"Заметь - не вешать на люстрах каждого мента, но проверить каждого и привлечь к ответвенности к закону" если вся суть твоего риторического вопроса свелась к этому смыслу, то у меня никаких вопросов, я с этим абсолютно согласен.
Мы могли бы сэкономить кучу времени, если б не твой завуалированный вопрос, несущий в себе кипу скрытого смысла.
"Например - засовывание бутылку шампанского в зад, я считаю плохим" я тоже считаю это плохим.
Я вообще многое считаю плохим.
Но, согласись, несправедливо накладывать свою необьективную оценку на ВСЕХ людей в погонах. Даже если в основном принцип прав и свобод там ущемляется.
Если ты уходишь в философию, с "возможно заставят тебя поступать так же", "может называть себя хорошим" и "делают правильные поступки" то я тут не силен и не считаю, что наш спор к чему-то приведет.
Но все же.
"Они совершают плохие поступки" - у плохих поступков есть четкое определение? Все поступки черно-белые?
"может называть себя хорошим" - что такое хороший человек? Ты хороший? Я хороший? Кто эти "хорошие" люди?
"для осуждения" - для осуждения кем? Все ли имеют право осуждать? Или только "хорошие" люди могут осуждать "плохих" ментов?
"Видишь как многое вопросов следует из фразы "А люди ли Менты?" - да, очень много филосовских вопросов не основывающихся на фактах. Не являюсь поклонником философии как раз потому, что это именно благодаря ей Ахиллес не смог перегнать черепаху.
Ок, я сталкивался и с произволом и с положительными моментами. Значит ли это, что я прав, лишь основываясь на своем мнении? Или что ты прав, лишь основываясь на своем негативном опыте?
Это лишь опыт, весьма небогатый. Но он не позволяет давать оценку ВСЕМ ментам.
Я согласен с твоим доводом "Ни у тебя, ни у меня, нет возможности получить эмпирические данные и взять интервью у каждого мента, чтоб кого то осудить".
И, на мой взгляд, оперируя лишь "вероятностями на основе данных", неверно даже предполагать, что все менты - нелюди.
Опять же, общественный резонанс вызывают лишь негативные происшествия, связанные, в данном случае с ментами. Никто нигде не будет освещать на высоком уровне новость типа "вот там мент героически погиб защищая людей". Значит ли, что таких людей, гибнущих на службе, защищая граждан и исполняя свой долг - нет? Они есть. И новости такие есть. Насколько верно будет после таких новостей говорить, что все менты - готовы жертвовать собой на службе?
Я бы с удовольствием ответил на все эти вопросы, если бы я знал лично хотя бы с сотню ментов. Я столько не знаю. Отвечать гадая, без пруфов - не хочу.
К этому и веду: не совсем ясен твой "вопрос" про "Менты - люди?". Есть здесь кто-то, кто знает кучу ментов? Или основная масса, плюсующих твой коммент - люди, читавшие про произвол ментов в интернете и в жизни с ними не сталкивались?
Хотя, вот тебе точный ответ. Базируясь, как минимум, на теории вероятности - да, среди них есть добропорядочные люди.
Это не "асбтрактное "нет жизненного опыта". Это жизненный опыт и есть.
Здравомыслящий человек судит другого человека по его действиям, разве не так?
Следовательно, чтоб осудить ВСЕХ ментов, тебе надо быть знакомым со ВСЕМИ их действиями, КАЖДОГО взятого мента в твоем государстве.
Но ты затеваешь "спор" заранее подразумевая, что все менты - не люди. Так что можно сказать о тебе?
К чему юлить? Все прекрасно поняли твой вопрос и что он подразумевает.
Это как спросить на улице у рандома «ты дурак?», получить по лицу а потом недоумевать за что, ведь ты же просто «задал вопрос».
Ты этому MeDjiD’у и ему подобным вряд ли что-то объяснишь.
Фразы типа «Все менты/таксисты/врачи — уроды/нелюди» обычно слышишь от недалеких людей смотрящих на мир лишь в черно-белых красках. И чаще всего жизненный опыт таких людей сводится к результатам таким же ограниченным, как и их ограниченные взгляды на жизнь.
Хорошего тебе дня, Влад (не сарказм и не ирония, я искренне)
Мы могли бы сэкономить кучу времени, если б не твой завуалированный вопрос, несущий в себе кипу скрытого смысла.
Я вообще многое считаю плохим.
Но, согласись, несправедливо накладывать свою необьективную оценку на ВСЕХ людей в погонах. Даже если в основном принцип прав и свобод там ущемляется.
Но все же.
"Они совершают плохие поступки" - у плохих поступков есть четкое определение? Все поступки черно-белые?
"может называть себя хорошим" - что такое хороший человек? Ты хороший? Я хороший? Кто эти "хорошие" люди?
"для осуждения" - для осуждения кем? Все ли имеют право осуждать? Или только "хорошие" люди могут осуждать "плохих" ментов?
"Видишь как многое вопросов следует из фразы "А люди ли Менты?" - да, очень много филосовских вопросов не основывающихся на фактах. Не являюсь поклонником философии как раз потому, что это именно благодаря ей Ахиллес не смог перегнать черепаху.
Это лишь опыт, весьма небогатый. Но он не позволяет давать оценку ВСЕМ ментам.
И, на мой взгляд, оперируя лишь "вероятностями на основе данных", неверно даже предполагать, что все менты - нелюди.
Опять же, общественный резонанс вызывают лишь негативные происшествия, связанные, в данном случае с ментами. Никто нигде не будет освещать на высоком уровне новость типа "вот там мент героически погиб защищая людей". Значит ли, что таких людей, гибнущих на службе, защищая граждан и исполняя свой долг - нет? Они есть. И новости такие есть. Насколько верно будет после таких новостей говорить, что все менты - готовы жертвовать собой на службе?
К этому и веду: не совсем ясен твой "вопрос" про "Менты - люди?". Есть здесь кто-то, кто знает кучу ментов? Или основная масса, плюсующих твой коммент - люди, читавшие про произвол ментов в интернете и в жизни с ними не сталкивались?
Хотя, вот тебе точный ответ. Базируясь, как минимум, на теории вероятности - да, среди них есть добропорядочные люди.
Здравомыслящий человек судит другого человека по его действиям, разве не так?
Следовательно, чтоб осудить ВСЕХ ментов, тебе надо быть знакомым со ВСЕМИ их действиями, КАЖДОГО взятого мента в твоем государстве.
Но ты затеваешь "спор" заранее подразумевая, что все менты - не люди. Так что можно сказать о тебе?
Это как спросить на улице у рандома «ты дурак?», получить по лицу а потом недоумевать за что, ведь ты же просто «задал вопрос».
Фразы типа «Все менты/таксисты/врачи — уроды/нелюди» обычно слышишь от недалеких людей смотрящих на мир лишь в черно-белых красках. И чаще всего жизненный опыт таких людей сводится к результатам таким же ограниченным, как и их ограниченные взгляды на жизнь.
Хорошего тебе дня, Влад (не сарказм и не ирония, я искренне)