О, знакомая статуя. Осло, Vigeland Park. Там таких ещё очень много. Где дети издеваются над родителями, где Голиаф отпинывается от детей, и пр.

  Само... ик, что? ик, не бузи, наливай!

Ты на полном серьёзе считаешь, что пилот бросил запаску просто так от скуки? Очевидно у него там какое-то ЧП случилось. Варианты: отказал мотор, а площадок до посадки на глайде не оказалось; что-то заклинило в управлении, скажем застрял в левом крене без возможности выйти; может вообще в какой-нибудь штопор попал.

> совершенно бесплатно с нуля выучил 4 языка на достаточном для моих потребностей уровне

Т.е. около нулевом? К примеру немецкий в дуолинго это А2 в прыжке. Я всю программу прошёл. Причём даже А2 там покрыт далеко не весь. И это мы теперь называем выучил язык? :)

Доулинго тебе дают совершенно крошечную базу слов. Просто для примера в А2 по Гёте институту твой словарный запас должен быть порядка 1400 слов. На B1 уже 2400. Хотя судя по фактическим экзаменам ближе к 4000. Что из этого покрывает DuoLingo? А ничего. Я выкачивал всю их базу (да да, я уже писал, я программист). К тому же их выборка фраз и слов вызывает большие вопросы.

Но самое смешное это то, что ты подчёркиваешь "совершенно бесплатно". Даже не знаю как это воспринимать. Ты прямо гордишься тем что вместо того чтобы потратить три копейки ты годами ебался с тупорылой платформой? Нет мы на полном серьёзе сейчас обсуждаем то что ты сэкономил 500 рублей в месяц?

Блин когда человек аудированием называет элементарное проговаривание заранее подготовленных фраз мне хочется ржать в голос. Когда человек заикается об интервальном запоминании не зная его теоретической базы и пытается меня в чём то ущипнуть, ахах. Причём я достаточно детально изучил все 3 платформы, а ты одну. Нет бы намотать на ус чужой опыт... Но да, это сложно. Надо перепрыгнуть через свою гордость.

> А свои непрошенные советы вместе с твоим чсв можешь засунуть себе в задницу

Да-да. Я понял. Ты просто duolingo fanboy не воспринимающий критику. И не знающий даже основ изучения языка. А "купили" тебя за условную бесплатность и просмотр рекламных баннеров. ROFL

А вот что работает на самом деле (уровень хардкор по усилиям, правда). Находишь (например случайно натыкаешься) на что-то новое и полезное. Слово, выражение, правило. Ищешь на ресурсах вроде reverso context то как в живом языке это слово используют. Какие предлоги. Какие падежи. В каком контексте. Отбираешь и упрощаешь такие короткие предложения, которые позволяют тебе закрепить и грамматику, и слово в правильном контексте, и всё его окружение (скажем падеж и правильный предлог). Так делаешь для ключевых форм склонения\спряжения. Затем добавляешь в Anki (или что там у тебя). Желательно с разметкой того, на чём стоит акцент. Т.е. каждая карточка прицельная.

Когда делаешь карточку ты строишь целиком всё предложение с нуля. А потом переворачиваешь. И там уже определяешь насколько хорошо ты справился и как скоро она должна повториться. Разом отрабатывается и само слово (как в активе, так и в пассиве), и грамматика. Причём из реальных источников (книги, сериалы, фильмы, форумы, что угодно). Без самодеятельности. Причём образ слова формируется максимально правильный и очень глубокий (т.к. при подготовке карточки тонешь в реверсо).

Учитывая интервальное запоминание ты уже никогда не забудешь это слово. Магия. Учитывая что работа идёт с грамматикой ты бешено прокачиваешь навык говорения (работает 100%, проверено на себе). У большинства с этим адские напряги, а тут оно даром даётся. Говно-аудирование (ну то что ты им назвал) тут тоже есть, ибо озвучку синтезом речи я тоже подтащил.

Откуда брать слова, выражения и прочее? Потребляешь контент. Mass immersion. Читаешь книги (можно адаптированные), смотришь фильмы и сериалы, общаешься с реальными людьми, читаешь вывески из магазинов, инструкции к телефону, срачи в интернете и т.д.. Хоть из порнухи тащи. Всё самое ценное в карточки.

Главный недостаток - нет аудирования. Его увы можно прокачать только слушая. Против лома нет приёма.

Формально на 1-2% в DuoLingo есть элементы из вышеописанного. Но с околонулевой реализацией. Т.к. там нет интервального повторения то пройденное забывается. Т.к. там нет 99% языка (это по сути набор из 2000 фраз, лол), то полезного минимум. Т.к. упражнения построены по принципу "натыкай меня" (кроме финального уровня где только с клавы), то ты почти не напрягаешь мозг. Ну и т.д..

Я занимаю по дуолинго, по инерции, но блин какая же это срань. Ей богу. КПД предельно низкий.

А вот мой говно-профиль на LinguaLeo. 71 lvl. Года 4 уже не трогаю его. Свою задачу он выполнил я получил B1, прошёл кучу собесов, мигрировал в Европу. Тут уже довёл до B2. Хотелось бы C1, но пока в приоритете немецкий.

Чтобы не быть голословным - вот мой говнопрофиль. Делаю минимум каждый день тупо из-за геймификации. 20 очков. По инерции.

Я понял в чём твоя проблема. У тебя эффект заниженной базы. Исключительно дерьмовую реализацию ты оцениваешь высоко. Почему? Видимо не с чем сравнить. Ну поехали.

> ты не пытаешься учить язык, ты ИГРАЕШЬ

Геймификация это называется. Она повсеместно. В дуо она выражается по сути в страйк режиме и всяких ачивках. Очень примитивная вещь, которая сейчас везде. Я удивлён что ты так ею восхищён.

> но Дуо работает и так

Да никак он не работает. Это крайне примитивный и посредственный инструмент.

> LinguaLeo запускал один раз

Это видно. Запусти ещё раз. Естественно с премиумом (наверняка там есть триал какой-нибудь). Ты блин сравниваешь экскаватор с велосипедом. Надеюсь они за 5 лет его вовсем не утопили. Они очень старались.

> но там была невменяемая цена на подписку

Ты угараешь? Все эти платформы стоят такие копейки, что вопрос цены вообще не стоит. Я с первой зарплаты отбил 100+ лет паззлинглиша. Один урок немецкого с репетитором на айтоки стоит 20 евро. Это месяцы всех этих платформ. Притом что тратишь на них многие часы в неделю.

> Лечилось это чтением комментов

Это не лечение. Это полное дно. Да я знаю о чём ты, я их тоже читал, от безнадёги. Но это пздц. Вообще не сравнимо с курсами на LinguaLeo. Чувак у тебя предееельно заниженные ожидания от нормальной платформы.

> Задания на аудирование были всегда, в каждом уроке

То что ты называешь аудированием я называю бесполезной ху-е-той, недостойной даже упоминания. Чувак у тебя просто пздц какие заниженые требования. Я могу если надо развернуть почему это хуета и она получает 0/10, но надеюсь ты и сам понимаешь это. Если нет, то просто открой puzzle english и поиграйся с ним недельку. Самая классная фишка там это игра "мастер фраз". Я на ней дотошно отрабатывал всякие тонкости вроде произношения "I'm gonna to" сокращаемое до "'na" и "her" сокращаемое до "ö". Т.е. прямо тренировал мозг на живых примерах, тщательно нарезанных для усиленной прицельной прокачки аудирования. Это прямо очень круто работает.

> Про упражнения на слова — пиздёж. Были и есть всегда, но не в каждом уроке.

Опять эффект заниженной базы. Ты просто не понимаешь с чем сравнивать.

> Нахуй не нужен при таком методе обучения

Нет обучения нет словаря. Ага. Я понял. Логично, чо.

> »Интервальное запоминание в целом: Duo: 0/10. И опять таки, ты пиздишь.

Его там нет. Ну или ты плохо понимаешь что такое интервальное запоминание. Развернуть мысль? Я себе даже аналог Anki написал (да я программист), чтобы оно работало максимально эффективно.

> если не знаешь про такие вещи, которые известны любому дуолинговскому даже не олдфагу, а постоянному пользователю

У меня 1200+ дней страйка там. И их сравный говно-курс немецкого пройден 2г назад полностью. Я просто срань называю сранью. Я перебрал больше десятка приложений и очень глубоко углубился в саму теорию изучения языков.

Плюсы дуолинго:
- условной бесплатная модель оплаты
Минусы дуолинго:
- он почти ничего не умеет
- то что умеет - умеет в худшем виде

Если хочешь я любой из вышеописанных пунктов тебе разверну.

Слегка разверну. Чего мне не хватает в DuoLingo. В принципе всего. Там тупо ничего нет.

- Курсы. Duo: 1/10, Leo: 4/10, Puzzle: не помню. В DuoLingo есть описания лишь к некоторым урокам. И оно максимально примитивное. Это всё. По сути учишь теорию на других порталах. В Leo неплохие в целом курсы, жаль что мало к ним примеров-упражнений. В Puzzle не помню есть ли вообще.
- Читальный зал. Duo: 0/10, Leo: 3/10, Puzzle: 0/10. У Duo просто отсутствует как таковой. У Leo там... всрато, но есть что почитать. Помню уносился по анекдотам. У Puzzle - пустыня.
- Аудирование. Duo: 0/10, Leo: 2/10, Puzzle: 9/10. У совы его нет от слова совсем. У LinguaLeo всё очень плохо (хотя формально есть), но у PuzzleEnglish сделано максимально круто. Это можно целый пост написать.
- Грамматические упражнения. Duo: 4/10. Leo: 6/10. Puzzle: 5/10. Сова только из них и состоит. Но реализовано отстойно и бессистемно. Как будто от балды. У Leo это сделано с изъянами, но если правильную методику применить получается прямо круто прокачать говорение. У PuzzleEnglish свой подход, мне в принципе тоже зашёл, но я слабо его распробовал.
- Словарь и упражнения на слова. Duo: 0/10, Leo: 5/10, Puzzle: 2/10.
- Интервальное запоминание в целом: Duo: 0/10, Leo: 4/10, Puzzle: 0/10. Самое главное из всего что есть и у всех платформ либо отсутствует, либо всрато. По сути берёте Anki и ебётесь. Другого пути нет.

Пишу всё по памяти. Уже лет 5 не трогал ни Leo ни Puzzle. В 19-ом Leo внесли много изменений и 9 из 10 из них были в обратном направлении. Постарались всрать платформу в самые кратчайшие сроки. Затем они добавили другие языки, но немецкий оказался такой нелепой отрыжкой, что даже вспоминать больно.

Пользуюсь дуолинго с 2019г. Для немецкого. До этого активно пользовался LinguaLeo и Puzzle English для английского. Был страшно удивлён тому, насколько DuoLingo дико примитивный. Вообще не понимаю, как в нём люди чему-то учатся. Практически предельно примитивная фигня. Но как оказалось, для немецкого ничего лучше и нет. Печаль.

В общем мне решительно непонятно, кто и за что любит DuoLingo. Что современную версию, что от 2019г. Там и близко нет всего того, что я на ежедневной основе использовал в PuzzleEnglish и LinguaLeo.