the truck drivers decided to drive away quickly. Some women were shot after the rapes. Others were not so lucky. I remember a twelve year old girl whose mother had been raped and shot being raped by several soldiers. She died from these acts soon afterward. Then more Russians came, and it began all over again and lasted through the night. During the night entire families committed suicide, men killing their wives and daughters, then themselves.
Про аки лев и прочая, это уже перебор. К тому-же, это было бы убедительнее, если бы не "американцы тоже видели это". Американцы бы об этом обязательно растрезвонили. Их временный союз с Советами не отменял взаимную ненависть. Так что, маловероятно. Этот оборот он придумал зря.
>А ты мне ссылки на их рассказы дай.
Военные рассказы идут по категории cool story в первую очередь.

В целом тенденция такая - о своих преступлениях (стрельнул своему в башню случайно, с кем не бывает или заныкался в окопе во время атаки) как правило молчат, а чужие наоборот раздувают и приукрашивают.

Не понимать этого может только школьник. Но опять же, школоте простительно.
стороны стоили друг-друга, только "победителей не судят".
AngEL13 AngEL13 11.06.201311:08 ответить ссылка -0.1
>Может, ты ещё и считаешь, что у Михалкова в фильмах правда?
Так я и говорю про Михалковых и т.п.

>не порождай ненужные сущности
Ну и не порождайте эту вашу "бритву оккама".

А если серьезно, то наиболее простое объяснение - это то что военная пропаганда написана с нуля и заранее, как ответы на вопросы президенту.

>Многие ветераны рассказывают о зверствах немцев.
>маловероятно, что их могло что-то ВСЕХ объединить вокруг одной лжи.
Рассказывают дожившие до сегодняшнего времени. Это те кого война зацепила меньше всего. То есть С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ТОВАРИЩА СТАЛИНА - дезертиры, предатели, самострелы и т.п. элементы. Но так думать подло, поэтому будем считать что они просто придерживаются официальной версии, например из чувства заботы о себе и родственниках.
anipetr anipetr 11.06.201316:30 ответить ссылка -0.2
А 20, а 40 лет назад тоже только такие и были? Какая пропаганда?
Чисто статистически в европейской части, в кого не ткни, хоть кто-то побывал на фронте. Мой прадед еще и задержался: война прямо перед дембелем поймала, а потом несколько лет власовцев по лесам отлавливал. И если кому-то что-то рассказывали деды, то врядли это были рассказы о разумном, добром, вечном, что немцы не смогли до нас донести. Даже если отмести всякие фантазии, ту же пропаганду и добавить что есть немало немцев, которые в своих мемуарах очень даже осуждают именно зверства немецких частей.
Эдак ты договоришься, что и концлагеря были курортами для оздоровления жертв жестокого коммунистического режима.
Batty Batty 12.06.201301:53 ответить ссылка 0.0
Немцы в мемуарах пишут то что им сказали. Потому что Германию ОККУПИРОВАЛИ. Что в ГДР что в ФРГ на этот счет полная солидарность.

Или еще проще: трудящиеся прислали в газету 100 воспоминаний, 90 позитивных (прицелился - выстрелил), а 10 "про зверства". Материала мало, но ничего - "про зверства" размножили, приукрасили (изменив фамилии, места действия и описания) - получили 100 про зверства, их и напечатали. Кто будет проверять? Проверять в СССР некогда - надо работать.

А вообще, по-человечески, все эти "зверства" - это ФИГНЯ. Ну были, НУ И ЧТО? Плевать. Главный вопрос - убили/не убили. А погибло несколько десятков миллионов.

>Эдак ты договоришься
Не договорюсь. Потому что придерживаюсь здравого смысла.
Про осуждение идейных, например, встречается у Паулюса.
И если были, не нужно их отрицать, или сводить все к ПРОПАГАНДЕ или брехне тыловиков, не говоря уж о конспирологической чуши.
А еще "зверства" не чушь, а военные преступления, хоть СССР и не подписывал в Женевскую конвенцию.
Batty Batty 12.06.201313:20 ответить ссылка 0.0
"Зверства" - чушь на фоне всей Войны. Не надо передергивать.

99% убиты самым ординарным способом. А у наблюдаемой школоты 99% соображений о войне - про отрезанные сиськи. Если дело собственно в сиськах - есть порносайты с неотрезанными на этот случай.
А вот это уже здоровый подход. Держи мои жалкие 0,1
Batty Batty 12.06.201319:04 ответить ссылка 0.0
А чем тебе "Убей его" не нравиться? Этот стих не в Ташкенте писался, а на фронте под Сталинградом. Может быть сам автор и не воевал но постоянно был на передовой и общался с людьми.
Weer1 Weer1 11.06.201311:13 ответить ссылка -0.1
Все кто не воюет на войне - автоматически считаются мудаками. А если еще и мешают - то предателями. Всякие боевые попы, политруки и прочая бесполезная шелупонь. Политруков кстати свои убивать начали, потому что не зная меры мозги ебли. Тогда их по быстрому отозвали из армии.
anipetr anipetr 11.06.201316:48 ответить ссылка -0.2
А медсестра или военврач воюют? Хлебопёки, водители, штабисты, банщики конюхи там всякие?
Ведь хуйню морозишь. А также хоть один пруф на массовое убийство политруков. И по факту политруков не отменили а ввели единоначалие в армии, превратив политруков в замполитов.
А это кстати тоже политрук
Weer1 Weer1 11.06.201319:22 ответить ссылка 0.0
Это фотомодель.

>А медсестра или военврач воюют? Хлебопёки, водители, штабисты, банщики конюхи там всякие?
В гораздо меньшей степени чем даже рядовые.

>А также хоть один пруф на массовое убийство политруков.
Все те же рассказы очевидцев. Только в газетах их не тиражировали и не приукрашивали. И не "массовое убийство" типа "бабий яр", а спонтанно: там стрельнули крикливого, тут шибздика кудрявого чпокнули, здесь недосчитались (забыли полезного юнита при отступлении). В целом набралась статистика и руководство поняло, что эти юниты скорее не нужны чем нужны.
к стати, о фотке: есть мнение, что это последняя фотка этого красноармейца, он в том бою погиб (не так давно целый ряд подобных попадался)
пруф по безымянным фоткам искать -- дело неблагодарное.
который через секунду после сделанной фотографии остался лежать не дыша, кровью пропитавшийся земля...
Да и войны вообще не было. Все злые журналисты придумали. Фашисты нас спасать шли от злого Сталина, но не шмогли к сожалению.
Советские журналисты - настоящие герои войны. Сколько убил Иван Петров своим броском к вражескому окопу? Нисколько, пал бесславно, хотя за его трупом от вражеского огня укрылся Петр Сидоров. А вот Илья Эренбург своим стишком "Убей немца!" призвал на фронт 121 добровольца, увеличил меткость красноармейцев на 3% и напугал фашистов на 15%.

Настоящих то героев войны замалчивают. Они в тылу сидели, сочиняли матерные частушки про фашистов и рисовали обидные карикатуры на Гитлера. Гитлер от них кушать не мог, совершал ошибки.
anipetr anipetr 11.06.201316:35 ответить ссылка -0.1
Во первых стих написал Симонов, а Эренбург написал статью. А во вторых многие фронтовики предлагали дать Симонову звезду героя за его стих.
Weer1 Weer1 11.06.201319:34 ответить ссылка 0.0
Видать самокрутки из него хорошие получались. Бумага то - дефицит.
Вот нехуй было немцам делать - окопы рыть, доты строить, снабжение налаживать - это всё хуйня, а вот таким изощрённо-киношным способом людей убивать, когда можно было и расстрелять всех скопом.
Если кто таким и занимался, то партизаны (относительно немчуры), "народные армии" всяких незалежных республик и набранные из местного же населения полицаи - эти всегда времени и фантазии не жалели на соотечественников.
Во во, нехуй больше делать для того что бы убить кучку поселян как пригибать деревья и прочее. Я понимаю еще спецподразделения проводили какие нибудь акты устрашения, но в обычных войсках были обычные люди. Проще расстрелять и все.
dylfin dylfin 11.06.201311:57 ответить ссылка 0.1
Причём, по воспоминаниям одного из участников партизанского движения, стреляли они через жопу - расстреливали трёх человек, включая него - его легко ранили и он повалился без сознания (подросток же), а к ночи пришёл в себя и смог найти дорогу к партизанам.
немцы вообще-то к нам шли как на охоту. русских людей считали за животных и поэтому относились соответственно. не стоит наверное тебе напоминать, тчо тогда не было интернета и телевизоров толком тоже. вот и развлекались как могла
Немцы не считали за людей русских, русские не считали за людей немцев... Пропаганда-пропагандушка. Я читал мемуары пленных немцев и русских, которые ожидали увидеть демонов, попав в плен, а увидели обычных людей.
Эффект пропаганды преувеличивают сами пропагандисты. Чтобы оправдать свою полезность в тылу. Реально солдатне было ПОКЛАСТЬ на пропаганду. Они на большую часть плакатов дивились как на покемонов, многие были из деревень и небольших городов, в том числе и в Германии. Из "стишков" делали самокрутки. Кроме того первое попадание под обстрел выбивает всю эту пропагандистскую и идеологическую хрень из головы мгновенно.
Скажи это японским камикадзе.
Llight Llight 11.06.201317:02 ответить ссылка 0.0
Русские не японцы. К тому же камикадзе не столько плакатиками и стишками агитировали, сколько самой военной подготовкой настраивали. А самое главное главный по камикадзям в конце концов САМ выпил саке, сел в самолет и честно полетел навстречу прекрасному. До такого советскому руководству далеко, а уж авторам заплачек, плакатиков и подобной продукции как до Луны.
Так и среди немчуры идейных хватало. Арийская раса лучше всякой, русские - это что-то вроде обезьян, только резать не зазорно перед природой и все такое.
Batty Batty 11.06.201321:23 ответить ссылка -0.1
уверен?
Вика:
Европеоидная раса
Природный ареал европеоидов — от Европы до Урала, Северная Африка, Юго-западная Азия и Индостан. Включают арменоидную, НОРДИЧЕСКУЮ, средиземноморскую, фальскую, альпийскую, восточно-балтийскую, кавкасионскую, динарскую и ДРУГИЕ ПОДГРУППЫ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BE%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0
С дырами в нацистской идеологии в Адольфу Алоизычу, пожалуйста.
Batty Batty 12.06.201301:38 ответить ссылка 0.0
Идейные кстати отличались бОльшими потерями в личном составе. Всякие холеные СС и т.п.

>Арийская раса лучше всякой, русские - это что-то вроде обезьян, только резать не зазорно перед природой и все такое.

Наоборот зазорно, обезьян каких-то резать еще.
для нацизма -- да, для фашизма -- нет
ниже писал про это.
Если не вдаваться в философию, фашизм - это крайняя форма шовинизма, а нацизм - одно из его проявлений.
Batty Batty 12.06.201313:27 ответить ссылка -0.1
Получается, что все же не зазорно. В плане вырезания местного населения СС выделялись больше всех.
Самое обычное - сжечь живьем маленькую деревню, загнав всех жителей в сарай. Запытать до смерти у всех на глазах пленного или заподозренного в партизанстве - проще простого. Про медсестру может и приукрашено, но случаи были и не 2-3 раза за всю войну.
Batty Batty 12.06.201313:25 ответить ссылка 0.0
китайцы могут не согласиться (но там японцы орудовали -- другой менталитет)
а в европейской части такими вещами занимались еще диверсионно-разведывательные отряды, ну, и иногда основные части, если местные совсем-совсем зае**т своим геройством.
Ну да. Груди отрезать кому угодно было бы лень, да и нахуя?
PheOne PheOne 11.06.201310:18 ответить ссылка 0.0
иногда всплывают и ебанутые садисты, всякое в жизни мирной бывает...а на войне так вообще ппц...
"иногда всплывают и ебанутые садисты..." выше на фотке одна из таких.
Вы о чем?
Я лично не в курсе, что вы имеете в виду.
вбей в гугле "Зоя Космодемьянская" и почитай про ее "подвиги", среди фоток будет эта.
AngEL13 AngEL13 11.06.201314:42 ответить ссылка -0.1
Я могу прочитать что угодно. Но там не будет именно ваших мыслей. Будте любезны изложить их.
РККА просрала территорию -- факт
население оккупированной территории к предыдущему факту отношения не имеет и занимается выживанием.
заниматься поджогами домов зимой -- как минимум нехорошо: людям (соотечественникам) надо где-то жить.

так кто она после этого? только не надо говорить, что герой.
А зачем мне сообщать свою точку зрения? Начинать с вами спор? Сомневаюсь, что вам интересно моё мнение.
Считайте ее кем угодно, это ваше дело.
вопрос про ее "геройство" был риторический.
Самое опасное в споре с мудаками - никогда не можешь быть уверен, что у них на уме. Потому как сами объяснить этого они не в состоянии.

Пожалуйста, не отвечайте мне в этой ветке. Спасибо.
Это дааа...Зоя знатная сволота была. Но в героях у совка. Там такие животные в почёте...
Habaroff Habaroff 11.06.201315:32 ответить ссылка -0.4
ну, жаль конечно, что ее поставили в один ряд с настоящими героями. Но в союзе были и достойные герои.
AngEL13 AngEL13 11.06.201315:42 ответить ссылка -0.1
1918г
революция, блеать! царь попячен! теперь правят большевики нахуй!
1937г
все вы враги народа блеать! товарищ Сталин приказал расстрелять всех
всем вступить в колхозы! кулаков, попов расстрелять-церковь фкечь нахуй-опиу^ блбать! Щ
Habaroff Habaroff 11.06.201322:06 ответить ссылка -0.1
На твоей фотке немка. И на этой тоже.
Может быть и так. Можно глянуть откуда эти исходники?
Поделитесь ссылкой, пожалуйста.
А это всё вам показалось... и нафотошопили...
А эти люди умерли в Сталинграде, от голода, морозов, бомбёжек с обеих сторон, артобстрелов и случайных пуль.
подкину аргументоффф, а то arma1ite немного зарвался...
http://moimir.org/foto-manipulyacii-v-materialax-vtoroj-mirovoj-vojny
AngEL13 AngEL13 11.06.201316:11 ответить ссылка -0.2
Пожалуйста, не отвечайте мне во всем треде.
Спасибо.
пшел нах, не тебе отвечал.
AngEL13 AngEL13 11.06.201319:44 ответить ссылка -0.2
Чё за ссылки такие никчемные, сборник каких то фотожаб. Ни анализа не выводов.
Weer1 Weer1 11.06.201319:39 ответить ссылка 0.0
ссылка к тому, что лучше вообще ничему не верить: война дело грязное и все средства хороши.
AngEL13 AngEL13 11.06.201320:12 ответить ссылка -0.2
Ну да, то то 22 числа в Москве во все военкоматы бил длиннющие очереди. Не надо людей за полных дурней и мразей держать.
Weer1 Weer1 11.06.201319:46 ответить ссылка 0.1
подобная пропаганда была придумана еще при 1-й мировой.
В Первую Мировую у благовоспитанных европейцев вообще крыша поехала.

Характерный образец:
еще парочка художеств

http://einestages.spiegel.de/hund-images/2010/02/05/22/75c92872ae3d65d4c1525ef0c18637d9_image_document_large_featured_borderless.jpg

http://einestages.spiegel.de/hund-images/2010/02/05/31/bac98c67c69df1100e28045e24af4d17_image_document_large_featured_borderless.jpg
Фашист недобитый.
К сожалению тут не вся статья, не выложили часть про то, КАК встречали фронтовых женщин после войны, как они прятали медали, как их выгоняли из деревень или унижали. Потому что фронтовичка = подстилка и шлюха, специально на фронт за мужиками побежала, и что не девственницами возвращались, ушедшие на фронт 16-17 летние девчушки тогда было позором. Я у бабушки спрашивала, говорит правда это, много было разговоров и отношения такого к фронтовым женщинам.
Isatis Isatis 11.06.201300:13 ответить ссылка 0.6
Не читайте до обеда советских газет. А то от позора на улицу выходить стыдно будет, и обедать стыдно, да и жить стыдно.

Газеты то не на передовой пишут, а в ТЫЛУ. Поскольку сами не воевали - поливают грязью победителей.
Батенька, я мало того, что газет не читаю, телевизор я тоже не смотрю, ибо это вредно для здоровья. Я больше люблю общаться с очевидцами - они знают больше, чем газеты и могут подтвердить или опровергнуть полученную информацию. ;)
Isatis Isatis 11.06.201300:45 ответить ссылка 0.6
"Очевидец" на войне - это чел, который не пошел в атаку. Потому что там уже не до "созерцания". И из-за масштаба, у одного подразделения - все плохо, а у другого все хорошо. Те у которых "хорошо" помалкивают, потому что пользуются чужим трудом, а те у которых "плохо" оправдываются потому что выжили. Более-менее объективная "правда" может быть разве что от крупного военачальника, потому что он хоть как-то может взвесить происходящее. А сопли читать никакого удовольствия, потому что цифры погибших и так примерно известны. Плакать бы от цифр как раз, да дело это не мужское.
anipetr anipetr 11.06.201300:58 ответить ссылка -0.9
Мой прадед был начальником летной эскадрильи, мне его воспоминаний, и воспоминаний моей прабабушки и моей бабушки вполне хватает и нет смысла сомневаться в их словах, эти людям мне врать было не зачем. "Оправдываются потому-что выжили" - вы ересь несете, сударь. Человек в любой ситуации стремиться выжить, и вы будете делать тоже самое, приключись с вами беда, угрожающая вашей жизни. И на счет соплей, жизнь - это не кол-во погибших и выживших, это вот как раз такие жизненные ситуации, которые делают из нас людей.
Isatis Isatis 11.06.201301:09 ответить ссылка 0.6
>это вот как раз такие жизненные ситуации, которые делают из нас людей
Хорошо, верю, из вашего прадеда жизнь сделала человека.

>Человек в любой ситуации стремиться выжить
А вот на всякие такие ситуации есть военный трибунал.
anipetr anipetr 11.06.201301:17 ответить ссылка -0.5
Военный трибунал, может и есть, однако он далеко не показатель справедливости.
Isatis Isatis 11.06.201301:22 ответить ссылка 0.2
Какая вам справедливость на войне? Там знаете ли людей убивают.

На войне есть разве что понятие чести, но в него не входит размазывание соплей по мундиру. Не убили - и хорошо, день прожит не зря.
anipetr anipetr 11.06.201301:31 ответить ссылка -0.3
Сударь, вы так рассуждаете, будто на войне были. Это знаете ли, очень тепленько рассуждать о чести, сидя при уютном свете мониторчика.
Isatis Isatis 11.06.201301:40 ответить ссылка 0.7
честь -- это не делать/творить того, о чем пишут в тылу противника.
Просто руководствуюсь здравым смыслом. И разве мы не в равной ситуации? Чай тоже не из горящего танка пишите.

(если это конечно не World of Tanks)
Я тут о понятии чести, как вести себя на войне, кто должен был выжить и проч. даже не зареклась. Потому как не мне об этом судить, меня Мирозданье миловало от ужаса войны, за что я ему премного благодарна. Я только подтвердила, что со слов источников, которым я доверяю, имело место быть преотвратнейшее отношение к фронтовичкам и чем бы они там не занимались, уже то что они там были и спасали раненых, уже достойно уважения. А вы мне про обливание грязью победителей.
Isatis Isatis 11.06.201301:54 ответить ссылка -0.3
Ах, вы девушка? Тогда приношу свои извинения. Достойно держитесь в пучине троллинга.
Да я сначала разговора особо не скрывалась. И не надо извинений, вы меня ни чем не обидели, на личности не переходили. Вполне себе такой обмен мнениями. И вы имеете полное право на свое, как и я ,соответственно :)
Isatis Isatis 11.06.201302:12 ответить ссылка 0.0
откуда ты знаешь? может в меркавы инет провели?
Пальмы, Мараккеш, одну питу съел и лежишь весь день!
скорее Ашкелон, хотя хз: где у Израиля ближайшие к Сектору Газы военные базы
AngEL13 AngEL13 11.06.201302:18 ответить ссылка -0.1
Тащемта да. Тоже бабушка рассказывала, да и документальный фильм был, вроде по Хистори. Да, бывало такое, что были подобные девушки в ротах, отрядах. Но они, своего рода тоже были мед сёстрами, пусть и не для тела, но для души. На протяжении всех войн подобные девушки будут сопровождать войнов. Это надо принять как должно и нет смысла их гнобить.
SsHh SsHh 11.06.201300:40 ответить ссылка 0.5
Ну, большинству это сложно принять, сломать какие-то устои. Сказано девственницей быть должна, а обстоятельства это пфф. Вот я б на ее месте. А она, ишь ты, посмотрите на нее.
Этого и сейчас пруд пруди, всем интересно, что творится у соседа в кровати :)
Isatis Isatis 11.06.201300:47 ответить ссылка 0.1
К слову, меня всегда забавляла подобная помпезность славы войнам. А о тыле как-то не особо распространяются. Без него эти самые войны и пару дней не протянули: без боеприпасов и вооружения, спец техники и приборов, одежды, медикаментов, еды.
SsHh SsHh 11.06.201300:44 ответить ссылка 0.5
И после этого говорят, что мясом не забрасывали...Это вообще пиздец, баб и на войну. Немцы вон своих фрау на фронт не посылали, (да и англичане с американцами тоже) а пиздюлей их вояки могли навалять нехилых. Вот о чём это говорит?
Даже в царской России женский батальон был больше для показухи...Собственно в зимнем они все и полегли(
Связистки, сёстры милосердия это да.
Ещё один печальный факт что в совке все были равны, ко всем одинаково относились. Как к животным...
Habaroff Habaroff 11.06.201300:45 ответить ссылка 0.1
Сейчас совки начнут разогревать свои жопные сопла, минусить и орать, что это не так. И что это всё плохие немцы. А у нас всё было зашибись и к людям относились с уважением))))
Habaroff Habaroff 11.06.201300:58 ответить ссылка -0.4
Да нет, совок совку рознь. Тут надо смотреть периоды. Так, до Сталина-то в Совке не так уж и плохо было.
SsHh SsHh 11.06.201301:01 ответить ссылка -0.5
только как минимум один исторический факт всю картину портит: именно Коба запретил женщинам работать в шахтах (кроме должности маркшейдера).
Ясен хрен. Ведь именно Коба турнул девок в окопы на штыки. (В обоих смыслах этого выражения)
Habaroff Habaroff 11.06.201301:31 ответить ссылка -0.3
а еще он же сам лично приказал им выжигать зимой деревни на оккупированных территориях.
И расстрелял лично пару миллиардов человек.
И съел - как можно умалчивать об этом?
А ещё он заключил договор с пришельцами-зомби для уничтожения всего человечества. Тоже факт немаловажный.
ахуеть отлично было! по отцовской линии чекисты почти всю семью из-за коровы сгноили.
Мне вот моего деда по материнской линии было жалко. Был военный лётчиком. Подбили, был контужен, попал в плен, бежал... В советах был арестован, как предатель (что в основном и делали с теми, кто сбегал из фашистского плена), сидел... Про войну ничего не рассказывал, только бабушка о его военной жизни говорила.
SsHh SsHh 11.06.201301:00 ответить ссылка 0.6
Подтверждаю. Крайне частая ситуация. Боец должен умереть. Нет патронов? Грызи врага зубами. Оглушили? КОгда пришел в себя - грузы врага зубами. И так далее.
ты дебил. без суда не сажали, а перед этим ещё и проверку проходили ибо из плена могли прийти и диверсанты
yottskri yottskri 11.06.201310:34 ответить ссылка -0.3
суд -- тройка
проверка -- что-то вроде средневековой инквизиции.
ну харе пиздить то, 96% эту проверку проходили без проблем есть же статистика есть документы.
Weer1 Weer1 11.06.201311:15 ответить ссылка -0.1
а можно ссылочку?
http://www.pseudology.org/GULAG/Glava11.htm
Ищи по словам "Отдел спецлагерей НКВД СССР". Где то ещё попадались материалы но так сразу и не вспомню.
Weer1 Weer1 11.06.201311:39 ответить ссылка 0.0
А вот более подробный разбор Пыхалова.
http://www.thewalls.ru/truth/plen.htm
Weer1 Weer1 11.06.201311:41 ответить ссылка 0.0
спасибо!
вот именно. а те, кто пытался кого-то под суд подвести или посадить, имея свои на то свои мотивы и личную выгоду, сами потом были осуждены и расстреляны
Да мы щас не про репрессии 37 года и прочии, а про судьбу пленных и бывших в окружении и т.п.
Распространённая байка будто бы большое количество пленных красноармейцев сажали уже в сталинские лагеря. А я пишу что они находились некоторое время в специальных фильтрационных лагерях и 96% из них было освобождено — отправлено в войска, промышленность и т.п.
Weer1 Weer1 11.06.201315:28 ответить ссылка 0.0
но некоторых сажали необоснованно, но это немного другая история, хоть и была в те же годы.
Необоснованно сажают всегда, все репрессивные аппараты работают с ошибками. Есть например экспертные оценки что в США сейчас за тяжкие преступления сидят необоснованно десятки тысяч людей. В современной России может быть тоже десятки тысяч сидят низачто.

Важен факт что огульно и массово у нас военнопленных не репрессировали. А детально разбираться в делах репрессированных никто и скорее всего никогда уже не будет. Это просто неподъёмная работа.
Weer1 Weer1 11.06.201316:04 ответить ссылка 0.0
Даааа ты чтооо. Дабы далеко не ходить. Мой прадед получил тяжелое ранение, попал в плен, чудом выжил там (в плену лечить его не удосужились), и по возвращении словил этот чудесный бонус доверия.

Проверяли, как же. Собралось трое офицеров, взяли 270 приказ Сталина, и... всё. Проверка закончена. По 270 приказу ЛЮБОЙ СДАВШИЙСЯ, ИЛИ ПОПАВШИЙ В ПЛЕН ОБЪЯВЛЯЛСЯ ПРЕДАТЕЛЕМ.

Класс, нахуй. Проверка судьбы.
приказ фстудию! а то толковать по своему его каждый умеет. но твой прадед, походу, тот ещё пиздобол
пиздабол тут ты, ну, получилось так...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%E2%84%96_270
ну ты и ебанат. ты почитай товарища, который про своего прадеда-дезертира вещает и текст приказа. или ты стопроцентно уверен, что прадед будет рассказывать, как он бросив оружие, бежал в тыл?
мне как бы насрать на истории его прадеда (как бы это грубо не звучало) и на тебя, в принципе, тоже.

ты начал пруфы качать, как ребенок, не умеющий пользоваться гуглом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Приказ_№_270

А никак его толковать не надо. Там всё открытым текстом написано.
Это враньё.

Приказываю:
Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи.

Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.
Weer1 Weer1 11.06.201315:36 ответить ссылка 0.0
Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Собственно, "последняя возможность" - это рвать врага зубами и когтями. Пока не умрёт каждый.
А кто не умер - тот сдался, а потому - предатель.
Ну не надо скакать с темы на тему. Если твой прадед был тяжело ранен и попал в плен значит он под действие этого приказа не попадает.
Давай уже колись что ты просто нихера не не знаешь за что твой прадед был осуждён, дела из архива не запрашивал, а нам тут только байки рассказываешь.
Weer1 Weer1 11.06.201315:56 ответить ссылка 0.0
да ладно!? раненные под этот приказ попадали тоже (особенно контуженные)
тоже можно было понять: "доброжелателей" союз себе настрогал в 30-хх года много. И х.з. с какими идеями очередной выбрался из плена/окружения + выбравшийся человек воевавший, может много чего...
>Даже в царской России женский батальон был больше для показухи..
Женский батальон создан Временным Правительством. И верно, для показухи, но как раз для обратного эффекта. У "пламенных революционеров" стояла невозможная задача - лечь под проигрывающих немцев - для этого надо было дезорганизовывать армию всеми доступными средствами. Например отправлять кухарок на фронт.

>Связистки, сёстры милосердия это да.
В Первую Мировую шутили про "сестрит" передающийся половым путем.
anipetr anipetr 11.06.201301:05 ответить ссылка -0.6
Правильно, конешн, пиздец вообще не надо было воевать здались и норм(сарказм).Немцам и амерекосам просто не было смысла баб воевать пускать ибо одни итак захватчики,а другие воевать к концу войны стали и их мирным жителям не хера не угрожало.
И в совке нормально к людям относились по большей части, у меня и бабка и дед при совке жили и чет плохого помнят только что разнообразия товаров было мало и все.
И где ты читал что мясом не забрасывали забрасывали, и в начале войны особенно, только не женским.
Кстати рассказы выше по большей части про медсестер и есть.
DikiiBen DikiiBen 11.06.201301:10 ответить ссылка -0.7
Хуясе к концу войны! США в войну вступило в декабре 1941 года. И уж скажи спасибо им за то, что они дали японцам просраться, вместо того, чтобы те со своей стороны грызли СССР. И за погибших Джонов и Томми, благодаря присутствию которых в Европе нашим предкам пришлось воевать и умирать меньше.
дали просраться? с числом погибших за ВСЮ войну менее полумиллиона на всех фронтах? ничего не перепутал?
Ага сначала загнали их в угол и только ждали когда же Япония войну объявит. Война с Японией была выгодна, истеблишмент США делал всё что бы спровоцировать Японию.
Так же США была выгодна война в Европе, благодаря ей можно было свалить основного конкурента Британию.
Weer1 Weer1 11.06.201310:41 ответить ссылка 0.1
и не только Британию. если не ошибаюсь, Франция тоже много колоний потеряла.
А штаты развили промышленность... сцуки )))
Есть мнение, что немцы фрау себе добывали по пути, кого силой, а кого и добровольно за шоколадку/консервы/милость герр офицера. Причём, чем дольше я живу на свете и смотрю на дам, тем больше мне кажется, что добровольно отдававшихся за те или иные блага было больше, чем принуждённых.
Вон во Франции бабы сперва сами под немцев ложились, потом под освободителей-американцев. А французское сопротивление их как могло старалось вешать на столбах - и правильно делало.
Ну блять зато ты щас здесь и живой.
PheOne PheOne 11.06.201310:19 ответить ссылка 0.0
немец тебя до сих пор за животное считает. и он прав
так ты немец или жЫвотное? ))
я русский и прекрасно понимаю, каково было в те годы. но современные немцы , как и все европейцы, не считают русских за людей
А русские ведут себя, как люди? Нет, ну честно? Подход "вы все говно" не улучшает отношение людей.
а ты сравни, сынок, как вели себя русские люди до развала СССР и после
не стоит всех гнать под одну гребенку.
А я и не гоню. Они сами гонят. Слишком много бескультурщины едет за границу.)
и как же было в те годы? мне, допустим, это представить сложно. затык на этапе: откуда почерпнуть информацию о людях/событиях/стремлениях в другой стране.
+ сомнительные итоги 1-й мировой и не менее сомнительные лозунги новых (и некоторых старых) гос-в.
так, где срач?
Погодь, погодь. Вот воинствующие комми школо-ло и "дидываевале" проснутся завтра и только успевай говно на вентилятор швырять...
скорее вытираться...
AngEL13 AngEL13 11.06.201302:27 ответить ссылка -0.1
Ты не выразил нигде осмысленной точки зрения, потому, с тобою никто и не спорит.) Спорить то не с чем.
Вот! Походу начался. Фух, с интеренетом все ок.
да, коллега, по началу тоже терзали сомнения...
Призываю в топик фашистофилов у которых немцы после себя оставляли в россии школы, сады и больницы
Fen1kz Fen1kz 11.06.201301:47 ответить ссылка -0.1
жители Балкан кому-то что-то за б/платно построили? Что принимаешь? Явно забористое...
AngEL13 AngEL13 11.06.201302:30 ответить ссылка -0.7
последние очень сильно....
GEOgraf GEOgraf 11.06.201309:35 ответить ссылка 0.0
Это жопа, друзья. Я тут вас читаю и в ужас прихожу! Через пару лет молодое поколение в России будет уверено, что США всех спасли от не таких уж и плохих немцев, филантропов по сути и благодетелей. Советы во многом были не правы, ну и хер с ними, люди выиграли войну, не политический строй. Мне еще посчастливилось услышать реальные истории от бабушек и дедушек, и да, эти истории вытягивать клещами приходилось, ибо переживать это снова, хоть и в воспоминаниях, они не хотят. А вы.. вранье, журналисты, агитация...Фу такими быть
NeYa NeYa 11.06.201310:16 ответить ссылка 0.3
потому, что в большей части таких историй либо отсутствует логика, либо одна из сторон настолько тупая, что задаешься вопросом: как они вообще воевали?
вот и возникают мысли: это либо пропаганда, либо чел просто зап*****ся
Видимо как раз таки "большую часть историй" я и не слышала. Откровенной 4ернухи мне не рассказывали, равно как и не хвалились доблестью и подвигами, ули4ая противника в глупости, к примеру
NeYa NeYa 11.06.201311:17 ответить ссылка 0.0
рад за вас. но истории про поведение именно немцев на оккупированных территориях, далеких от линии фронта, сииильно разнятся с оф.версией. Про остальных (еще 11 стран, без Японии) не слышал, но последние войны только подтверждают оф.версии.
Официальная версия отрицает зверства на местах? Это случайно не власовцев недобитых официальная версия?
Batty Batty 12.06.201301:02 ответить ссылка 0.0
наоборот, оф.версия: все звери, только РККА с крыльями и нимбами.
а власовцев трогать -- это отдельная тема срача с неменьшим объемом.
Путанно больно написал: то разнятся, то подтверждают.
А так "официальная версия" скорее всего недалека от истины. Умалчивается кое-что - понятно: где-то девок попортили, где-то с озверения немцев безоружных убивали (пленных или женщин имею ввиду, это правда взято из письменных воспоминаний). Но с объемами гуро и беспредела со стороны Германии и Японии всем союзникам вместе взятым не сравниться. Это при том, что мародерство в РККА старались не допускать, и из тех же воспоминнаний слышно, что бывало и последний кусок мирным немчикам отдавали (уже на их территории).
Batty Batty 12.06.201301:28 ответить ссылка 0.0
непонятно написал -- переспроси.
я указал, что ускоглазых не учитываю.
что только немцы так сильно "отжигали" -- сомневаюсь, учитывая, что фашизм настраивал людей на куда большие зверства. (Нацизм -- превосходство, а фашизм -- обделенные)
про РККА, со слов некоторых личностей, "отжигали", но больше по отношению к своим же.
А вот это с новыми веяниями налетело со всякими "либералами". Их послушать, гансики сами себе пулию в голову пускали, чтоб не видеть тех ужасов, что с нашей стороны творятся. Про заград отряды плачут, а ими Черчилль вполне себе пользовался - никто не ругает, да и Гитле перенял, когда понял, что все уже просрано.
Про СМЕРШ выдумано-понавыдуманно немеряно. Про закидывание трупами. Ясен-красен идиоты всюду пролезут и в контру, где будут разбираться своим хилым умишком, и в командование, где будут отдавать приказы заводящие целые армии в котлы. Но полагать, что в РККА только такие и были - просто ересь. А сравнивать сжигание живьем целых дерень, пытки и Освенцим с законами военного времени и идиотами на местах малость некорректно, согласись.
Batty Batty 12.06.201302:20 ответить ссылка -0.1
то есть ты согласен, что СаСШ победили гитлера во второй мировой, а это мы им немного помогли. немцы такие хорошие парни, что не резали детей, а давали им шоколадки
yottskri yottskri 11.06.201315:30 ответить ссылка -0.1
чет не понял твоего высера про "то есть ты согласен, что СаСШ победили гитлера во второй мировой".
как ты лихо перешел с "историй из горящего танка" к обсуждению победы.
я чет не помню за собой утверждений про США и их победу.
или это так выглядит слив с обсуждением приказа?
AngEL13 AngEL13 11.06.201315:49 ответить ссылка -0.1
Ближная симпатичная.
ALLvvv ALLvvv 11.06.201311:43 ответить ссылка 0.0
Спасибо Американцам за Победу!
Если бы не они, нас бы не было!11
сильно
Ellestro Ellestro 12.06.201314:33 ответить ссылка 0.0
Вечная память
впечатлило.
До слез... Вот о чем не нужно забывать никогда... Автору - спасибо! Белое пятно среди всего того срача, что тут устраивают...
Вечная память нашим солдатам и всем нашим русским соотечественникам погибшим в эти страшные годы
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
УПРАВЛЕНИЕ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ КРАСНОЙ АРМИИ
РУКОВОДСТВО
£10 ПОДГОТОВКЕ РУКОПАШНОМУ БОЮ КРАСНОЙ АРМИИ
1
г-~ Г
I
Военное Издательство
Народного Комиссариата Обороны Союза ССР Москва —1941
подробнее»

старые издания Великая Отечественная Война длиннопост

УПРАВЛЕНИЕ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ КРАСНОЙ АРМИИ РУКОВОДСТВО £10 ПОДГОТОВКЕ РУКОПАШНОМУ БОЮ КРАСНОЙ АРМИИ 1 г-~ Г I Военное Издательство Народного Комиссариата Обороны Союза ССР Москва —1941
Женщины-герои Великой Отечественной войны
подробнее»

война вов женщины длиннопост

Женщины-герои Великой Отечественной войны