А как еще назвать то обстоятельство, что из Новгорода пришла дружина, убили местных "вторитетов" Асмунда и Дира (которые помогли Киеву перестать платить дань хазарам), назначили Киев столицей и поставили своего князя во главе. По-братски уговорили?))) И кстати, подобное также проделал Ярослав Мудрый. Его еще называли Храмой. Киевляне тогда постебались, мол чтобы новгородцы вместе с хромцом им избы поставили (типа леса северные, в избах живут, ну и вообще оскорбительно для воинов), далее в летописи было написано что-то вроде "И была сеча зла". Итог - Ярослав Мудрый стал в Киеве Великим князем))) Еще один пример того, что Новгород силой поставил в Киеве свою власть.
почитаю украинский вариант? Нет, спасибо! У нас скоро свой аналог выйдет)))
В том-то ваша проблема, новгород был, есть и будет частью нас. Да, у Новгородской республики были нелады с Московским царством и в итоге Иван Грозный удачно воспользовался внутренними проблемами новгородцев. Раздробленность, становление централизованного государства и т.д. Кроме Новгорода было еще много других земель и княжеств. А неблагонадежным он для кого был?)))) И вообще интересно получается: Новгород установил силой свою власть в Киеве - нармуль, а Москва - плохо, злые кацапы))) Ты в курсе, что новгородцы регулярно отвешивали люлей киевлянам ... по-братски наверное))))
Ну ахуеть теперь!)) Королев - украинец, потому что родился в Житомире, а мой одноклассник - москвич по рождению - все равно украинец, потому что украинец. Это древнеукрская логика?
Хотя я тебе уже писал, что тут правильнее россияне. Потому как российская культура - русская. Но те же кавказцы все равно остаются своей национальности. То что он уже не горные обезьяны - да.
Хрен поспоришь ))) Но, возможно, я бы нашел к чему докапаться))) Про "РНЕ-шников" ты прав )))) А таджики и иранцы - это соседняя ветвь. Есть R1a у него есть разные субклады - ветви. Так вот есть азиатская - это индо-иранцы (таджики, казанцы, иранцы). А есть восточная и центральная Европа.
Не мое прошлое, а состояние государства в моем прошлом. И ничего особенного не натворили. Мой отец был военнослужащий, деды тоже - служили на Байконуре (на самом деле называлось по-другому, но так яснее). А вот через поколение назад половину родни раскулачили. Так что ты не то подумал. И дело не столько в том, что моих раскулачили, просто все мое мнение на СССР и на его лидеров и на то, как это все происходило и что здесь не к месту, а только породит срач. Скажем так - достижениями людей я горжусь. Государство СССР - не могу уважать.
В том-то ваша проблема, новгород был, есть и будет частью нас. Да, у Новгородской республики были нелады с Московским царством и в итоге Иван Грозный удачно воспользовался внутренними проблемами новгородцев. Раздробленность, становление централизованного государства и т.д. Кроме Новгорода было еще много других земель и княжеств. А неблагонадежным он для кого был?)))) И вообще интересно получается: Новгород установил силой свою власть в Киеве - нармуль, а Москва - плохо, злые кацапы))) Ты в курсе, что новгородцы регулярно отвешивали люлей киевлянам ... по-братски наверное))))