Вы не передёргивайте и будет адекватный ответ. Либерасты по сути орут - без лендлиза совок бы не победил, скажите спасибо США. Тем самым сводя на ноль достижения советских солдат. Это и не нравится нам.
А объективно можно сказать спасибо американцам за лендлиз. Хрен с ним с профитом (без него США не воюет). Помогли и хорошо.
"Но я, например, уверен, что через парутройку лет кацапы детей жрать живьем станут. Ну а хуле, тренд наметился."
С вас станется. Хохол чтоль?
"Я, например, обнаруживаю одного такого каждое туро в зеркале. То, что тебе милее сладкие былины о велики Дидах не делает тебя ни патриотом, ни даже эрудированным человеком."
Кого ты видишь каждое "туро" в зеркало? Того кто считает, что США выиграли войну или того, кто считает что только СССР? Ты бы хоть читал, что комментируешь. Ты шут гороховый.
"Какой. нахуй второй фронт?... Никто никаких вторых фротнтов открывать не намеревался."
А что такое по твоему вступление СССР в войну с Японией? Кстати, по просьбе США и Великобритании. Или ты это в архивах не нашёл? Это для вас либерастов - второй фронт это только "высадка в Нормандии".
"Какая маневреность?"
Мозгами пораскинь. Остров и материк. Где пространства для маневра больше?
"Нахуя вообще янки туда лезть было-то? Ты языком мелешь абы хуйню сморозить?"
Могу тебе такой же вопрос задать. Ты о чём вообще?
"Если уже на то пошло, то один упоротый японец вообще 30 лет партизанил. На что это должно намекать?"
Не можешь в логику? Сам пишешь про упоротость и тут же не можешь (или либералистическая религия не позволяет?) сделать очевидный вывод. Подсказать или сам дойдёшь??
"Месяц без интеснивных боев. Месяц без кровопролитных штурмов."
Квантунская армия, Корея, Сахалин, Курилы. "Но один хуй до тебя не дойдет." Ты будешь вещать либералистическую херню про необитаемые острова, отсутствие сопротивления и т.п.
"Я тебе приоткрою завесу тайны: этот месяц велись ПЕРЕГОВОРЫ, башка твоя ватная."
Башка твоя либералистическая тупая, в это время также велись и боевые действия. Общеизвестно, что капитуляция Японии стала для японских солдат охрененной неожиданностью. Массовые сэппуку имели место. Вопрос тебе дебилу - если у США всё так хорошо было, то зачем СССР вообще в войну с Японией звали на последних конференциях?
"У тебя, блядь, в голове только танковые клинья и "доядем до ла-Манша!"."
У тебя что-то танки клином в голове сошлись. Ты поконкректнее, поконкректнее. А то сам придумываешь, сам опровергаешь. Весело тебе с самим собой?
"Штурмовать японскую метрополию не рискнули даже США"
С этими то как раз понятно.
"Ты внимательно читал, что я написал? Если да - то перечитай еще раз. Курильская операция - это хуйня на постном масле."
Слив пошёл? Ты писал, что опыта десантных операций у СССР не было. От слова совсем. Кто тут теперь пиздабол? За слова свои научись отвечать.
"Это все равно, что захватить необитаемый остров, блядь."
Ну ты тупой охренеть. Несколько десятков тысяч это необитаемые острова. Ага, уж верю.
"...они выковыривали японцев буквально до последнего солдата, и выковыривали 3 месяца!"
Ещё один гвоздь в гроб твоих аргументов за США.
"Если они не передохли вс едо единого, это не делает их трусами, или типа того. Для тебя это может прозвучать дико, но отступить - не значит проиграть. "
Я что-то такое говорил? Опять твои фантазии? Я сказал, что достижения французов не более других партизанских движений. Перечитай что я пишу глазами, а не жопой.
"Я вообще одинаково нелюблю что авторитарное дерьмио, что розовые толерантные сопли. Совок был говном, и точка."
Кому ты лечишь? Из тебя так и прёт либералистическая хрень.
"Цитиру до конца, шалава. Я читал документы всех сторон конфликта."
Чё ты там "цитиру", мудила? Ещё раз повторю - за слова сначала научись отвечать, а потом уже и наезжай. Ты сам требовал - читать архивы. А сам с ними не знаком. Кто ты после этого? Пиздабол.
"Суть советской истории - ложь."
А у западной кристальная честность? Диагноз - либераст.
"Но, блядь, у них Линкольн - персонаж положительный. Никсон - гандон."
У нас Пётр 1 положительный, Сталин - гандон. И чё? Причём Сталина опустили сразу же после смерти, также как и Никсона после отставки. То что некоторые маргиналы ВДРУГ начинают историю в своей голове переписывать не означает, что это общепринятая версия. Например, в Германии есть нацики, а следовательно твоя мысль неверна: "Почему у немцев Гитлер всегда бяка?" не всегда и не дя всех.
"З.ы. Отвечать более смысла не вижу."
Архивы пошёл читать?
"Один... [бла бла слюни и эмоции]... не в состоянии."
Охуеть ты фантазёр.
"я ни разу не утверждал, что янки прошли от Москвы до берлина"
Через пару-тройку лет начнете. Тренд наметился.
"Более того, тому, кто рассказывает, что США в одно рыло затащили всю войну, я точно так же плюну в лицо, как ебучему совкодроту, заливающему, что всех порешал СССР."
Где ты таких найдёшь? В психушке разве что. Вы либерасты большие любители передергивать.
"За Квантунская. Божи-божи. Очепятка."
А ты думал... внимательность в деталям.
"Так вот. Самураи - однозначно - вояки упертые итп. НО. Как я сказал, у них не блыо снабжения. От слова вообще... А силенок перетащить ее на острова у Японии уже не было. Или хотите поспорить с этим фактом?"
Японцы и без снабжения воевали так, что американцы их только огнеметами и выжигали из пещер. Кроме того, это материк (не остров Окинава). Есть где пройтись за снабжением. И ещё. Квантунская армия была более маневренная в сравнении с гарнизонами японских островов, которые уже не были прикрыты флотом и подвергались постоянным бомбардировкам. И ещё. Второй фронт всегда оттягивает силы. Это крупная вражеская группировка и сдаваться она не собиралась. Планировалось, что она будет там держаться ещё долго. Кстати отдельные части квантунцев воевали до 10 сентября, что какбы намекает.
"Бомбы были скинуты на метрополию именно с целью запугать. Бросаться ими на материке было глупо и никому не нужно (кроме упоротых идиотов, которые до сих пор думаю, что войны выигрывают танчики и солдатики)."
А ты думаешь, что войны выигрывают атомные бомбы сброшенные на гражданских? После сброса бомб до капитуляции прошёл почти месяц. Вопрос о целесообразности сего действа остается.
"Китай же воевал вполне себе агрессивно, постоянно ходя то в атаки, то в отступления. Оккупация же была именно что в Корее, ибо была там давно и прочно."
Не подтверждается твоя идея. Где отвоеванный Китай? Почему СССР раздолбал японцев, а не китайцы? Почему советских солдат до сих пор в КНР почитают как освободителей? Как работают успешные партизаны можно смотреть на примере Югославии. К моменту прихода советских войск им там уже делать было особо нечего.
""Дойти до Токио". Не смешите мои мокасины. У Советов не было:
а) достаточно большого и мощного флота
б) опыта боя в горах
в) опыта высадки десанта.
г) вообще опыта действий линейными кораблями."
а) на досках плавали? Куда же делся советский флот? Воевал, воевал, а в 1945 взял и делся? И ещё: нахрена большой и мощный? Твои сексуальные фантазии? Японского флота почти нет. Твои слова. Нужна крупная десантная операция (и готовилась). И корабли были - база во Владивостоке.
б) про Кавказ слышал? Хотя причём тут горы не совсем ясно. Города в горах?
в) да ты, бл, шутишь. Про десантные операции СССР в Википедии почитай. И на Дальнем Востоке в том числе. С досок с простынями наверное в корейских портах десантировались. И на Сахалин и на Курилы. Кстати, высадка на японские острова (Хокайдо) уже планировалась, но не пригодилась.
г) ах, ну да... доски с простынями. Куда уж русскому мужику лапотному и во флот...
"Взять, например, курильскую операцию"
О! Пошли противоречия. Десантные операции таки были. Твои фантазии "а если бы" разбиваются в ноль на тот факт, что это не единственная десантная операция против японцев.
"То, что я указываю, что французы успели больше - это констатация факта, блядь, а не "расхваливание""
Успели что? Не сдохнуть до прихода армии и дать им разведданные? Этого достигли многие партизанские движения по всему миру. Про Югославию я выше писал. Франция героизируется потому что с её берегов Второй фронт открыт.
"Если я не нахваливаю, какой же охуенный был совок, то это не значит, что я нахваливаю Запад."
Именно так мой либералистический друг, именно так. Твои взгляды очень хорошо просматриваются.
"Я понские - нет. Из француских читал некоторые перведенные документы...."
Что же ты такой непоследовательный. Другим - читайте архивы, а сам если и читал, то только в пересказе других ангажированных дяденек. Нехорошо.
"Так вот. Отличная штука еще - всякие там мемуары... они дают более-менее целостную картину происходившего."
Вряд ли. Где-то приврал и приукрасил свои подвиги; где-то численность врага увеличил, а свою уменьшил; где-то секретные данные умолчал и так далее. Единственное, что можно подчерпнуть из мемуаров это эмоциальное восприятие событий непосредственным участником.
"Всюду, кроме, блядь, совка."
Твои взгляды очень хорошо просматриваются.
"Итак. По порядку:"
И начался курс альтернативной истории. Вы, либералы-западолизы, скоро договоритесь, что это американцы прошагали от Москвы до Берлина и взяли его, а русские только под ногами путались.
"Кватунская армия решала ровным счетом нихуя"
Во-первых, Квантунская. Во-вторых, японцы известны как безумные бойцы. Которые гореть будут, голодать будут и мертвечину есть, но будут воевать. У нашей армии было два главных плюса - обстрелянность на европейских полях и Халхин-гол (русские уже были знакомы с этой армией). В-третьих, пофантазируем на тему - если бы СССР не осилил Квантунскую армию? Сбросили бы американцы бомбу на территорию дружественного Китая? Сдался бы император?
"где они увязли в далеком 37м "
Это уже давно была не война, а оккупация. Вы ещё скажите, что в Корее война была (как клан Кимов велит).
"...но с точки зрения поражения Японии"
Уже не оценить, т.к. США взяли "грех на душу" с бомбой. Хотя факт остаётся фактом - американцы очень медленно и тяжело штурмовали острова. И на этом фоне разгром огромной группировки за короткое время был весьма эффектен. А с учётом того как советские войска взяли Берлин (не особо считаясь с потерями), то они могли и до Токио дойти.
"За французское подполье."
Очень либералистически - расхвалить запад и опустить "совок". Партизанское движение (в любой стране) тем успешнее, чем организованнее. В СССР отряды были разные и центральное управление возникло не сразу, поэтому и результативность была разная и в разное время. Не стоит говорить не учитывая этого факта.
"по книгам и архивам"
Ага. Ты прямо историю по архивам учил. Во Франции изучал франнцузские архивы, в Японии японские. Так?
Aital, вынь из глаза бревнышко. В твоих постах махровой украинской пропаганды (а также связанной с ней западной) поболе будет. Удачи тебе, украинец в личной жизни.
">Я и говорю, что тогда и надо было решать эти все вопросы.
Единственный способ решения этих "проблем" тогда это война все против всех. Хотел бы?"
По факту наоборот - как только республики отделились, они начали решать свои проблемы "хирургическим" путем. В "империи" побаивались. Поэтому надо было всё решать заранее.
"> Карабах
Карабах тут вообще не к месту. Конфликт в Нагорном Карабахе начался ещё в 80-х (в середине так точно)."
Конфликт в Приднестровье тоже в 80-е начался. Что подтверждает мысль, что проблемы были известны заранее и их надо было учитывать при распаде.
">Изначально присоединена силой и на протяжении всей истории силой удерживается.
Это про любую советскую республику можно сказать."
Это тебе глупая постсоветская пропаганда сообщила. Большинство республик присоединялось добровольно, потому что зачастую альтернативой было истребление со стороны соседей.
">Причём сербы не в Албанию поехали, а на своей территории порядок наводили, не так ли?
Ты считаешь это достаточным оправданием для этнических чисток?"
Я не вижу оправданий для любых этнических чисток. Но государство имеет право защищать свою территорию от бандитов. Не так ли? Официальная позиция Украины в том, что именно этим она занимается на востоке своей территории.
">албанцы приехали в Сербию, русские якобы были завезены после голодомора. И те и те долго (относительно) жили на новой территории
Албанцы в Косово на момент изъятия Косово из под юрисдикции Сербии составляли абсолютное большинство."
Т.е. если русские быстро на подконтрольной территории устроят этнические чистки против украинцев, то аналогия будет полной?
"Этнические русские может и есть в ОРДИЛО, но никак не большинство."
Вывезли обратно?
"Ты только что бил себя пяткой в грудь отстаивая утверждение, что российские части не при чём в Приднестровском конфликте, а теперь говоришь, что Лебедь был во власти ПМР???"
Лебедь там был был после конфликта в ПМР, как раз на волне успешного принуждения к миру. Почитай про Приднестровье. И вопросы отпадут.
"Ты это говоришь как диванный боец или как "дочь офицера"? Несколько раз общался с живыми приднестровцами у них настроения разные: часть яро против Молдовы (например сотрудники КГБ), части тупо пофиг (как ездили в Одессу фрукту продавать так и будем ездить), часть за воссоединение (в Молдове хоть законы нормально работают; учиться всё равно в Украине). Так что я бы не был так категоричен."
В Приднестровье не был, сужу по поведению официальных лиц. Я думаю, что все желающие жить в Молдове уже там живут. Но твоё мнение меня слабо убеждает, т.к. в нём прямо сквозит - все лохи кроме Украины. Кстати, а референдум тоже фейк? Ещё и РФ наверное денег дала?
">они никогда не являются основной силой.
Учитывая размеры и население приденстровья я бы усомнился в истинности данного тезиса применительно к рассматриваемой ситуации."
Это применительно к любой ситуации.
">на стороне чеченцев воевали украинские националисты,
Об этом много говорят, но приводят мало доказательств."
Да украинские нацисты особо не скрываются, даже наоборот.
"Вот только Россия, когда у неё была возможность, никак не отреагировала на явное нарушения закона и не предъявила требований выдать преступников."
А толку? Украина своих не выдает. Например, по поводу Тимошенко было дело. И чё?
"Какая милая формулировка "принуждение к миру" насквозь лживая и лицемерная."
Уже стандартная. Применяемая, в том числе, и вашими западными "друзьями".
"там стояла часть 14-й армии"
Ты опять же забываешь про исторические реалии. Далеко ходить не надо, достаточно почитать про роль этой армии в Википедии (статья: "14-я гвардейская общевойсковая армия"). Читай до и после.
"Опять боишься признать, что твоя родина агрессор?"
В чём это проявляется? В Приднестровье был вооруженный конфликт, после вмешательства России он прекратился - людей не убивают. В Осетии был вооруженный конфликт, после вмешательства России он прекратился - людей не убивают. Это агрессия?
">Россия в ПМР гарант мира, без неё там будет война. И была в 1992-ом
Я знаю про это утверждение, но есть и иная точка зрения, которая заслуживает внимания и чьи аргументы не противоречивы."
Их аргументы те же что и у Украины по отношению к Крыму, т.е. территория была за республикой в составе СССР и они хотят её видеть в своем составе. Ещё аргументы?
"Только на сегодняшний момент Россия хочет, чтобы Молдова и ПМР договаривались по Российскому плану, который ставит Молдову в принципиально не выгодное положение."
Российское значит неправильное? В чём же интересно?
">Ещё раз. Страна одна? Руководство одно?
Повторяй эту мантру и дальше - может достигнешь "просветления"."
Я ты продолжай отрицать очевидное. Уход от вопроса признак бессилия.
"Проблем с оплатой не было, пока Россия не начала цену рисовать с потолка пользуясь своим монопольным положением."
Цена прописана в договоре. Как только перестает устраивать (с 50 до более 100 например), то переставайте покупать. И не надо тут придумывать. Оставь это своим политикам, которые всё себе в карман положили, а тебе рассказывают, что Россия несправедливую цену "рисует". Последний раз - не хотите брать по предложенной цене, не берите, а берете, платите. Точка. Говорить больше не о чем. Неясно, что ты тут из себя Яценюка изображаешь.
">Представь, что ты продаёшь, например, шапку. И ставишь ей цену -
Для Васи 500, для Пети 450, а для Славы 1000. И удивляешься чем не доволен Слава, который знает, что для Васи цена 500."
Это основание для Славы украсть шапку?
"Данные за март сего года, однака."
Ну ты читаешь... :))) Новость за август. Иск будет рассматриваться в 2016 году. Долг есть, как бы тут путался его не увидеть. И он не оплачен.
"Видимо ты не понял прочитанный текст. Неужели я должен тебе объяснять? Вот смотри: Путлер и Янык договорились о цене 268. Путлер аннексировал Крым и на этом основании поднял цену до 465. Во-первых, он не имел права аннексировать Крым, а во-вторых, он не имел права подымать цену. Это достаточные основания для судебного иска к России."
Ну ты реально Яценюк. Прочитал чего захотел. Издержки перевода с русского на украинский? Ок. Оставь доводы для суда :)
"Целиком документов пока нет - их оцифровывают."
В фотошопе? :)))
"Статьи в интернетах сам мог найти, чай не маленький:"
Я читал некоторые, но не эти. Первая статья так вообще хороша - мою позицию поддерживает полностью:"Изучая данные ЗАГСов о национальной принадлежности умерших, мы видим, что в Украине люди гибли по признаку места жительства, а не национальности". Вы ещё Грузии предъявите за "голодомор" по причине того, что у власти Сталин был.
Вторая статья тоже на мою мельницу воду льет. И здесь во всей красе непонятные куски документов. Откуда? Где целый документ неясно. Ну да ладно. Не суть. А суть в том, что из этих документов никак не следует, что русских(?о нацсоставе ничего не сказано) завозили вместо украинцев как в случае с чеченцами или крымскими татарами.
Третья - бабские сопли. Четвертую обсуждать несерьезно. Стиль ублюдочный какого то нацика.
Цитата из тобой приведенной 1-ой статьи: "Депортации, осуществленные руководством СССР, имели политически-идеологические, классовые и экономические причины". Где же геноцид по нац.признаку?
2-я грубовата. Неясно причём тут реально репрессированные народы и по неким внешним признакам привязанные за уши (на примере отдельных социальных или политических групп). Блог в рассмотрение не беру.
"Если товар востребован, то довольно быстро прийдёт узнаваемость."
Ещё раз пожелаю удачи.
">Что в Украине есть уникального из товаров?
Может они не уникальны, а себестоимость просто ниже? Не думал?"
Есть такой вариант. Оно вам надо? За копейки продавать? Хотя вам виднее. Каждый крутится как может.
">С экономеческой точки зрения именно так. Да и с политической точки зрения это тоже грубый инструмент давления.
То есть, по твоему, Россия белая и пушистая, а злобный Запад от нехуй делать ввёл санкции?"
Не столь эмоционально. У Запада есть официально обозначаемый повод - Крым и Новороссия, но очевидно, что он не реальный. Реальный - противодействие России, как преемнику СССР. Белых и пушистых тут нет. Про НАТО и ПРО я писал ранее.
">Причём логика в санкциях нулевая: стреляют на Донбассе - санкции,
Действительно за что санкции? Подумаешь, Россия опущенцам дала танков и градов - разве надо за это санкции вводить?"
Во-первых, где пруфы? Всякие там снимки и т.п. Или мнение США априори закон? Во-вторых, я описал ситуацию когда они ужесточаются несмотря на улучшение ситуации из за которой они якобы введены. Отсюда ещё один вывод - санкции это лишь повод. РФ может быть какой угодно белой и пушистой, но санкциям быть. Напоминаю - присутствие российских войск на Востоке Украины это подозрения.
">РФ уже ОБЯЗАНА украинцев работой обеспечивать?
Вот ты странный. Только что ты кичился, что украинцы на зароботки в Россию едут, а теперь ты кричишь, что на хуй этих работников, Россия не должна их работой обеспечивать. Странный, очень странный."
Во-первых, я не кичился, а констатировал факт. Во-вторых, одно дело договоренность, другое дело обязанность. Россия не против украинских работников, но наглеть не стоит.
"> Продолжай игнорировать очевидное.
Очевидность моего примера не меньше, чем очевидность твоего утверждения."
Про школьник чтоль? Или про японского Кличко? Уровень аналогии - охренеть!
"Вот я тебя и спрашиваю является ли Кличко ставленником Японии, а ты мне туфту про Германию гонишь."
Я тебе уже ответил. Обрати внимание. Кличко имеет отношение к Японии? Учился, работал, жил? Японский человек раздавал на майдане пирожки? Тебе должно быть стыдно за такой уровень аргументации.
">Да. Я всех украинских политиков наперечёт не знаю
Наконец ты хоть в чём-то признал своё незнание темы, в которой выставляешься себя как знатока."
Ага. Ты меня поймал :))) Пруфом не поделишься где это я себя знатоком каждого политика Украины себя обозначил?
"А он не майдановцев поддерживал, если ты не понял, а обеспечивал выживание людей."
Ладно, ладно. Не покушаюсь я на вашу майдановскую мифологию.
"Как ты забавно сравниваешь вооружённых дубинками и самодельными щитами с вооружёнными автоматами, пулемётами и гранатами. После этого ты хочешь, чтобы тебя за адекватного считали?"
Ещё один неприкасаемый миф? Это ты приводил пример, что твоих самодельных силовики выгнать не могли. Но в твоей сказочной реальности они смогли, а в другом городе никогда бы не смогли. Там только русские, только спецназ. Это по твоему, конечно, образец адекватности.
">Почему не спецсредства?
Спроси у тех ментов, что коктейлями бросались. Они ведь теперь часть в Москве работает, часть на окупированном Крыму осталась."
О как! Открестился от врагов? Ещё один миф майдана. И, самое интересное, у тебя в голове всё кажется простым и логичным. Даже если ответа нет.
>Твоё видео отдаёт постановочностью, особенно видно в конце:
Я видел эти видео. Мне повторить свою фразу ещё раз? Какие то неясные люди кидают вниз какую то хрень. Под твои аргументы подходит (чуть) только второе видео. И то слабо, т.к. в людей не попадает. Майдан прячется за раскуроченным автобусом, а силовики кидают в него бутыль (чтобы отогнать?). Но твоя мифология говорит - Беркут плохой, майдан хороший. И остальное под это дело подгоняется.
"я же констатировал наочную реальность, которую я вижу крайне часто."
Ох сомневаюсь. Твоя "реальность" пропущена через призму мифологии и пропаганды.
А объективно можно сказать спасибо американцам за лендлиз. Хрен с ним с профитом (без него США не воюет). Помогли и хорошо.
С вас станется. Хохол чтоль?
"Я, например, обнаруживаю одного такого каждое туро в зеркале. То, что тебе милее сладкие былины о велики Дидах не делает тебя ни патриотом, ни даже эрудированным человеком."
Кого ты видишь каждое "туро" в зеркало? Того кто считает, что США выиграли войну или того, кто считает что только СССР? Ты бы хоть читал, что комментируешь. Ты шут гороховый.
"Какой. нахуй второй фронт?... Никто никаких вторых фротнтов открывать не намеревался."
А что такое по твоему вступление СССР в войну с Японией? Кстати, по просьбе США и Великобритании. Или ты это в архивах не нашёл? Это для вас либерастов - второй фронт это только "высадка в Нормандии".
"Какая маневреность?"
Мозгами пораскинь. Остров и материк. Где пространства для маневра больше?
"Нахуя вообще янки туда лезть было-то? Ты языком мелешь абы хуйню сморозить?"
Могу тебе такой же вопрос задать. Ты о чём вообще?
"Если уже на то пошло, то один упоротый японец вообще 30 лет партизанил. На что это должно намекать?"
Не можешь в логику? Сам пишешь про упоротость и тут же не можешь (или либералистическая религия не позволяет?) сделать очевидный вывод. Подсказать или сам дойдёшь??
"Месяц без интеснивных боев. Месяц без кровопролитных штурмов."
Квантунская армия, Корея, Сахалин, Курилы. "Но один хуй до тебя не дойдет." Ты будешь вещать либералистическую херню про необитаемые острова, отсутствие сопротивления и т.п.
"Я тебе приоткрою завесу тайны: этот месяц велись ПЕРЕГОВОРЫ, башка твоя ватная."
Башка твоя либералистическая тупая, в это время также велись и боевые действия. Общеизвестно, что капитуляция Японии стала для японских солдат охрененной неожиданностью. Массовые сэппуку имели место. Вопрос тебе дебилу - если у США всё так хорошо было, то зачем СССР вообще в войну с Японией звали на последних конференциях?
"У тебя, блядь, в голове только танковые клинья и "доядем до ла-Манша!"."
У тебя что-то танки клином в голове сошлись. Ты поконкректнее, поконкректнее. А то сам придумываешь, сам опровергаешь. Весело тебе с самим собой?
"Штурмовать японскую метрополию не рискнули даже США"
С этими то как раз понятно.
"Ты внимательно читал, что я написал? Если да - то перечитай еще раз. Курильская операция - это хуйня на постном масле."
Слив пошёл? Ты писал, что опыта десантных операций у СССР не было. От слова совсем. Кто тут теперь пиздабол? За слова свои научись отвечать.
"Это все равно, что захватить необитаемый остров, блядь."
Ну ты тупой охренеть. Несколько десятков тысяч это необитаемые острова. Ага, уж верю.
"...они выковыривали японцев буквально до последнего солдата, и выковыривали 3 месяца!"
Ещё один гвоздь в гроб твоих аргументов за США.
"Если они не передохли вс едо единого, это не делает их трусами, или типа того. Для тебя это может прозвучать дико, но отступить - не значит проиграть. "
Я что-то такое говорил? Опять твои фантазии? Я сказал, что достижения французов не более других партизанских движений. Перечитай что я пишу глазами, а не жопой.
"Я вообще одинаково нелюблю что авторитарное дерьмио, что розовые толерантные сопли. Совок был говном, и точка."
Кому ты лечишь? Из тебя так и прёт либералистическая хрень.
"Цитиру до конца, шалава. Я читал документы всех сторон конфликта."
Чё ты там "цитиру", мудила? Ещё раз повторю - за слова сначала научись отвечать, а потом уже и наезжай. Ты сам требовал - читать архивы. А сам с ними не знаком. Кто ты после этого? Пиздабол.
"Суть советской истории - ложь."
А у западной кристальная честность? Диагноз - либераст.
"Но, блядь, у них Линкольн - персонаж положительный. Никсон - гандон."
У нас Пётр 1 положительный, Сталин - гандон. И чё? Причём Сталина опустили сразу же после смерти, также как и Никсона после отставки. То что некоторые маргиналы ВДРУГ начинают историю в своей голове переписывать не означает, что это общепринятая версия. Например, в Германии есть нацики, а следовательно твоя мысль неверна: "Почему у немцев Гитлер всегда бяка?" не всегда и не дя всех.
"З.ы. Отвечать более смысла не вижу."
Архивы пошёл читать?
"Один... [бла бла слюни и эмоции]... не в состоянии."
Охуеть ты фантазёр.
Через пару-тройку лет начнете. Тренд наметился.
"Более того, тому, кто рассказывает, что США в одно рыло затащили всю войну, я точно так же плюну в лицо, как ебучему совкодроту, заливающему, что всех порешал СССР."
Где ты таких найдёшь? В психушке разве что. Вы либерасты большие любители передергивать.
"За Квантунская. Божи-божи. Очепятка."
А ты думал... внимательность в деталям.
"Так вот. Самураи - однозначно - вояки упертые итп. НО. Как я сказал, у них не блыо снабжения. От слова вообще... А силенок перетащить ее на острова у Японии уже не было. Или хотите поспорить с этим фактом?"
Японцы и без снабжения воевали так, что американцы их только огнеметами и выжигали из пещер. Кроме того, это материк (не остров Окинава). Есть где пройтись за снабжением. И ещё. Квантунская армия была более маневренная в сравнении с гарнизонами японских островов, которые уже не были прикрыты флотом и подвергались постоянным бомбардировкам. И ещё. Второй фронт всегда оттягивает силы. Это крупная вражеская группировка и сдаваться она не собиралась. Планировалось, что она будет там держаться ещё долго. Кстати отдельные части квантунцев воевали до 10 сентября, что какбы намекает.
"Бомбы были скинуты на метрополию именно с целью запугать. Бросаться ими на материке было глупо и никому не нужно (кроме упоротых идиотов, которые до сих пор думаю, что войны выигрывают танчики и солдатики)."
А ты думаешь, что войны выигрывают атомные бомбы сброшенные на гражданских? После сброса бомб до капитуляции прошёл почти месяц. Вопрос о целесообразности сего действа остается.
"Китай же воевал вполне себе агрессивно, постоянно ходя то в атаки, то в отступления. Оккупация же была именно что в Корее, ибо была там давно и прочно."
Не подтверждается твоя идея. Где отвоеванный Китай? Почему СССР раздолбал японцев, а не китайцы? Почему советских солдат до сих пор в КНР почитают как освободителей? Как работают успешные партизаны можно смотреть на примере Югославии. К моменту прихода советских войск им там уже делать было особо нечего.
""Дойти до Токио". Не смешите мои мокасины. У Советов не было:
а) достаточно большого и мощного флота
б) опыта боя в горах
в) опыта высадки десанта.
г) вообще опыта действий линейными кораблями."
а) на досках плавали? Куда же делся советский флот? Воевал, воевал, а в 1945 взял и делся? И ещё: нахрена большой и мощный? Твои сексуальные фантазии? Японского флота почти нет. Твои слова. Нужна крупная десантная операция (и готовилась). И корабли были - база во Владивостоке.
б) про Кавказ слышал? Хотя причём тут горы не совсем ясно. Города в горах?
в) да ты, бл, шутишь. Про десантные операции СССР в Википедии почитай. И на Дальнем Востоке в том числе. С досок с простынями наверное в корейских портах десантировались. И на Сахалин и на Курилы. Кстати, высадка на японские острова (Хокайдо) уже планировалась, но не пригодилась.
г) ах, ну да... доски с простынями. Куда уж русскому мужику лапотному и во флот...
"Взять, например, курильскую операцию"
О! Пошли противоречия. Десантные операции таки были. Твои фантазии "а если бы" разбиваются в ноль на тот факт, что это не единственная десантная операция против японцев.
"То, что я указываю, что французы успели больше - это констатация факта, блядь, а не "расхваливание""
Успели что? Не сдохнуть до прихода армии и дать им разведданные? Этого достигли многие партизанские движения по всему миру. Про Югославию я выше писал. Франция героизируется потому что с её берегов Второй фронт открыт.
"Если я не нахваливаю, какой же охуенный был совок, то это не значит, что я нахваливаю Запад."
Именно так мой либералистический друг, именно так. Твои взгляды очень хорошо просматриваются.
"Я понские - нет. Из француских читал некоторые перведенные документы...."
Что же ты такой непоследовательный. Другим - читайте архивы, а сам если и читал, то только в пересказе других ангажированных дяденек. Нехорошо.
"Так вот. Отличная штука еще - всякие там мемуары... они дают более-менее целостную картину происходившего."
Вряд ли. Где-то приврал и приукрасил свои подвиги; где-то численность врага увеличил, а свою уменьшил; где-то секретные данные умолчал и так далее. Единственное, что можно подчерпнуть из мемуаров это эмоциальное восприятие событий непосредственным участником.
"Всюду, кроме, блядь, совка."
Твои взгляды очень хорошо просматриваются.
И начался курс альтернативной истории. Вы, либералы-западолизы, скоро договоритесь, что это американцы прошагали от Москвы до Берлина и взяли его, а русские только под ногами путались.
"Кватунская армия решала ровным счетом нихуя"
Во-первых, Квантунская. Во-вторых, японцы известны как безумные бойцы. Которые гореть будут, голодать будут и мертвечину есть, но будут воевать. У нашей армии было два главных плюса - обстрелянность на европейских полях и Халхин-гол (русские уже были знакомы с этой армией). В-третьих, пофантазируем на тему - если бы СССР не осилил Квантунскую армию? Сбросили бы американцы бомбу на территорию дружественного Китая? Сдался бы император?
"где они увязли в далеком 37м "
Это уже давно была не война, а оккупация. Вы ещё скажите, что в Корее война была (как клан Кимов велит).
"...но с точки зрения поражения Японии"
Уже не оценить, т.к. США взяли "грех на душу" с бомбой. Хотя факт остаётся фактом - американцы очень медленно и тяжело штурмовали острова. И на этом фоне разгром огромной группировки за короткое время был весьма эффектен. А с учётом того как советские войска взяли Берлин (не особо считаясь с потерями), то они могли и до Токио дойти.
"За французское подполье."
Очень либералистически - расхвалить запад и опустить "совок". Партизанское движение (в любой стране) тем успешнее, чем организованнее. В СССР отряды были разные и центральное управление возникло не сразу, поэтому и результативность была разная и в разное время. Не стоит говорить не учитывая этого факта.
"по книгам и архивам"
Ага. Ты прямо историю по архивам учил. Во Франции изучал франнцузские архивы, в Японии японские. Так?
На этой странной ноте и закончим.
Единственный способ решения этих "проблем" тогда это война все против всех. Хотел бы?"
По факту наоборот - как только республики отделились, они начали решать свои проблемы "хирургическим" путем. В "империи" побаивались. Поэтому надо было всё решать заранее.
"> Карабах
Карабах тут вообще не к месту. Конфликт в Нагорном Карабахе начался ещё в 80-х (в середине так точно)."
Конфликт в Приднестровье тоже в 80-е начался. Что подтверждает мысль, что проблемы были известны заранее и их надо было учитывать при распаде.
">Изначально присоединена силой и на протяжении всей истории силой удерживается.
Это про любую советскую республику можно сказать."
Это тебе глупая постсоветская пропаганда сообщила. Большинство республик присоединялось добровольно, потому что зачастую альтернативой было истребление со стороны соседей.
">Причём сербы не в Албанию поехали, а на своей территории порядок наводили, не так ли?
Ты считаешь это достаточным оправданием для этнических чисток?"
Я не вижу оправданий для любых этнических чисток. Но государство имеет право защищать свою территорию от бандитов. Не так ли? Официальная позиция Украины в том, что именно этим она занимается на востоке своей территории.
">албанцы приехали в Сербию, русские якобы были завезены после голодомора. И те и те долго (относительно) жили на новой территории
Албанцы в Косово на момент изъятия Косово из под юрисдикции Сербии составляли абсолютное большинство."
Т.е. если русские быстро на подконтрольной территории устроят этнические чистки против украинцев, то аналогия будет полной?
"Этнические русские может и есть в ОРДИЛО, но никак не большинство."
Вывезли обратно?
"Ты только что бил себя пяткой в грудь отстаивая утверждение, что российские части не при чём в Приднестровском конфликте, а теперь говоришь, что Лебедь был во власти ПМР???"
Лебедь там был был после конфликта в ПМР, как раз на волне успешного принуждения к миру. Почитай про Приднестровье. И вопросы отпадут.
"Ты это говоришь как диванный боец или как "дочь офицера"? Несколько раз общался с живыми приднестровцами у них настроения разные: часть яро против Молдовы (например сотрудники КГБ), части тупо пофиг (как ездили в Одессу фрукту продавать так и будем ездить), часть за воссоединение (в Молдове хоть законы нормально работают; учиться всё равно в Украине). Так что я бы не был так категоричен."
В Приднестровье не был, сужу по поведению официальных лиц. Я думаю, что все желающие жить в Молдове уже там живут. Но твоё мнение меня слабо убеждает, т.к. в нём прямо сквозит - все лохи кроме Украины. Кстати, а референдум тоже фейк? Ещё и РФ наверное денег дала?
">они никогда не являются основной силой.
Учитывая размеры и население приденстровья я бы усомнился в истинности данного тезиса применительно к рассматриваемой ситуации."
Это применительно к любой ситуации.
">на стороне чеченцев воевали украинские националисты,
Об этом много говорят, но приводят мало доказательств."
Да украинские нацисты особо не скрываются, даже наоборот.
"Вот только Россия, когда у неё была возможность, никак не отреагировала на явное нарушения закона и не предъявила требований выдать преступников."
А толку? Украина своих не выдает. Например, по поводу Тимошенко было дело. И чё?
"Какая милая формулировка "принуждение к миру" насквозь лживая и лицемерная."
Уже стандартная. Применяемая, в том числе, и вашими западными "друзьями".
"там стояла часть 14-й армии"
Ты опять же забываешь про исторические реалии. Далеко ходить не надо, достаточно почитать про роль этой армии в Википедии (статья: "14-я гвардейская общевойсковая армия"). Читай до и после.
"Опять боишься признать, что твоя родина агрессор?"
В чём это проявляется? В Приднестровье был вооруженный конфликт, после вмешательства России он прекратился - людей не убивают. В Осетии был вооруженный конфликт, после вмешательства России он прекратился - людей не убивают. Это агрессия?
">Россия в ПМР гарант мира, без неё там будет война. И была в 1992-ом
Я знаю про это утверждение, но есть и иная точка зрения, которая заслуживает внимания и чьи аргументы не противоречивы."
Их аргументы те же что и у Украины по отношению к Крыму, т.е. территория была за республикой в составе СССР и они хотят её видеть в своем составе. Ещё аргументы?
"Только на сегодняшний момент Россия хочет, чтобы Молдова и ПМР договаривались по Российскому плану, который ставит Молдову в принципиально не выгодное положение."
Российское значит неправильное? В чём же интересно?
">Ещё раз. Страна одна? Руководство одно?
Повторяй эту мантру и дальше - может достигнешь "просветления"."
Я ты продолжай отрицать очевидное. Уход от вопроса признак бессилия.
"Проблем с оплатой не было, пока Россия не начала цену рисовать с потолка пользуясь своим монопольным положением."
Цена прописана в договоре. Как только перестает устраивать (с 50 до более 100 например), то переставайте покупать. И не надо тут придумывать. Оставь это своим политикам, которые всё себе в карман положили, а тебе рассказывают, что Россия несправедливую цену "рисует". Последний раз - не хотите брать по предложенной цене, не берите, а берете, платите. Точка. Говорить больше не о чем. Неясно, что ты тут из себя Яценюка изображаешь.
">Представь, что ты продаёшь, например, шапку. И ставишь ей цену -
Для Васи 500, для Пети 450, а для Славы 1000. И удивляешься чем не доволен Слава, который знает, что для Васи цена 500."
Это основание для Славы украсть шапку?
"Данные за март сего года, однака."
Ну ты читаешь... :))) Новость за август. Иск будет рассматриваться в 2016 году. Долг есть, как бы тут путался его не увидеть. И он не оплачен.
"Видимо ты не понял прочитанный текст. Неужели я должен тебе объяснять? Вот смотри: Путлер и Янык договорились о цене 268. Путлер аннексировал Крым и на этом основании поднял цену до 465. Во-первых, он не имел права аннексировать Крым, а во-вторых, он не имел права подымать цену. Это достаточные основания для судебного иска к России."
Ну ты реально Яценюк. Прочитал чего захотел. Издержки перевода с русского на украинский? Ок. Оставь доводы для суда :)
"Целиком документов пока нет - их оцифровывают."
В фотошопе? :)))
"Статьи в интернетах сам мог найти, чай не маленький:"
Я читал некоторые, но не эти. Первая статья так вообще хороша - мою позицию поддерживает полностью:"Изучая данные ЗАГСов о национальной принадлежности умерших, мы видим, что в Украине люди гибли по признаку места жительства, а не национальности". Вы ещё Грузии предъявите за "голодомор" по причине того, что у власти Сталин был.
Вторая статья тоже на мою мельницу воду льет. И здесь во всей красе непонятные куски документов. Откуда? Где целый документ неясно. Ну да ладно. Не суть. А суть в том, что из этих документов никак не следует, что русских(?о нацсоставе ничего не сказано) завозили вместо украинцев как в случае с чеченцами или крымскими татарами.
Третья - бабские сопли. Четвертую обсуждать несерьезно. Стиль ублюдочный какого то нацика.
Цитата из тобой приведенной 1-ой статьи: "Депортации, осуществленные руководством СССР, имели политически-идеологические, классовые и экономические причины". Где же геноцид по нац.признаку?
2-я грубовата. Неясно причём тут реально репрессированные народы и по неким внешним признакам привязанные за уши (на примере отдельных социальных или политических групп). Блог в рассмотрение не беру.
"Если товар востребован, то довольно быстро прийдёт узнаваемость."
Ещё раз пожелаю удачи.
">Что в Украине есть уникального из товаров?
Может они не уникальны, а себестоимость просто ниже? Не думал?"
Есть такой вариант. Оно вам надо? За копейки продавать? Хотя вам виднее. Каждый крутится как может.
">С экономеческой точки зрения именно так. Да и с политической точки зрения это тоже грубый инструмент давления.
То есть, по твоему, Россия белая и пушистая, а злобный Запад от нехуй делать ввёл санкции?"
Не столь эмоционально. У Запада есть официально обозначаемый повод - Крым и Новороссия, но очевидно, что он не реальный. Реальный - противодействие России, как преемнику СССР. Белых и пушистых тут нет. Про НАТО и ПРО я писал ранее.
">Причём логика в санкциях нулевая: стреляют на Донбассе - санкции,
Действительно за что санкции? Подумаешь, Россия опущенцам дала танков и градов - разве надо за это санкции вводить?"
Во-первых, где пруфы? Всякие там снимки и т.п. Или мнение США априори закон? Во-вторых, я описал ситуацию когда они ужесточаются несмотря на улучшение ситуации из за которой они якобы введены. Отсюда ещё один вывод - санкции это лишь повод. РФ может быть какой угодно белой и пушистой, но санкциям быть. Напоминаю - присутствие российских войск на Востоке Украины это подозрения.
">РФ уже ОБЯЗАНА украинцев работой обеспечивать?
Вот ты странный. Только что ты кичился, что украинцы на зароботки в Россию едут, а теперь ты кричишь, что на хуй этих работников, Россия не должна их работой обеспечивать. Странный, очень странный."
Во-первых, я не кичился, а констатировал факт. Во-вторых, одно дело договоренность, другое дело обязанность. Россия не против украинских работников, но наглеть не стоит.
"> Продолжай игнорировать очевидное.
Очевидность моего примера не меньше, чем очевидность твоего утверждения."
Про школьник чтоль? Или про японского Кличко? Уровень аналогии - охренеть!
"Вот я тебя и спрашиваю является ли Кличко ставленником Японии, а ты мне туфту про Германию гонишь."
Я тебе уже ответил. Обрати внимание. Кличко имеет отношение к Японии? Учился, работал, жил? Японский человек раздавал на майдане пирожки? Тебе должно быть стыдно за такой уровень аргументации.
">Да. Я всех украинских политиков наперечёт не знаю
Наконец ты хоть в чём-то признал своё незнание темы, в которой выставляешься себя как знатока."
Ага. Ты меня поймал :))) Пруфом не поделишься где это я себя знатоком каждого политика Украины себя обозначил?
"А он не майдановцев поддерживал, если ты не понял, а обеспечивал выживание людей."
Ладно, ладно. Не покушаюсь я на вашу майдановскую мифологию.
"Как ты забавно сравниваешь вооружённых дубинками и самодельными щитами с вооружёнными автоматами, пулемётами и гранатами. После этого ты хочешь, чтобы тебя за адекватного считали?"
Ещё один неприкасаемый миф? Это ты приводил пример, что твоих самодельных силовики выгнать не могли. Но в твоей сказочной реальности они смогли, а в другом городе никогда бы не смогли. Там только русские, только спецназ. Это по твоему, конечно, образец адекватности.
">Почему не спецсредства?
Спроси у тех ментов, что коктейлями бросались. Они ведь теперь часть в Москве работает, часть на окупированном Крыму осталась."
О как! Открестился от врагов? Ещё один миф майдана. И, самое интересное, у тебя в голове всё кажется простым и логичным. Даже если ответа нет.
>Твоё видео отдаёт постановочностью, особенно видно в конце:
Я видел эти видео. Мне повторить свою фразу ещё раз? Какие то неясные люди кидают вниз какую то хрень. Под твои аргументы подходит (чуть) только второе видео. И то слабо, т.к. в людей не попадает. Майдан прячется за раскуроченным автобусом, а силовики кидают в него бутыль (чтобы отогнать?). Но твоя мифология говорит - Беркут плохой, майдан хороший. И остальное под это дело подгоняется.
"я же констатировал наочную реальность, которую я вижу крайне часто."
Ох сомневаюсь. Твоя "реальность" пропущена через призму мифологии и пропаганды.