Истинно так,всего доброго.=)

Да Хоспаде,я задел ваши патриотические струны и вы заиграли имперский гимн?Или мне послышалось?=)

То что "там было еще хуже"(хотя это отдельный вопрос),не значит что "у нас было зашибись".У моего соседа нет ног,за то у меня зашибись-одна есть !=)

mralin,нет не закончились.Просто обычно для подобного спора ,передомной должна быть бутылка водки,закуска и стол из неоструганых досок по которому я буду стучать кулаком и под который свалюсь под вечер.
А если серьезно-поздновато уже ,да и смысла в споре не вижу.

Кто такой Сванидзе?
Коллективное хозяйство,в дальнешем,продемонстрировало чудеса низкой производительности по сравнению с Западом.В плане методики его ведения.
Про замкнутый круг-согласен.Про необходимость в том положении и в тех реалиях для советского руководства-то же согласен.
В чем спор? В том ,что вопрос не был решен.Вопрос был разрублен топором.Да,ошметки этого вопроса использовали для решения другого вопроса-идустриализации.Но деревня была принесена в жертву.
Так о чем мы спорим?
Все,ей ей надоело.Удачи,а мне завтра еще "Зеркало" вести...OH SH..

Угу и голод в повольжье и на украине был лишь слухами.
Закупки зерна из Австралии вплоть до 90-х-слухи.
Ладно мне надоедает,политота и правда заебала.

Надо было,и походя ,мимолетом,развалить деревню и оставшиеся 50 лет покупать зерно в Автсралии и Канаде?Производить тысячи эксаваторов и два вида рубашек?
Трудный вопрос-сколь актуально это было ,да и я не об этом.
"Перешла"-как Вы себе это представляете.Пофантазируем
1)Вы живете в деревне.У вас есть коровы,мясцо.Тут жили ваши деды и отцы.Соседская Маришка-румяная деваха,строит вам глазки.Жужжат пчелы,а в животе урчит от съеденой мясной кулебяки"Может мне все этобросить и поехать в Сиюирь строить завод гигант?"-думаете вы."Да наверно стоит"
2)Жрать нечего.Жрать нечего вообще.Отбирают почти все,деревня сера и убога.Соседкая Маришка,вчера померла от голодухи.Голод.
Но в магазине вроде есть мука,а в городе говорят,чтобы получить муку нужны какие то карточки,их дадут если отправишся в сибирь строить завод.
А теперь подумайте и скажите,при каком варианте ,наш вымышленный персонаж поедете в Сибирь строить город,завод или шахту.

Я на это предмет и не спорил.Не занимаюсь спорами на тему "а что если".Обратите внимание,я лишь утверждаю-крестьянский вопрос не был решен,деревня была разрушена.
Актуально это было или нет,я не сужу.Были свои реалии,были плюсы и минусы
(один из самых страшных-"перекос" индустриального развития в пользу ВПК и тяжелой промышленности,что стало одной из косвенных причин развала совка)
но "решен крестьянский вопрос".Пф-ф,увольте.Я,пожалуй,пойду решу вопрос с выглом своего пса и нехваткой продуктов в холодильнике-пристрелю псину и наделаю котлет.

Сталин был хозяйственником...ну скажем согласен.
Однако цель его,как вся идея сталинизма в целом-стремительный рывок в индустриальном развитии,"построение коммунизма в отдельно взятой стране".Деревня для комунистов всех мастей всегда была лишь придатком,пережитком эпохи и средством достижения целей.Крестьяне-всегд шли после рабочих.
Да "мировой пожар революции" скорее Троцкий,но и Сталин -занимался в перувую очередь заводами и рабочими.А деревня была всего навсего дойной коровой.КРестьянский вопрос не был решен в принципе,было просто напросто уничтожено крестьянство.

Это вашему дедушке,может рассказать "Капитал" Карла Маркса.
Кроме того,для производства тракторов нужны люди,люди покинувшие деревню,в виду обнищания.И устримившиеся в город,причем не от хорошей жизни.Это вашему дедушке(или Вам) расскажет динамика роста городов в период индустриализаци-это раз.
Так же,чтобы построить этот Ваш тракор,нужны ,допустим,10 деталек.Для 10 деталек нужны 10 заводо гигантов.Для 10 заводов нужны тысячи разных штук(вроде поставок обрудования,технологий и прочих вещей) которые нужну КУПИТЬ,скажем у Запада.А для того,чтобы купить что то ненужное,нужно сначала продать что то не нужное ,а у нас денег нет.Поэтому разоряем деревню-получаем деньги,раб силу.
И не городите огород про дедушек,умоляю.Тракторы ваши,при всем моем уважении к вашему дедушке,на пустом месте не вырастали.

Плас
Развал деревни-был необходим с идеологической стороны.Поюзайте,школьники,труды Маркса.Коммунизма ,по его мнению и мнению верхушки руководства сталинистов,можно было достичь лишь в ИНДУСТРИАЛЬНО развитой стране.Не блеать счастливой,не солнечной и не теплой,а именно ИДУСТРИАЛЬНОЙ.Революцию,в перспективе мировую,по Марксу,должны устроить рабочии.В совке рабочих было мало,а крестьянстов не очень понимало к 30-м ,нахуй им коммунизм.А коммунистом особо не нужны крестьяне.
Развал деревни,был отчасти и идеологической необходимостью-нужно было резко преврать овер 100500 крестьян в 9999 рабочих.
Все,я кончил и закурил