Подробнее
ftfffUffîff jp-o* u'-ygTg; Г***—*- ЧШ Jbbee 31ИПСК
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Librarium,Звездные Войны,Star Wars
Еще на тему
Warhammer 40000 фэндомы Librarium Звездные Войны
Подробнее
ftfffUffîff jp-o* u'-ygTg; Г***—*- ЧШ Jbbee 31ИПСК
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Librarium,Звездные Войны,Star Wars
Подробнее
ftfffUffîff jp-o* u'-ygTg; Г***—*- ЧШ Jbbee 31ИПСК
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Librarium,Звездные Войны,Star Wars
КАКОГО ЧЁРТА ОНИ СПЕЦИАЛЬНО ДЕЛАЛИ ЗВЕЗДУ СМЕРТИ И УБИВАЛИ НА ЭТО ТОННЫ РЕСУРСОВ, ЗАЧЕМ!!!??
ЗВ планировалась как экспедиционная база в неисследованной части космоса.
Если этот корабль потдерживать кораблями помельче и стрелять подольше то и планета будет уничтожена, и сам такой флот будет гораздо эффективнее всяких вундерфавель.
Помню встречал упоминание он нем в какой-то книженции, там он просто превращал огромный кусок земли в говно, а не устраивал экстерминатус.
Циклонная торпеда. Супербомбуэ, способная одним взрывом вычистить половину поверхности планеты от жизни. Применяется двумя способами: в первом планету бомбардируют десятком этих штуковин до полного развала на части, во втором используют одну со сдвоенной боеголовкой — первая пробивает кору планеты и прорывает путь в ядро, вторая детонирует в центре, расхуяривая каменный шарик на куски. Оба вида настолько эпичны, что доверяют их только инквизиции и космодесанту — первым, потому что им можно все, а вторым, потому что в Империуме верят, что если спейсмарины не могут победить — никто не может.
Суть в том, что для врыв планеты необходим мгновенный выброс огромного количества энергии.
А вот ее разновидность, уже посерьезнее, но опять же "дестабилизация" не есть подрыв.
Two-stage torpedoes are a more exotic version of the cyclonic torpedo. Though the warhead is still the same, the delivery system is radically different. Instead of exploding on impact, this device will burrow though a planet's surface with a Melta charge, and detonate at the core. This will destabilize a planet, and will shatter that world in many cases.
ЗС - была создана прежде всего как символ Доктрины Страха, разработанной Таркеном. Она должна была держать в подчинении всю Империю, лишь только фактом своего существования.
Эклипс с то же время, был разработан, как флагман императора Палпатина. И должен был исполнять исключительно военную роль.
А вот Фаланга, это не корабль, а боевая станция, ее как и ЗС в этом сравнении нет.
Корабль отца и черные корабли - обычны боевые баржи.
Скитальцы орков вообще нельзя считать кораблями т.к. это случайные, хаотически образования созданные изменчивыми течениями Варпа.
Планетоубийца действительно уникальный корабль, знаниями о его постройке обладал только Аббадон, без него повторить создание подобного корабля невозможно т.к. в т.ч. при создании использовалось мерзкое клодунство.
Как же "Гордасть Императора", "Дух мщения", или планетрон "Имперских кулаков?
«Аннигилятор» (Annihilator)
«Принуждающий» (Enforcer)
«Палач» (Executor)
«Страж» (Guardian)
«Устрашающий» (Intimidator)
«Железный кулак» (Iron Fist)
«Молот рыцарей» (Knight Hammer)
«Лусанкия» (Lusankya)
«Жнец» (Reaper)
«Поцелуй бритвы» (Razor's Kiss)
«Вторая смерть» (Second Death)
«Террор» (Terror)
«Возмездие» (Vengeance)
Но зато у армии той же Империи будет мало шансов против Империума в открытом бою на поверхности - тут вам и Титаны, втаптывающие АТ-АТ в землю, и прочие радости
Орудия на кораблях мира вахи производят впечатление посерьезнее, а учитывая извечный прогресс в области снаряд-броня понятно, что и защита соборчиков рассчитана для защиты от имеющихся пушек.
Как бы не оказалось, что команда в ответ на укусы сотен лазеров и ионных пушек (хы-хы, лазеры...) даже капитана не будет будить, ибо угрозы нет, а просто жахнет парой больших пушек по гордому разрушителю.
В конце концов, систему щитов Палача в фильме протаранил мелкий истребитель...
А это ведь и не главный калибр - у кораблей на фотках еще и направленные вперед пушки встречаются, так в них метров по 200-250 длины.
Вот нашел в одной ветке схемку с бортовым орудием.
Если те мелкие черные пятнышки, которые копошатся под пушкой - люди, то в дуле этого орудия вместиться эскадрилья х-вингов.
Корабли вахи меленные, не маневренные, оружие расположено по бортам и поправочка, насколько они скорострельны? Если орудия вахи перезаряжают руками, то этим все сказано. К тому же, они стреляют капсулярными снарядами.
В то же время корабли зв относительно быстры, маневренны, скорострельны а главное малы по сравнению со своими оппонентами. Так же, если брать строго имперские корабли зв, то они сконструированы так, что бы по курсу сосредотачивать максимальный огонь (отсюда и треугольная форма).
В сочетании с ланс-излучателями (лазерные пушки) используют макро-орудия (обычные капсулярные снаряды, сделанные по типу болтерных).
Факт что нова-пушки и прочие готишные ништяки опаснее турболазерных батарей - сомнения врят ли вызовет.
Но ты в этом плане прав - скорострельность таких пушек весьма скромная.
И зарядка вручную сомнений не вызывает.
И я уверен что процесс всовывания каждого снаряда несколько раз прерывают на молебен, принесение жертвы духу машины, благословение снаряда на погибель врагам, и окропление его святой водой для защиты от демонов :)
Лично я сделаю ставку на ваховцев.
Во время эвакуации с планеты Хот - повстанцы показали как одна большая пушка лихо накрывает(временно, судя по всему, ибо не взорвались) пару звездных разрушителей.
Я бы свел бой к лобовой стычке, в которой один залп главных калибров ваховских линкоров разнесет любые ЗВшыне корабли, кроме самых крупных.
Уклониться от стычки те вряд ли смогут - преимущество в скорости на мой взгляд сомнительно. Ни в одном фильме они не показывали скорость большую, чем выдают соборчики, если не учитывать гипердвигатели. Но это уже средство для бегства а не боя.
А использовать преимущество в скорострельности - сомнительно, ибо для партизанской тактики с наскоками - пригодилось бы оружие способное к мощному залпу.
Вот будь речь о корабликах из вселенной Стар Трек - тут можно задуматься - они действительно обладают и скоростью и маневренностью.
Во время эвакуации с планеты Хот - повстанцы показали как одна большая пушка лихо накрывает(временно, судя по всему, ибо не взорвались) пару звездных разрушителей.
"
Точно, забыли же. Ионные пушки сесть на кораблях ЗВ, которые выводят из строя любой корабль на длительный срок.
"
Я бы свел бой к лобовой стычке, в которой один залп главных калибров ваховских линкоров разнесет любые ЗВшыне корабли, кроме самых крупных."
Вообще счего вы взяли, что пушки из ЗВ слабее ваховских?
Тем что они готичнее выглядят? По размеру то они примерно одинаковы.
Не факт что сработает против Войд щитов.
А размеры пушек... Выше уже была схема макропуши. Это не вудрервафля, а стандартное тяжелое орудие.
В фильмах же по ЗВ корабельные орудия мелькали буквально пару раз.
Вот один из известных мне моментов с орудийной палубы на крейсере - пушка, вокруг обслуживающие дройды. Сравнения с ваховской она не очень то выдерживает. И кстати тоже заряжается снарядиками ^_^
И для сравнения вахо-крейсер, с пушкой под носом, окромя тех макропушек по бортам :)
Курсовое орудие бесполезно в ближнем бою из-за практически полного отсутствия маневренности ваховских кораблей.
Сразу видно нюьфрага =)
Этот корабль имел такую систему вооружения исключительно по прихоти кого то из дизайнеров, многие звфраги плевались на него.
В зв не принята концепция орудийных палуб, большинство орудий расположены на турелях и управляются из канонирских рубок.
А первые же выстрелы кораблей торговой республики по прорывающемуся через блокаду кораблю принцессы - попали им в борт и сломали щиты. Пока щиты были включены.
В сматывающемся милениум фалконе, за которым гнался разрушитель только и летели во все стороны искры при каждом попадании. Хотя щиты еще были подняты.
А эти турели... Помню по фильму. Такие квадратнае башеньки на звезде смерти стояли.
И её размеры в самый раз подошли бы, чтобы использоваться в качестве снаряда для ваховской макропушки :)
Ньюфаг олдфаг... Хм. Не начинайте этой детской ерунды, это слова которыми дети 18 лет обзываются на детей которым 15.
щиты разных частей корабля не зависят друг от друга.
Это противоистребительная турель и она высотой около 30м.
Сама башня - пусть 30 метров. А сами пушечки там по длине меньше того же истребителя. Которых в стволе ваховских орудий влезет штук 6-7.
И да, дальность действия турболазера>дальность действия макроорудий, в десятки раз.
Про турболазеры писали о дальности в 10 световых минут. Хотя меня смущает, что это означает 10 минут полета к цели... Ну... наверно это уже объяснили какой нибудь сверхсветовой скорость. :)
Почему километр? Вон по схеме отлично видно, что дуло имеет метров 8-9 в диаметре и метров 30-35 в длину. Зенитная башня со звезды смерти, высотой в 30 метров туда вполне влезет :)
А в орудие расположенное под носом линкора можно засунуть что нибудь покрупнее, вроде кореллианского корвета.
Внешнее дуло макро орудия имеет диаметр 30 метров. Так что =)
Меня не понятие смущает, а тот факт, что лучу турболазера, который по идее является лазером, т.е. светом на преодоление 10 световых минут потребуется естественно 10 минут :)
Даже 20 секундное упреждение - слишком много, если противник хоть немного уклоняется.
А при космических скоростях это делает шанс на попадание нулевым.
Капитану корабля-цели достаточно свернуть на один градус в сторону, чтобы оказаться в паре тысяч километров от точки, куда целился противник.
Эм. 30 метров? Это факт или сарказм? Если факт, то он чуть не стыкуется с пропорциями корабля.
Я судил по высоте черных пятнышек-людей, которых условно считал двухметровыми. Если башня турболазера имеет 30 метров высоты, то в диаметре она была бы около 8...
Проблемы с упреждениями есть у вахи т.к. скорость перезарядки оставляет желать лучшего. А учитывая скорость и манервенность ваховских кораблей, кораблям зв будет легко их уничтожать и уклонятся от ответных залпов.
Это факт, на старт пикте указан масштаб, жерло имеет размер 3 пикселя.
И еще раз скажу о том, что размер значения не имеет, мы говорим об энергетическом оружии, а не капсулярном.
Ну... Мы говорим обо всем оружии, которое есть и одной и у другой стороны. Ибо в бою они использовать будут все что имеют.
В принципе, на крайний случай у ваховцев немало самых разных козырей,которых не имеют ребята из зв.
И звезда смерти и палачи - помирают от хитрого гравитационного заряда для нова-пушки, которому на щиты вообще плевать...
А может и от простых зарядов помрут. Этих снарядов все равно больше чем звезд смерти...
Это если говорить о классическом бое кораблей. Тактику с абордажем сотней мариносов или телепортом банды терминаторов на капитанский мостик - я честнейшим образом не учитываю.
Гравитация не новое оружие, да и нова пушка чудовищно медлительна по сравнению с ее аналогами из ЗВ, которые кстати такими орудиями планеты уничтожают.
У звезды смерти многокилометровая броня по всему корпусу, непробьет.
Абардаж и телепортация термосов на дистанции в 10 световых минут?
Имперские офицеры провангуют точку куда нужно стрелять? :)
А что? Все честно.
Лазер - это свет. У света световая скорость (уф). Расстояние в 10 световых минут луч лазера будет проходить 10 минут реального времени.
Хотя турболазер вообще описывается как оружие в котором лазерным излучением возбуждается газ, выстреливаемый в дальнейшем электромагнитным полем, а электромагнитное поле не может разогнать что либо до скорости выше скорости света, да и до световой... сомнительно. Так что сверхсветовую скорость отметем. Их оружие в фильмах и на четверть световой не претендует, их любой падаван мечем ловит.
Возьми 30 секундное упреждение в бегущего человека, кидаясь яблоками с крыши небоскреба...
А прочее, это уже чушь и переход на уровень "у меня папка военный, он круче твоего".
Я, как ЗВ-фаг со стажем даже сейчас не понимаю, зачем Сепаратисты клепали и дроидов и технику, вроде тех же ААТ. Ведь если делать технику для армии состоящей из жестянок, то почему бы просто не "вшить" пилота-дроида прямо в рубку танка? Насколько я понимаю, такой вариант обошелся бы дешевле, чем раздельное производство...
Хотя это уже прихоть сценаристов, очеловечивание и прочее - не просто же так машины смерти могут на ровном месте включить оленя, как часто показывали в ВК
На поверхности Хота была установлена ионная пушка ПКО, в сеть ПКО так же входят турболазеры и планетарные щиты (тут ваха сосет т.к. технологии планетарных щитов у них нет). А пушка вывела из строя корабль потому, что а) она была огромной мощности и питалась от генераторов расположеных на планете, б) ионные орудия игнорируют (снимают) щиты и наносят урон электронике (аналогично ЭМП).
Если принять 1vs1, то завист от того какие корабли сравнивать. Если принять флот vs флот, то уже от многих факторов зависит. В лобовом ударе, у звшных кораблей преимущество, т.к. в отличии от ваховских у них большая часть орудий может вести огонь по направлению, к тому же есть еще один немаловажный фактор - офицеры зв намного опытнее и более гибко мыслящие, чем офицеры вахи (о гибкости мышления коих было сказано в рулбуке батлфлит готик).
Я не знаю сколько скорости у ваховских кораблей, но звшные ИЗРы имеют приличную скорость и маневреность, это всегда решает в бою против большего противника.
Для сравнения - Т-65 со скоростью 100 МГЛТ в космосе, летит в атмосфере со скоростью 1050 км\ч, соответственно в вакууме эта скорость на порядок больше. А скорость ИЗРа - 60 МГЛТ.
По поводу ионных пушек есть одно но - те же Воид щиты. По описаниям не ясно, но выходит что они полностью отражают атаку - она не окажет влияния на электронику корабля, пока щиты целы.
А о скорости я сужу лишь по тому что видел в фильмах :)
Убиение звезды смерти над Явином, и бой над планетой в начале 3 эпизода, когда Эни прирезал несчастного Дуку.
В обоих случаях бой не кажется слишком динамичным - скрин чуть выше взят как раз в тот момент, когда два корабля довольно медленно проплывают на встречных курсах обмениваясь смачным бортовым залпом.
Еще один момент - когда ловили миллениум фалкон. Был момент, когда два миноносца чуть было не столкнулись - опять же их скорость при этом была ничуть не выше.
Корабли идущие на такой скорости ваховские ребята спокойно и тараном поймают.
МГЛТ... это речь о скорости в гиперпрыжке? Ну в гиперпрыжке не повоюешь...
А так - кораблики из ЗВ по галактике носятся побыстрее. Эт да. И без демонов шкарябающих корпуса кораблей снаружи :)
В этом скрине в бой сошлись авианосцы со слабым вооружением и скоростью.
В любом случае в космосе практически любая субсветовая скорость кажется черепашьим шагом.
ИЗРы, не эсминцы, это линкоры. Класс - линкор, марка - имперский звездный разрушитель.
Вот серьезно, нигде не могу найти описание скоростей на которых ведут бой ваховские корабли.
МГЛТ - единица измерения субсветовой скорости в вакууме. Грубо говоря, это аналог км\ч 1 мглт > 10,5 км\ч. Точнее не скажу, т.к. не помню где есть расчеты.
Со скоростью звездновойнов все более менее ясно - 1 НГСС это примерно 0.85 км/с. Милениум носился на сотне. Крейсера по 65-70 нгссов.
Так что где то 50-80 километров в секунду ребята дают. Правда не ясен момент - ускоряются ли они со временем за счет инерции.
Где то видел вычисление средней скорости крейсера вахов вне варпа. У них инерция учитывается - в зависимости от классов кораблей они разгоняются со скоростью 2.5-4.3 g. И разгоняются хоть до 30 тысяч в секунду...
Но потом тормозить неделю :)
Мы говорим о боевых, а не маршевых скоростях, т.к. по прямой естественно лететь быстрее.
Т-65
Атмосферная 1050 км/ч - как средний самолет пассажирский.
В космосе досветовая - 60 НГСС - т.е. 51 км/секунда - т.е. 130 000 км/час
Все правильно. Космическая скорость куда больше атмосферной :)
Пусть у них победит дружба :)
Экзекутеров было 13, затмений было 2, верфи куатдрайв клепают корабли намного быстрее имперских аналогов, в основном из-за отсутствия религиозности процесса.
Так же не согласен в том, что ненужно сравнивать 2 вселенные, не ужели это не приносит удовольствия?
У имперских кораблей ну уж очень ущербное расположение вооружения.
Да и турболазерные башни по размеру больше чем АТ-АТ, что в плане эпических орудий, то таких мало в ЗВ, но те что есть способны покрошить планету на куски одним плевком.
Когда звезды померкли в пелене войны,
В которой Изгнанники пройдут через самые суровые испытания:
Они потеряют все, за что боролись;
Они столкнутся со старым противником в новом обличье;
Они будут преданы и принесены в жертву;
Они предстанут пред Творцом, который изгнал их,
Тот, кого они называют Саджуук, Руками Которого Всё Сущее Создано,
И окажутся на краю Конца Времён...