Т-50 можно использовать с неподготовленных аэродромов. F-22 нет.
У F-22 не такое мощное шасси и воздухозаборники раположены ниже.
Двигатели у Т-50 разнесены и направлены под углом к продольной оси самолёта. Это существенно уменьшает вероятность поражения обоих двигателей одной ракетой, а расположение под углом увеличивает устойчивость полёта на одном двигателе. У F-22 движки в куче.
Вектор тяги меняется у Т-50 в двух плоскостях, у F-22 только в одной.
Объём внутренних отсеков вооружений на Т-50 больше.
У Т-50 в стандарте оптико-электронная станция (в добавок ко всяческим радарам). У F-22 оптико-элктронная станция отсутствует (вроде хотели оснастить, но дело что-то совсем заглохло).
И т.д. и т.п.
Да, но воздухозаборники Ф-22 имеют S образную форму, что скрывает лопатки двигателя и значительно снижает облучение в передней полусфере.
Вектор тяги меняется в одном направление у Ф-22 из-за формы сопел, которые менее рассеивают тепло.
Оптико-электронная станция создает дополнительное рассеивание в то время как у F-22 все убрано.
С чего можно сделать вывод, что Ф-22 пилился действительно, как самолет-невидимка, в то время как Т-50, это Су-27/35 заделанный внешне под стелс с некоторыми мерами для снижения заметности. Собственно говоря цель Т-50 скорее создать иллюзию для масс, что Россия в состояние строить современную военную технику, но в данном экземпляре многие вещи сделанные в нем не заточены на стелс. При том стоимость за 1 Т-50 ~ 100млн, в то время, как за F-22 150млн. Если при военном годовом бюджете США сравнимом со всем бюджетом РФ, при стоимости на 30% дороже, F-22 дорогая машина, то что уж говорить о Т-50 для России? Тем более, еще раз - в пятом потом поколение основной упор - малозаметность, у Т-50 он значительно хуже по выше приведенным параметрам.
Я вижу тут появился еще один хуев специалист, который знает параметры такие как малозаметность, которые в свою очередь являются тайной и никто никогда вам этого не расскажет. Практика все покажет. Тем более количество ракет ограничено, Т50 делается в первую очередь на маневринность и скратность. F22 хорош только в темное время, при иных обстоятельствах, невидимость бесполезна ибо ракеты сейчас с "глазами"
Ну заходи, хуев специалист. А на хуя самолету, которому в первую очередь заточка на маневр угловатые формы, которые снижают эти самые маневренные характеристики? И на хуя при глазастых ракетах тогда делать Т-50? Оно в итоге ни маневренности ни малозаметности не имеет. То есть уступает и Су-35С и F-22. Головой думай. Есть Су-35, 10-12 ракет В-В тянет.
Ну в теперь те же движки Су-35С. Ты сам абсудрность то ситуации видишь? Это типа как "Польша может в космос", так и "Россия может истребитель пятого поколения". Наработки делать нужно, согласен. Но бегать и кричать, что Т-50 всех порвет, это как минимум глупо. Его будет основным реальным достоинством перед ровесниками скорость и маневр, но не малозаметность.
Слушай хватит тут пургу гнать, если бы ты следил за инфо об Т50 ты бы знал на него новые движки будут стваить когда он пойдет в серийное производство, с учетом что и сейчас его движок поравть никто не может подуймай что будет дальше, и что на данный момент все 7 истребители являются прототипами на которых гоняют тесты и в массовое производство он только начнет поступать!
Его движек могут порвать вместе с ним, что ж ты ни как не въедешь? Тебе еще раз говорят, что есть машина заточенная для маневра - Су-35. На хера этот недостелс?
Помимо S-формы есть и другие методы снижения отражения от лопаток турбины. Например
К тому же канал воздухозаборника не совсем прямой.
Эффективность рассеяния тепла у сопел F-22 посредственная. Это подтверждают съёмки полётов раптора ИК-камерой. Наши конструкторы тоже испытывали такие сопла. Однако решили, что овчинка (незначительное снижение ИК заметности) выделки (сверхманёвренность) не стоит.
Ага, плазму распылять? Американцы видать пляшут от другого. У них это была 3я машина, а наши специалисты уже решают, что стоит, что не стоит. Там стелсы прошли не однократное боевое крещение. А у нас видно, что погнались за тенденциями без боевого опыта.
Это правда. А ещё плоскими створками гораздо проще управлять. Они гораздо более просты в изготовлении, надёжнее, прочнее, имеют больший ресурс и, как уже сказано, в такое сопло труднее заглянуть лучу вражеской РЛС.
Ага, вот только F-22 на сегодняшний день является единственным стоящим на вооружении истребителем пятого поколения. И на вооружении он стоит с 2003г. А когда на вооружение встанет наш распрекрасный Сушка?
Вот именно, что стоит. Неполадки с OBOGS (кислород-генератор) до сих пор не устранены. Даже непонятно в ней ли дело.
Исключительно все самолёты летают без радиопоглощающего покрытия. Ибо она неустойчива к атмосферным воздействиям (попросту говоря постепенно смывается водой) и должна регулярно наносится на специальном стенде покрасочными роботами, что архидорого.
Есть и ещё кучка неприятностей. Среди них и коррозия конструктивных элементов при повышенной влажности (под дождём нее ставить!). Перемудрили с гальванопарами.
В Ливии не стали применять, наали нести околесицу про неумение работать по земле (типа, отсутствует такой радар) и неспособность к коммуникации с самолётами более старого поколения.
В общем, вещь в себе.
Так какого он там поколения?
Кстати, а Вы специально забыли про второй "истребитель пятого поколения" F-35?
OBOGS давно исправлен, вы хотя бы заявления на airforce.com, читаете?
В пакфы тоже радиопоглощающее покрытие будет, вот только у США опыт с этим в разы больше. + Новое покрытие со второго лайтнинга новое и довольно надёжное.
Читаю. Периодически.
Странно, что эту систему вообще сделали крайней, т.к. специалисты утверждали, что она тут вообще не при чём и проблема в воздухозаборнике системы после первой ступени компрессора двигателя. Типа, всю дрянь оттуда тянет.
Но "переделывать двигатель дорого, поэтому мы назначим виновной OBOGS и поставим дополнительные фильтры, чтобы пилоты не пиздели. Недовольных увольнять из ВВС. Отчёт об устранении неисправности запилите на airforce.com"
Су-29 он точно 40 порвет, а вот Су-27 или МиГ-29, если без поддержки с земли обоих, то имеется ввиду, что соотношение потерь расчетное 1 к 40. Так, а какие тут сомнения? РЛС у него продвинутый, ракеты на 20км дальше летят. У них не было 20 лет застоя. Их авиация реально воевала, несла потери и сбивала авиацию противника. Сколько их Ф-14/15/16/18 сбили наших МиГов, а сколько наши МиГи или Су их? Вьетнам давно закончился. А мы все еще его мерками воевать собрались.
На секундочку, таки да, плагиат!
Два крыла, три стойки шасси, два двигателя.
НУ ТОЧНО СКОПИПАСТИЛИ!
Fuck details! Верно?
И насрать на законы аэродинамики. И на то, как радиолуч отражается от поверхностей тоже насрать. И на кардинальные различия в компоновке совсем по.уй!
Да хуй ты их отличишь без такой сравнительной картинки! По поводу ЛТХ, между этими самолётами стоит 10 лет развития технологий, так что ни чего революционного в этом нет, вполне закономерно.
Тогда скажите, что все реактивные самолёты - это ремикс на тему немецких Me.262, т.к. ничего "революционного" с тех пор не было.
А то что внешне не очень похожи на нынешние, ну так между ними 70 лет развития технологий.
Ну почему же! Два крыла, два звоста, два двигателя, три стойки шасси, убирающиеся вперёд. Ну заремиксили немного крылья, чё тут такого?
Спижжено кстати с американского X-29.
Ничего нового.
А насчёт "раньше".
F-15 наш МиГ-25 не напоминает?
Замиксили ведь сцуки! МиГ раньше разрабатывался.
И я таких примеров за всю истории авиации туеву хучу могу накидать.
Это как в природе. Схожие условия порождают схожие формы.
"Существует мнение, что на основе МиГ-25 американцы сконструировали F-15. Однако это мнение опровергается тем, что F-15 был принят на вооружение в том же 1976 году (14 ноября 1974 года первый серийный F-15B был передан USAF), а первый полёт совершил в 1972 году." Тут всё понятно, но когда машины двойники(внешние) выходят с разницей в 10 лет это заставляет задуматься.
Ну F-15 тоже вероятно ни 76 в первый раз полетел. Вообще инфа из Википедии, пункт про Угон. Хотя я вот уже наткнулся на другой источник там написано что с 72г на вооружении. Короче ХЗ кто у кого пиздит. :-D
А, тогда понятно, под "в том же 1976" в твоей цитате имелся в виду год угона. Только о МиГ-25 американцы (и все остальные) узнали гораздо раньше - ещё в 1967 он был показан на воздушном параде в Домодедово.
Не упади только, но до МиГ-25 у американцев была такого же вида, но однокилевая херня. Потом не упади еще раз и найди штурмовик А-9, который в серию не пошел. Говорю сразу, он был разработан раньше того, что пошло у нас на вооружение ;)
Так, только ты не кому, понял? По секрету: http://topwar.ru/uploads/posts/2012-08/1344032605_1280px-ra-5c_vigilante_rvah-7_1979-1.jpg - это Виджилент 61го года принятый на вооружение. А это наработка эксперементальная того же периода: http://topwar.ru/uploads/images/2012/442/wjks342.jpg
Не забывай, что F-15 впервые полетел в 72м, а Ми-25 угнал Биленко в 76м.
Поколения 4+ и 4++:
В авиации СНГ
Су-30
Су-33УБ
Су-34
Су-27СМ2
Су-27М
Су-35С
Су-37
МиГ-31БМ
МиГ-35
В авиации США
Boeing F/A-18E/F Super Hornet
McDonnell Douglas F-15E Strike Eagle
Boeing F-15SE Silent Eagle
В авиации других стран
Eurofighter Typhoon
Dassault Rafale
Saab JAS 39 Gripen
J-10B
FMA SAIA 90
Пятое поколение:
В авиации России:
Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА, проходит лётные испытания; принятие на вооружение ВВС России планируется к 2016 году, начало закупок в 2013 году);
Су-47 и МиГ 1.44 (оба отменены, являются летными прототипами самолётов пятого поколения)
Як-201 (отменён, проиграл проекту самолёта ПАК ФА)
В авиации США:
Northrop/McDonnell Douglas YF-23 (отменён, проиграл проекту самолёта F-22)
Lockheed/Boeing F-22 Raptor (на 2012 год — единственный в мире принятый на вооружение истребитель пятого поколения)
Lockheed Martin F-35 Lightning II (проходит лётные испытания. по мнению некоторых экспертов, не соответствует большому числу требований к истребителю пятого поколения и является истребителем поколения 4+)
т-50 это 5 поколение!
f22 это 5- поколение! Но лучше чем 4++ поколение
Ну МиГ-35 как таковой пока только в новостях да мечтах летает. Движки и радар скорее всего от МиГ-29К (ничего новее в железе нема) планер чуть переделанный от того-же МиГ-29К может в природе и есть.
У F-22 не такое мощное шасси и воздухозаборники раположены ниже.
Двигатели у Т-50 разнесены и направлены под углом к продольной оси самолёта. Это существенно уменьшает вероятность поражения обоих двигателей одной ракетой, а расположение под углом увеличивает устойчивость полёта на одном двигателе. У F-22 движки в куче.
Вектор тяги меняется у Т-50 в двух плоскостях, у F-22 только в одной.
Объём внутренних отсеков вооружений на Т-50 больше.
У Т-50 в стандарте оптико-электронная станция (в добавок ко всяческим радарам). У F-22 оптико-элктронная станция отсутствует (вроде хотели оснастить, но дело что-то совсем заглохло).
И т.д. и т.п.
Вектор тяги меняется в одном направление у Ф-22 из-за формы сопел, которые менее рассеивают тепло.
Оптико-электронная станция создает дополнительное рассеивание в то время как у F-22 все убрано.
С чего можно сделать вывод, что Ф-22 пилился действительно, как самолет-невидимка, в то время как Т-50, это Су-27/35 заделанный внешне под стелс с некоторыми мерами для снижения заметности. Собственно говоря цель Т-50 скорее создать иллюзию для масс, что Россия в состояние строить современную военную технику, но в данном экземпляре многие вещи сделанные в нем не заточены на стелс. При том стоимость за 1 Т-50 ~ 100млн, в то время, как за F-22 150млн. Если при военном годовом бюджете США сравнимом со всем бюджетом РФ, при стоимости на 30% дороже, F-22 дорогая машина, то что уж говорить о Т-50 для России? Тем более, еще раз - в пятом потом поколение основной упор - малозаметность, у Т-50 он значительно хуже по выше приведенным параметрам.
К тому же канал воздухозаборника не совсем прямой.
Эффективность рассеяния тепла у сопел F-22 посредственная. Это подтверждают съёмки полётов раптора ИК-камерой. Наши конструкторы тоже испытывали такие сопла. Однако решили, что овчинка (незначительное снижение ИК заметности) выделки (сверхманёвренность) не стоит.
Исключительно все самолёты летают без радиопоглощающего покрытия. Ибо она неустойчива к атмосферным воздействиям (попросту говоря постепенно смывается водой) и должна регулярно наносится на специальном стенде покрасочными роботами, что архидорого.
Есть и ещё кучка неприятностей. Среди них и коррозия конструктивных элементов при повышенной влажности (под дождём нее ставить!). Перемудрили с гальванопарами.
В Ливии не стали применять, наали нести околесицу про неумение работать по земле (типа, отсутствует такой радар) и неспособность к коммуникации с самолётами более старого поколения.
В общем, вещь в себе.
Так какого он там поколения?
Кстати, а Вы специально забыли про второй "истребитель пятого поколения" F-35?
В пакфы тоже радиопоглощающее покрытие будет, вот только у США опыт с этим в разы больше. + Новое покрытие со второго лайтнинга новое и довольно надёжное.
Странно, что эту систему вообще сделали крайней, т.к. специалисты утверждали, что она тут вообще не при чём и проблема в воздухозаборнике системы после первой ступени компрессора двигателя. Типа, всю дрянь оттуда тянет.
Но "переделывать двигатель дорого, поэтому мы назначим виновной OBOGS и поставим дополнительные фильтры, чтобы пилоты не пиздели. Недовольных увольнять из ВВС. Отчёт об устранении неисправности запилите на airforce.com"
Два крыла, три стойки шасси, два двигателя.
НУ ТОЧНО СКОПИПАСТИЛИ!
Fuck details! Верно?
И насрать на законы аэродинамики. И на то, как радиолуч отражается от поверхностей тоже насрать. И на кардинальные различия в компоновке совсем по.уй!
А то что внешне не очень похожи на нынешние, ну так между ними 70 лет развития технологий.
Спижжено кстати с американского X-29.
Ничего нового.
Старо как мир.
F-15 наш МиГ-25 не напоминает?
Замиксили ведь сцуки! МиГ раньше разрабатывался.
И я таких примеров за всю истории авиации туеву хучу могу накидать.
Это как в природе. Схожие условия порождают схожие формы.
Не забывай, что F-15 впервые полетел в 72м, а Ми-25 угнал Биленко в 76м.
f22 - 192 шт.
В авиации СНГ
Су-30
Су-33УБ
Су-34
Су-27СМ2
Су-27М
Су-35С
Су-37
МиГ-31БМ
МиГ-35
В авиации США
Boeing F/A-18E/F Super Hornet
McDonnell Douglas F-15E Strike Eagle
Boeing F-15SE Silent Eagle
В авиации других стран
Eurofighter Typhoon
Dassault Rafale
Saab JAS 39 Gripen
J-10B
FMA SAIA 90
Пятое поколение:
В авиации России:
Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА, проходит лётные испытания; принятие на вооружение ВВС России планируется к 2016 году, начало закупок в 2013 году);
Су-47 и МиГ 1.44 (оба отменены, являются летными прототипами самолётов пятого поколения)
Як-201 (отменён, проиграл проекту самолёта ПАК ФА)
В авиации США:
Northrop/McDonnell Douglas YF-23 (отменён, проиграл проекту самолёта F-22)
Lockheed/Boeing F-22 Raptor (на 2012 год — единственный в мире принятый на вооружение истребитель пятого поколения)
Lockheed Martin F-35 Lightning II (проходит лётные испытания. по мнению некоторых экспертов, не соответствует большому числу требований к истребителю пятого поколения и является истребителем поколения 4+)
т-50 это 5 поколение!
f22 это 5- поколение! Но лучше чем 4++ поколение
только испытания проводятся, а у сша во всю летают. Далее обновят и "опа".
"Опа" может и не получится, ибо секвестр.