У тебя какие-то проблемы с людьми, которые считают доту дерьмом как игру, но которым нравятся персонажи?

40 лвл, непрерывность прайм, остальное - старый билд.

"Долго подобного слива ждал" где ты тут слив-то увидел?) Ай фантазер) Прочитай дальше, почему мне жаль тебя и что написано про мираж после той фразы.

"В трубу Вована уже не возят"
Да.

"А потом и связку занерфят. Тогда что говорить будем?"
Какую связку? Трини чтоль? Хз, мне пофиг, я связку все равно не юзаю, пусть нерфят (хотя не пойму что именно). В 1 билде от 1 секунды связки нет смысла, в резисте она только мешает уменьшением дамага.

1) "Или когда кто-то убил пару-другу мобов и они шли "порциями", а не "волной". Эм, нет. Если я правильно понял, идет намек на то, что без шариков мп так не выстоять? Банальная математика - 3й скилл мираж в скинутом билде длится 30 сек, требует 30 маны. Зенурик восстанавливает 4мп в сек = 120 мп за 30 сек
2) "Бомбарды с спам Мираж и не стреляют". В смысле?

Со всем остальным согласен.

"Но я её вижу только как топ1 контроллера"
Ну значит мне жаль тебя, ибо "топ1 контроллера" нерфанут, на форуме есть инфа, и такие как ты опять будут выть "убили фрейма", "фрейм в ранг", в то время как мираж с любым билдом (в баф или просто в длительность) с симулором полностью заменяет вобана в трубе на выживаниях, например, и в принципе может передамажить многих дд на хайлвлах.

"У него подсчёт урона идёт как у дебафа новы." Ну у новы, кстати, 2х баф. А у рино и того меньше. Как думаешь, кого возьмут охотнее? И опять же, это не какая-нибудь баньша или оберон с бафом радиацией (идеально против порабощенных бомбардов)

"Рино бафнул - все ушли из радиуса" ты собрался куда-то из купола фроста выходить?

"Давай, удиви меня билдом" Ок, удивляйся
"Жаль, что такое невозможно из-за растяжки" Дадад) такое я уже где-то слышал, вот не могу вспомнить где. Там что-то было еще про то, что сарина убивать ультой не может. Потом после фразы "запишу видос", оказалось, что может, но "КПД". Где же это было?
http://warframe-builder.com/Warframes/Builder/Mirage/t_30_0220223030_4-7-5-5-0-5-6-1-5-12-5-10-13-6-3-34-8-5-411-2-10-465-3-3-479-4-10-613-9-5_5-9-6-6-411-8-465-9-479-7-12-8-13-7-4-9-34-14-613-9_0/en/1-0-26/
Билд проверенный, вангую докопания дабы оправдаться, в стиле 1) "мп не хватит", 2) "все равно мало", 3) "мало длительности". Поэтому:
1) Этот билд был проверен игрой с зенуриком без трини. МП не хватает лишь в том случае, если где-то будет полминуты тусовать энергопиявка
2) Этого хватает чтобы стоять миражкой в центре, а остальным спокойно ходить по куполу 190% радиуса не доходя до границ (кто-то стоит у границы купола, когда есть бомбардиры?)
3) Более чем достаточно. Возможны даже вариации заменить streamline на fleeting expertise для еще большей энергоэфф. или же на power drift для макс. силы. Возможно заменить так же мод constitution на power drift. Вариантов полно.

Если ты ограничиваешься какими-то гуидами или билдами из интернета - то это не значит, что "так сделать невозможно". Возможно многое, например та же триня в резист с нормальным радиусом энергозалива (2 в 1), такой триней я играю на сурвайвал или дефенс вылазках. Или так тоже сделать невозможно?
И уж тем более, если ты в интернете увидел самый популярный билд на сарину в стиле "поток прайм, живучесть, линька, быстрое мышление - это значит, что он самый популярный не потому, что это единственное, что можно придумать и не потому, что таким играют абсолютно все, а скорее всего потому, что его предложил какой-нибудь блоггер с аудиторией в овер 8999999 зрителей. А аудитория - в большинстве своем стадо. В данном случае - трешак с вышеуказанными модами, которые действительно бесполезны, ибо сарина не танк, предложил забугорный блоггер могаму.

"Так почему она не ваншотает всё?"
Да потому что, спец, это зависит от того, в какого моба был каст 1 и 2 скилов. Если этот моб по каким-либо причинам был не самым жирным (самые жирные вне радиуса действия ульты или зоны видимости) то прямо-таки всех мобов на карте (хп самых жирных из которых увеличивается в геометрической прогрессии и способно превышать хп рядового моба больше, чем в 10 раз) ты я очень сильно сомневаюсь, что ваншотнешь.

"Этой метой за 4~ч 250 волну взяли в последнем ивенте"
Воу-воу, палехче, про-игрок, топ волн последнего ивента всего 200 волн ))0

И? То, что надо ставить аугмент как-то отменяет то, что она бафает сильнее? Логика...

"она бафает только урон с оружия. У Урины - универсал"
^ this
И скилов, которые юзают оружие (экс)

А ты кого-то там собрался убивать простыми скилами я смотрю? 140% от обычного скила с дамагом 2к будет равно 2.8к. Еще раз спрошу. Для чего тебе нужен рино, баф которого на пределе (1 скил - всё мп) даёт +140% к !УРОНУ СКИЛОВ! на котором ты еще так акцентируешь внимание? Того же экса с критом в 40к юзлес баф рино не разгонит даже до 70к, а мираж - легко за 230к+ И не уходи от ответа, уже второй раз замечено. "Фрост в контроль в простой мете с ваншота будет мешать". Ясен пень, он будет мешать, потому что его ульта блочит добивания. А я тебя за ульту в конкретной мете спрашивал? Напомню, за ульту я не спрашивал вообще.

"Бонус к урону от затмения и бонус к урону от элементальных аугментов накладываются отдельно." У бафа рино по-другому, хочешь сказать?
К чему был момент с "клоны не получают бонусов урона от затмения", я так и не понял. Это как-то мешает получать ей и тем, кто в пати, баф?

P.S. Я знаю 2 "простых меты", одна ваншотает действительно любые лвла, но она через фрейма в контроль опять же, значит исходя из твоих рассуждений, смею предположить, что это не она, и вторая - тринити эквинокс фрост, но она как бы ваншотает не совсем любые левела) Так что назови её.

По поводу вали - советую еще раз перечитать мой предыдущий коммент, постоять на выживании в башнях хотя бы 2 часа и потом попытаться подраться с ганнерами или бомбардирами сначала без 3го скила, потом с ним.

А что тебе мешает, играя фростом, обновлять сферу каждые 4 сек (хотя, как минимум, до 70 волн это делать вообще не нужно, если ты конечно настакивал сферы в начале, а не кастовал одну раз в 10 волн) И кидать время от времени второй скил размером с полкарты (мои 205% радиуса), который работает, как ледяные участки в башнях (т.е замедляет все, что на него становится) и длится не 1, не 2, а 12 секунд?

Мобы - не его проблема? Ну ок. И часто лично ты на оборонах орокин видишь хоть какого-то фрейма в контроль, кроме новы (которая, еще к тому же и на ускорение небось, а значит не на контроль вовсе)? Я вот не очень. И тем более реже я вижу мираж в ослепление на оборонах орокин (точнее - вообще не вижу). Мираж с бафом - чаще. На хаях: Фрост обязателен, банши тоже, дд не обязателен, и толку от него всё равно на хаях будет мало (одно исключение - корпус-мэг; если этот дд какой-нибудь эш, который делает неуязвимым атакованного моба - то он еще и будет откровенно мешать, т.к. все мы знаем, как эш тупит с древними и бомбардирами) мп триня - согласовать для кастеров, с вводом зенурика вместо неё можно взять кого-то полезного, если конечно же у вас не будет таких "лучших буффиров))0", как рино, раскачанный на предел возможного и дающий жалкие +140% (+300%, ога)00) по сравнению с мираж в +600%. Лучший буфф, ога))0 Который к тому же еще будет стоить ~100мп, в то время как баф мираж ~30. А без предела возможного рино со своими ~80% к урону полезен так же, как одна коррозийка в пати (это сравнение, надеюсь, объяснять не надо). Так же, как и своим "АОЕ контралем на дылга" который в идеале надо перекастовывать с каждым новым входящим в зону поражения мобом, но который как бы с билдом на убогие +140% жрет всю мп одним махом, поэтому я надеюсь ты уже понял, какую ерунду ты написал)

Ну да короче ладно, все круто, +300% дамага от бафа, там, все дела. Рино лучший и т д.

Какая нафиг юла, о чем ты вообще? Уже отснял кучу материала - строго стоять на точке D, таблетки юзал только на старте. Отстоял 12 раундов по 3 тавера, можешь проверить в таблице лидеров, топ игроков, 15-е место. Таблица сбрасывается каждую ночь на понедельник. Это косвенное док-во того, что я снимал, т.к нужно теперь выбрать 1 отрезок (сделал по 1 на раунд) который буду заливать. А пересматривать и заливать сегодня я уже точно не буду.

Про фроста и валю - задам вопрос. А ты уверен в том, что на хаях они не юзают ничего другого? Фрост, например, один из моих самых играемых фреймов. По заверениям тех же самых авторитетных экспертов, летом 2015 фроста понерфили, т.к убрали длительность сферы (?) Так вот. После "нерфа" фроста намного увеличился радиус второго скила, 3й скилл стал стакаться 4 раза вместо 2х, стал замораживать и отталкивать врагов в радиусе сферы при перекасте, т.е фактически выполнять функцию аугмента "охлаждающая сфера", которую когда-то давно использовал и я сам, и которую теперь можно смело выкинуть, и поставить аугмент "ледяная волна сопротивления" которая превратит фроста в замедляющую нову (правда без 2х увеличения урона). Имеем: 1й скилл - точечный стан, 2й скилл - аое замедление, 3й скилл - деф + кратковременный аое стан, 4й скилл - огромный радиусом аое стан + минус армор, что делает из фроста самого лучшего универсального защитного фрейма и дизейблера в игре.
То же самое с валькой. На 2й скилл почти всегда ставят ауг; против бомбардиров и пулеметчиков 200+ лвл идет быстрее идет уже 3й скилл и добивание.

1) Детский садик? Пфф... По моему мнению, это вполне резонный ответ против глупости некоторых игроков. Видео-то записывать?)

2) Не совсем понял этот момент. Смысл сказанного был в том, что милишка эшу не решает? Или есть сомнения, в том, что к примеру та же триня его опускает, или любой шустро двигающийся фрейм с соникором имеет КПД больше него? В подтверждение момента с триней уже есть отснятое видео, скинуть? В подтверждение момента с соникором у меня тоже есть пруф но...
3) Вижу, что "скрин ничего не расскажет". А очень зря, кстати. Мне смысла нет скринить подставную стату или как то ее фотошопить, поскольку скринов у меня огромное кол-во. Я бы поехал если бы каждый из них обрабатывал.

В общем что. Пока что буду записывать видео. Думаю к завтрашнему дню залью. Если и это "ничего не расскажет" - в игре у меня такой же ник. И да, заранее проясним один момент. Чтобы, цитирую, "фармить драко за каст ульты не сходя с места", нужно чтобы мобы были и без того в малой зоне поражения (30+ метров с 235% радиуса), следовательно либо мобы доходят до этой зоны, либо же зона поражения (т.е сарина) доходит до мобов. Всегда так было, и радиус не меняли. И "стояние на одной точке" я понял так, что препятствования движению мобов к ней не будет. Это к тому, что стать на респе верхней платформы, и в то же время ожидать, что я буду стоять и не двигаться на точке D - ну это не котируется, вы же понимаете. И тут дело не в каких-либо изменениях в принципе.

А если я запишу видос, на котором я раунд драко буду стоять соло (или не соло, как угодно) не сходя с места на центральной точке и убивать всех ультой, удалишь игру без права возврата?

P.S. "Аутированного" эша, жмущего 1 кнопку без скоростной милишки может передамажить даже дцп с соникором или самодамаг триня связью, это так, к слову. Скрин-пруф нужен, или ограничимся пока следующим пруфом?

P.P.S. Уверен-таки, что КПД Эша выше? Уверен, что низкая скорость убийств и таргетовая ульта имеет КПД выше? Ну держи. На скрине 1 раунд драко. Почему один? Я чтоль виноват, что обиженки на эшах ливают после первого с криками "Злая сарина не дает нам фармить фокус"?

Специально для таких как ты записал демонстрацию своего дефолтного билда для соло игры (135 сила, 175 энергоэфф, 70% длительность, 235 радиус)
Она раньше никогда не убивала за 1 каст ульты пулеметчиков и бомбардиров, так что блин, ребят, не шарите - ну промолчите, не позорьтесь ...
На гифке пулеметы 40лвл, пулеметы 50 умирают уже от 2х кастов. Но суть не в этом. Она всегда использовалась для зачистки треша, и суть в том, что среднестатистический "эшевод", не знающий, зачем для эша нужно ВСЕГДА по дефолту брать типедо или к примеру амфис и анкирос прайм, а также не знающий, что ему дают такие моды, как "восходящая буря" или "счетчик тел" будет ковырять эту толпу полминуты и в принципе не способен с ней тягаться в плане скорости.
P.S. И да, на гифке я заюзал 3 скила уже в толпе. Видели ли вы, как и когда я заюзал какие-либо скилы кроме миазмы? Вот и не надо рассказывать в таком случае мол "Пока ты будешь их применять, эмбер/эш/эквинокс уже вырежет полкарты"